Резервуары пожар+х/п, предусмотреть мероприятия Опции

[biv]

Добрый день. Ситуация такая , в ТУ прописано , что на вводе построить емкости для запаса воды пожар+х/п. Сеть тупиковая, более 0,5 км от сети. Обмен воды втечении 48 часов не выполняется, т.к. расход суточный на х.п. маленький. "Проектом следует предусмотреть мероприятия по обеспечению санитарной надежности подачи воды..."Пожалуйста, у кого какие решения? Благодарю.

[biv]

Добрый день. Ситуация такая , в ТУ прописано , что на вводе построить емкости для запаса воды пожар+х/п. Сеть тупиковая, более 0,5 км от сети. Обмен воды втечении 48 часов не выполняется, т.к. расход суточный на х.п. маленький. "Проектом следует предусмотреть мероприятия по обеспечению санитарной надежности подачи воды..."Пожалуйста, у кого какие решения? Благодарю.

[Serg Ivanov]

Раздельный х-п и пожарный водопровод.

[biv]

Тогда получается, что разводка труб по зданию тоже раздельная?

[Людмила Васильев...]

Думаю, надо закольцевать сеть, проложив две трубы в одной траншее хотя бы часть 0,5км, чтобы тупик был длиной не более 200м по п.8.5 СНиП "Водоснабжение. Наружные сети и сооружения". Открытие задвижки на резервуар предусмотреть с автоматикой в зависимости от уровня воды в резервуаре. Емкость резервуара принять по расчету. Их должно быть два по 50% воды в каждом, п.9.21. Это на наружное пожаротушение.
А на хоз-питьевые нужды из этих же резервуаров забирается вода? По-моему, на пожар - в резервуар, а х-п и внутреннее пожаротушение - из сети.

[Serg Ivanov]

Тогда получается, что разводка труб по зданию тоже раздельная?

Естественно. И насосная на внутреннее пожаротушение из резервуаров.
А запас на х-п - в напорном баке.

[lexa00]

biv - Вы не из Москвы?
Если да, то делайте циркуляцию через резервуар и установку обеззараживания воды.
Либо убеждайте МВК, чтоб разрешил раздельные сети водоснабжения. Резервуар+насосная на все пожары. И насосная на хоз.-пит. водоснабжение.

[Serg Ivanov]

biv - Вы не из Москвы?
Если да, то делайте циркуляцию через резервуар и установку обеззараживания воды.

ага. и СЗЗ не забудьте

[lexa00]

ага. и СЗЗ не забудьте

А как же.
В этом то вся проблема. Где взять стока земли.

[Spok_only]

ага. и СЗЗ не забудьте

Про СЗЗ - не обязательно, а вот про ЗСО (зоны санитарной охраны) надо помнить всегда!

[Serg Ivanov]

Про СЗЗ - не обязательно, а вот про ЗСО (зоны санитарной охраны) надо помнить всегда!

Пардон, перепутал аббревиатуры

[biv]

Всем большое спасибо за участие.

[Young]

вопрос: можно ли закапывать наружные подземные резервуары противопожарного запаса впритирку друг с другом, стенка к стенке?

[lexa00]

Они так всю жизнь и делались.

[Young]

Они так всю жизнь и делались.

тогда второй вопрос: если разделить один резервуар стеной на две части - получим по идее то же самое в плане надежности?

[Ivan84]

А про какие резервуары идет реч? я имею ввиду материал

[Young]

железобетон

[anm]

тогда второй вопрос: если разделить один резервуар стеной на две части - получим по идее то же самое в плане надежности?

Делите, главное чтобы в каждом было по пол объема, необходимого на пожаротушение.

[Serg Ivanov]

Делите, главное чтобы в каждом было по пол объема, необходимого на пожаротушение.

И допускалось опорожнение одной половины для ремонта..

[Spok_only]

если разделить один резервуар стеной на две части - получим по идее то же самое в плане надежности?

Это будет один резервуар с двумя отсеками. В плане надежности – не сравнить с двумя отдельно стоящими резервуарами.
Между РЧВ - расстояние 6м во всех типовых проектах.

[Young]

Это будет один резервуар с двумя отсеками. В плане надежности – не сравнить с двумя отдельно стоящими резервуарами.
Между РЧВ - расстояние 6м во всех типовых проектах.

