Подключение котельной к существующей теплотрассе, Кто нить сталкивался? Опции

[SNip]

Добрый день.

Имеется объект – подключение к существующей теплотрассе котельной – утилизатора тепла газопоршневой теплоэлектростанции. В задании указано – подключить утилизатор на параллельную работу с существующей котельной. Предлагают организовать условное деление существующих сетей с устройством в месте деления оборудования по регулированию (смешению) и узла учета. Проблема в том что котельная – утилизатор имеет меняющуюся по времени мощность выдачи тепла от 13500 кВт до фактически 0, ее работа – зависит от электрической нагрузки электростанции.
Вопрос – как осуществить регулирование (смешение). Фактически котельные будут выдавать в сеть разные параметры, причем у утилизатора они меняются в независимости от температурного графика, то есть если котельная утилизатор будет выдавать больше энергии – то избыток необходимо отдавать в сети относящиеся к котельной существующей, а при недостатке – наоборот. Как, за счет чего обеспечить такой режим работы?
Параметры тепловых сетей на отопление: Т1 = 95 ºС. Т2 = 70 ºС. P1 - P2 = 30 м. в. ст. (P1 = 50 м. в. ст., P2 = 20 м. в. ст.).
Мощность существующей котельной максимальная 58,2 Гкал, минимальная 4,45 Гкал. Тепловые сети проложены по эстакаде, регион – Свердловская область.

Пожалуйста – если кто сталкивался с подобным, посоветуйте что можно придумать? Может есть какие то стандартные узлы (станции) смешения с автоматикой?

[SNip]

Добрый день.

Имеется объект – подключение к существующей теплотрассе котельной – утилизатора тепла газопоршневой теплоэлектростанции. В задании указано – подключить утилизатор на параллельную работу с существующей котельной. Предлагают организовать условное деление существующих сетей с устройством в месте деления оборудования по регулированию (смешению) и узла учета. Проблема в том что котельная – утилизатор имеет меняющуюся по времени мощность выдачи тепла от 13500 кВт до фактически 0, ее работа – зависит от электрической нагрузки электростанции.
Вопрос – как осуществить регулирование (смешение). Фактически котельные будут выдавать в сеть разные параметры, причем у утилизатора они меняются в независимости от температурного графика, то есть если котельная утилизатор будет выдавать больше энергии – то избыток необходимо отдавать в сети относящиеся к котельной существующей, а при недостатке – наоборот. Как, за счет чего обеспечить такой режим работы?
Параметры тепловых сетей на отопление: Т1 = 95 ºС. Т2 = 70 ºС. P1 - P2 = 30 м. в. ст. (P1 = 50 м. в. ст., P2 = 20 м. в. ст.).
Мощность существующей котельной максимальная 58,2 Гкал, минимальная 4,45 Гкал. Тепловые сети проложены по эстакаде, регион – Свердловская область.

Пожалуйста – если кто сталкивался с подобным, посоветуйте что можно придумать? Может есть какие то стандартные узлы (станции) смешения с автоматикой?

[sir_puding]

Была ситуация в чем-то похожая. Только теплообненники между кнтуром ГПА и сетями были установлены в самой котельной. В этом случае можно было подключить их в обратку перед стрелкой, что давало максимальный съем тепла с ГПА и снижение нагрузки на котлы в независимости от отдаваемой мощности.

[tolant]

Есть пара вопросов, т.к. ситуация не ясна.
1. Есть ограничения по минимальному расходу через котел утилизатор (в соответствии с инструкцией по эксплуатации, паспортом)?
2. Какой тип ГПЭА ?, (обычно минимальный режим по мощности 25-30%)
3. Параллельная работа не стандартный вариант, обычно греют котлом утилизатором обратку тепловой сети.
Если одновременно работает котельная и мини ТЭС (качественное регулирование) то температура воды в подающем трубопроводе одинакова у котельной и мини ТЭС. Котел утилизатор надо подключать через теплообменник

[SNip]

У меня была такая идея, но тянуть трубы с теплообменников утилизатора в котельную никто не даст.
А все же по подключении паралельно?
Например в книге: "Теплоснабжение. А. А. Ионин, Б. М. Хлыбов, В. Н. Братенков, Е. Н. Терлецкая" что - то подобное описано на стр. 152
"В нормальном режиме теплоноситель движется по всем
теплопроводам системы и понятие кольцующей «перемычки» теряет
смысл, тем более, что при переменных гидравлических режимах точки
схода потоков могут перемещаться, и роль «перемычки» будут выпол-
выполнять различные участки сети. Поскольку резервные элементы тепловой
сети всегда находятся в работе, такое резервирование называется на-
нагруженным."
Как то же подключают на одну магистраль несколько котельных в разных ее местах, или я ошибаюсъ?

[tolant]

У меня была такая идея, но тянуть трубы с теплообменников утилизатора в котельную никто не даст.

Вы меня не поняли.
Тепловая сеть и котел- утилизатор должны подключаться через теплообменники

Сообщение отредактировал tolant - 18.2.2010, 15:37

[Артем Самара]

Подключают, но такую сеть наладить практически невозможно. Кроме того котельные несут стабильную нагрузку. Если рассмотреть вариант нагрева обратки с того куста, который расположен за минитэц? То есть обратка с этого куста подается в КУ нагревается и качается опять же в обратку и далее на котельную. Но здесь очень тщательно надо просчитать расходы воды с этого куста и гидравлику, т.к. можем поиметь проблему с теплоснабжением объектов между минитэц и котельной.

[SNip]

Есть пара вопросов, т.к. ситуация не ясна.
1. Есть ограничения по минимальному расходу через котел утилизатор (в соответствии с инструкцией по эксплуатации, паспортом)?
2. Какой тип ГПЭА ?, (обычно минимальный режим по мощности 25-30%)
3. Параллельная работа не стандартный вариант, обычно греют котлом утилизатором обратку тепловой сети.
Если одновременно работает котельная и мини ТЭС (качественное регулирование) то температура воды в подающем трубопроводе одинакова у котельной и мини ТЭС. Котел утилизатор надо подключать через теплообменник

1 Представитель зак. говорит именно о 0, min гарантированную производительность мне еще не предоставили.
2 с типом так же неясно (еще не разобрался), будет стоять установка Wärtsilä (покрайней мере газо генератор)
3 В том то и дело - как сделать одинаковой температуру и давление у котельной и на выходе утилизатора.
У котлов - утилизаторов действительно будут теплообменники, ток оборудование еще не подобрано, сейчас подгружу принципиальную схему утилизации

Принципиальная схема (по крайней мере бойлерная)

Прикрепленные файлы

 Утил_тепла_Б.dwg ( 201,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60

 

[sir_puding]

Идея на параллельное подключение. Можно, например, забирать воду из обратки сети через теплообменник гнать ее в подачу. При этом частотником держать давление на выходе в сеть. Регулированием процента газов проходящих через утилизатор -- держать безопасную температуру в утилизаторе на его подачу можете завести воду с контура охлаждения двигателя чтоб уж полностью все забрать (если все не нужно будет, то включится градирня). Дросселируя теплообменник между сетью и утилизатором на стороне сети --- держать температуру на выходе в сеть по температурному графику.

[SNip]

Идея на параллельное подключение. Можно, например, забирать воду из обратки сети через теплообменник гнать ее в подачу. При этом частотником держать давление на выходе в сеть. Регулированием процента газов проходящих через утилизатор -- держать безопасную температуру в утилизаторе на его подачу можете завести воду с контура охлаждения двигателя чтоб уж полностью все забрать (если все не нужно будет, то включится градирня). Дросселируя теплообменник между сетью и утилизатором на стороне сети --- держать температуру на выходе в сеть по температурному графику.