я понимаю.
это расстояние есть в каком-нибудь нормативе?

Сообщение отредактировал Young - 24.6.2010, 18:30

[lexa00]

я понимаю.
это расстояние есть в каком-нибудь нормативе?

ИМХО: 6м - это из стандартизации, унификации и т.п. выросло.

[waljunja]

В типовом на РЧВ расстояние между резервуарами 6 м. Мы делаем давно уже меньше, исходя из размеров отводимой территории, строительных конструкций и возможности производства работ. Были случаи, когда делали один резервуар, с перегородкой, поскольку мало было места для размещения резервуаров.

[Young]

такой вопрос - есть к примеру сблокированные резервуары, прижатые друг к другу, зимой стенка одного из них у днища потекла, стенка расположена впритык ко второму резервуару, как осуществлять ремонт и зем. работы чтоб второй резервуар не вымерз?

[Vict]

между ними, расстояние сколь угодно при соблюденни п 9.10(11) СП 8.13130, а также исходя из здравого смысла. в т.ч. на случай ремонта, замены...

[Young]

между ними, расстояние сколь угодно при соблюденни п 9.10(11) СП 8.13130, а также исходя из здравого смысла. в т.ч. на случай ремонта, замены...

благодарю, это читал.

[ЛюбаПытная]

Добрый день, господа.
У такая ситуация:
противопожарный запас в РЧВ 270 куб.м, х-п 27 куб. м. Средний расход на х-п. 2,87 куб.м. в час.
Т.е. требуемый СНиП обмен воды за 48 часов не получается.
СниП рекомендует циркуляцию.
Насколько я понимаю необходимо циркулирующую воду обеззараживать.
Чем лучше? Хлором или у/ф? У меня подземная чистая вода, можно было бы использовать бактерицидную установку. Но потребеление воды низкое и неравномерное (населенный пункт на 50 чел). Поэтому при больших пр/пож запасах возможно застаивание и рост по микробиологии. Я склоняюсь к обеззараживанию хлором для обеспечения остаточного действия. СЭС свои рекомендации не дала.
Кто-нибудь может что-нибудь посоветовать?

[Spok_only]

противопожарный запас в РЧВ 270 куб.м, х-п 27 куб. м. Средний расход на х-п. 2,87 куб.м. в час.
Т.е. требуемый СНиП обмен воды за 48 часов не получается.
СниП рекомендует циркуляцию.
Насколько я понимаю необходимо циркулирующую воду обеззараживать.

1. В вашем случае обмен воды осуществляется за 94 часа (4 суток).
Тогда, согласно прим. к п. 9.10 СНиП 2.04.02-84, необходимо обеспечить дополнительную циркуляцию (без обеззараживания) с расходом Q= 6,3куб.м/час.
2. Интересуюсь:
- зачем для такого НП (50 человек) пожаротушение;
- если все таки нужно, то даже при 10л/с и 3 часа – 108 куб.м, плюс 3 часа на хоз-питьевые, т.е. грубо – противопожарный запас максимум 150куб.м, а у вас – 270.

[ЛюбаПытная]

Спасибо за ответ.
У меня не совсем населенный пункт, а объект с производственными и общественными зданиями с большими объемами, поэтому пожарные потребовали кольцевую сеть с гидрантами с расходом на наружный и внутренний пожар в сумме 25 л/с. Я пыталась отстоять пожарный водоем с передвижным насосом - не получилось.

Почему без обеззараживания? В чем смысл циркуляции?

[Spok_only]

Почему без обеззараживания?

Не написано ведь в примечании. Да и санстанция ваша молчит.

В чем смысл циркуляции?

Думаю, для уменьшения (ликвидации) застойных зон.

[Dima_UA]

1. В вашем случае обмен воды осуществляется за 94 часа (4 суток).
Тогда, согласно прим. к п. 9.10 СНиП 2.04.02-84, необходимо обеспечить дополнительную циркуляцию (без обеззараживания) с расходом Q= 6,3куб.м/час.
2. Интересуюсь:
- зачем для такого НП (50 человек) пожаротушение;
- если все таки нужно, то даже при 10л/с и 3 часа – 108 куб.м, плюс 3 часа на хоз-питьевые, т.е. грубо – противопожарный запас максимум 150куб.м, а у вас – 270.

какие есть стандартне схемы, для обеспечения циркуляции в РЧВ?