По технологии вода с утилизатора так и идет на охлаждение газогенератора, предварительно охлаждаясь. Идея ясна, ток какой автоматикой ее осуществить: надо рег. задвижки на дымоходах котлов - утилизаторов, трехходовые на теплообменники на контуре утилизации, датчики температуры, давления и сигналы на управление всем плюс насосы в контуре на теплосеть. А еще неизвестно как там с существующей котельной и какие параметры будет держать она... Не получится ли автоматика в таком случае золотой?


Сообщение отредактировал SNip - 18.2.2010, 16:09

[sir_puding]

Если хотите дешево и ни с кем не договариваться, то проще всего врезаться в обратку сети. Только все равно заслонки понадобятся с приводами чтобы аварийно остановить котел не заглушая двигатель.

[SNip]

Если в месте подключения котельной - утилизатора в теплообменники ее завести обратку и греть тот объем воды, который идет от потребителей после врезки? Тогда не надо будет и автоматику ставить, ток единственно - обратка в котельной будет завышена... как котельщики на это посмотрят интересно?

[tolant]

3. Параллельная работа не стандартный вариант, обычно греют котлом утилизатором обратку тепловой сети.

Сообщение отредактировал tolant - 18.2.2010, 21:31

[Артем Самара]

Если в месте подключения котельной - утилизатора в теплообменники ее завести обратку и греть тот объем воды, который идет от потребителей после врезки? Тогда не надо будет и автоматику ставить, ток единственно - обратка в котельной будет завышена... как котельщики на это посмотрят интересно?

Я об этом же выше написал. Котельщики на это никак не посмотрят, если конечно не доведешь температуру воды до состояния насыщения. Температура обратки контролируется у потребителей.

[SNip]

Всем - всем большое спасибо за идею, буду ее продвигать.

[испытатель]

Буржуи такую схему используют широко, причем законодательно закреплено первоочередной прием утилизированного тепла от таких станций, мусоросжигательных заводов. По-моему там одна тонкость существует дополнительная закольцованая (труба) " т.н.общей обратки" между генерирующими источниками тепла, работающими каждая - на свой район своими насосными. Прогоняемую по кольцу воду подпитывают энтальпией утилизации и отбирают на районы. добирая по графику уже "локальными котельными" и ТЭЦ на свои районы.

[jota]

Артем Самара
испытатель
+1
Всё верно!

Сообщение отредактировал jota - 19.2.2010, 21:50

[timmy]

По технологии вода с утилизатора так и идет на охлаждение газогенератора, предварительно охлаждаясь...

Как говорил Винни Пух в мультике: "Это неправильные пчелы и они делают неправильный мёд!"
Большинство производителей рекомендуют примерно такое подключение:
Подключение ГПУ к теплосети делается через промежуточный контур. Всего контуров получается три: в первом находится рубашка ГПУ, котел-утилизатор на выхлопе ГПУ, промежуточный теплообменник и охладитель. Контур выдает столько тепла, сколько может. Охладитель нужен для подержания нужной температуры в рубашке. Второй контур состоит из первого и второго промежуточных теплообменников и пиковых котлов. В этом контуре проводится доведение температуры теплоносителя до значений, требуемых теплосетью. Завершающий третий контур представляет собой теплосеть с промежуточным (вторым) теплообменником. В этот контур передаётся тепло от ГПУ и пиковых котлов. Если промежуточный контур не делать, то придется или вводить ограничения на режим работы ГПУ, или мудрить с расходом воды, или мудрить с расчетами по теплу.

[jota]

Если промежуточный контур не делать, то придется или вводить ограничения на режим работы ГПУ, или мудрить с расходом воды, или мудрить с расчетами по теплу.

Тоже верно, если расход тепловой сети и утилизатора соизмеримы.
Если же расход в тепловой сети на порядок выше, то утилизатор включаясь по кольцевой схеме в обратку будет просто загружать избыток тепла и несколько разгружать основной генератор. Это и есть классический пример утилизации.
Когда мощность утилизатора соизмерима необходимой мощности потребителя - это уже альтернативный источник и алгоритм управления усложняется.....приближаясь к вашему варианту....

[Igor Barishpolet...]

Данная задача решается при применении центральной диспетчерской системы теплоснабжения.
Работа системы теплоснабжения основана на поддержании температурного графика теплоносителя (расход тепловой энергии в зависимости от температуры наружного воздуха).
Таким образом, в сети может быть несколько источников тепловой энергии.

[timmy]

Тоже верно, если расход тепловой сети и утилизатора соизмеримы.
Если же расход в тепловой сети на порядок выше, то утилизатор включаясь по кольцевой схеме в обратку будет просто загружать избыток тепла и несколько разгружать основной генератор. Это и есть классический пример утилизации.
Когда мощность утилизатора соизмерима необходимой мощности потребителя - это уже альтернативный источник и алгоритм управления усложняется.....приближаясь к вашему варианту....

Там два генерирующих устройства - низкотемпературная рубашка двигателя и высокотемпературный котел-утилизатор. Оба на один контур работают, потому что иначе заявляемого теплосъема не будет. Поэтому классического примера утилизации не получится.

[SNip]

Прорабатываю принципиальную схему для утилизации, посмотрите пожалуйста вложенный файл. Особенно интересует какая автоматика для данной схемы потребуется? Я так понимаю стандартной на такую не найти - Danfoss сюда навряд ли прицепишъ... Ну и по работе схемы - может что неправильно начертил? Заранее спасибо.

Прикрепленные файлы

 Утил_тепла_принц_на_форум_26_02_10.dwg ( 192,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[timmy]

Прикольно. По контуру газопоршневых установок и котлов-утилизаторов не решен вопрос с отводом неиспользуемого тепла в период минимального теплопотребления. Кроме того отсутствуют сами ГПУ, а основной подвод тепла пойдет именно от них. Производитель рекомендует организовать контуры примерно так:

[SNip]

По контуру газопоршневых установок и котлов-утилизаторов все вопросы решены фирмой - поставщиком оборудования, в их проектах и есть такая принципиальная схема. Меня же интересует контур после теплообменников то есть тот в который будут входить сети теплоснабжения.
То есть мы ток теплообменники свои ставим, насосы на сеть и автоматику - ту что поддерживает работу, поддержание параметров на сеть теплоснабжения. И еще на котел утилизатор - байпас дымовых газов, это помойму в газопоршневой не учтено.


Сообщение отредактировал SNip - 27.2.2010, 13:29

[timmy]

Хм. Ну если поставщик имеет целью запутать проектировщика (монтажника, эксплуатационника...), то у него это великолепно получилось. По крайней мере мне пришлось не один раз поводить пальцем по вашей схеме, чтобы сообразить в какую сторону какой поток направляется. И я до сих пор не уверен, что всё понял верно. Вот у них в схеме один теплообменник на 2000 кВт, другой на 500 кВт и стоят они вроде бы в одном контуре... Вопрос. Если мне не потребуется 2000 кВт на теплоснабжение, куда я их буду сбрасывать? На драйкулер? А его точно хватит?
В любом случае на вашей схеме бойлерной нету теплообменника на 2000 кВт, а то, что он должен в ваш контур входить абсолютно очевидно. В остальном это тепловой пункт котельной, как его соорудить вам должно быть известно.

[SNip]

Еще вопрос? В данном случае будет проект котельной, или все же можно его озаглавить по другому? Например станция утилизации тепла газо-поршневой электростанции?

[timmy]

Это тепловая электростанция собственных нужд. Или что-то похожее. Можете обозвать котельной, но тогда вам трудно будет обосновать применение газпромовских пособий на эту тему.