| 
	
	
	
	
	 |  подогнать расход дизтоплива под расход воздуха ? , (после настройки на газе) |  |  |  
	
		|  | 
				  27.2.2010, 22:02 |  
		| 
 сам себе Sapiens
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 11390
 Регистрация: 21.5.2005
 Из: г. Владимир
 Пользователь №: 797
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте!
 Комбинированная горелка уже настроена для работы на природном газе.
 Счётчика дизтоплива нет.
 
 Вопрос - если при режимной наладке на дизтопливе подгонять его расход на Большом горении по соотношению топливо-воздух (подача воздуха остаётся "газовой"), то может ли при этом получиться мощность, бОльшая той, что была достигнута на газе ?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|   |  |  
	Ответов
(1 - 10)
	 
	
		|  | 
				  27.2.2010, 23:12 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 288
 Регистрация: 17.2.2010
 Из: Самара
 Пользователь №: 46844
 
 
 
  
 | 
				Маловероятно. Поскольку на единицу теплопроизводительности требуется примерно то же количество воздуха, то в идеале мощность будет той же. А учитывая, что качество смешения жидкого топлива с воздухом хуже, избыток воздуха требуется больше. Поэтому мощность скорее всего будет ниже.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  28.2.2010, 11:39 |  
		| 
 сам себе Sapiens
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 11390
 Регистрация: 21.5.2005
 Из: г. Владимир
 Пользователь №: 797
 
 
 
  
 | 
				Считаю килокалории для обоих случаев горения при одних и тех же двух молекулах кислорода:метан
 C+H4+2O2=CO2+2H2O
 97,2*1+24,6*4=195,6 ккал/моль (7900 ккал/м3)
 
 дизтопливо
 C+2H+1,5O2=CO2+H2O
 или
 (2/1,5)C+(4/1,5)H+2O2=...
 (2/1,5)*97,2+(4/1,5)*24,6=195,2 ккал/моль (10500 ккал/кг)
 (если считать, исходя из формулы дизтоплива C14,5H25O0,05 , то получается 195,1 ккал/моль)
 Вроде бы, на дизтопливе должна получаться та же самая мощность, что и на природном газе (метане)...
 Смущает то, что в справочнике Роддатиса написано, что для стехиометрического сжигания 1 кг жидкого топлива нужно 10,5 м3 воздуха.
 Тогда, с учётом теплотворных способностей
 (10 300/7 900)*(9,5/10,5)=1,18 , то есть мощность выше на 18% по сравнению с газом при том же расходе воздуха и коэффициенте его избытка.
 Может быть, подразумевается обводнённость?
 
 У меня почему-то получается, что для сжигания 1 кг дизтоплива нужно где-то 12,5 м3 воздуха...
 
 Сообщение отредактировал tiptop - 28.2.2010, 11:53
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  1.3.2010, 22:06 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				Цитата(tiptop @ 28.2.2010, 11:39)  Считаю килокалории для обоих случаев горения при одних и тех же двух молекулах кислорода:метан
 C+H4+2O2=CO2+2H2O
 97,2*1+24,6*4=195,6 ккал/моль (7900 ккал/м3)
 
 дизтопливо
 C+2H+1,5O2=CO2+H2O
 или
 (2/1,5)C+(4/1,5)H+2O2=...
 (2/1,5)*97,2+(4/1,5)*24,6=195,2 ккал/моль (10500 ккал/кг)
 (если считать, исходя из формулы дизтоплива C14,5H25O0,05 , то получается 195,1 ккал/моль)
 Вроде бы, на дизтопливе должна получаться та же самая мощность, что и на природном газе (метане)...
 Смущает то, что в справочнике Роддатиса написано, что для стехиометрического сжигания 1 кг жидкого топлива нужно 10,5 м3 воздуха.
 Тогда, с учётом теплотворных способностей
 (10 300/7 900)*(9,5/10,5)=1,18 , то есть мощность выше на 18% по сравнению с газом при том же расходе воздуха и коэффициенте его избытка.
 Может быть, подразумевается обводнённость?
 
 У меня почему-то получается, что для сжигания 1 кг дизтоплива нужно где-то 12,5 м3 воздуха...
 Здравствуйте. По горло был занят и освободился только сегодня.  По сути Вашего вопроса. Вы не учли один простой момент. Для обеспечения полного перемешивания дизтоплива с воздухом количество воздуха должно превышать стехиометрическое на большую величину, чем в случае для газа. Речь идет про альфу. Я обычно стехиометрический объём для жидкого топлива считаю по формуле Тройба.  V0 = Qнр/1000 +0,007*W-0,06 Для Вашего случая при обводнённости скажем 1% это составит 10,247 м3/кг Если альфа при СО=0...30 равна 1,2, то имеем что количество воздуха для сжгания 1 кг ДТ равно V=V0*альфа =10,247*1,2=12,29 Для газа оптимальное альфа намного ниже, я имею в виду только горелку. И дело тут не в химии топлива, а именно в физхимии – я не помню, где это было написано – в процессе газификации капли жидкого топлива, т.е. испарении и превращении в газообразную фазу также участвует кислород. Поэтому давно для себя решил, что оптимальное альфа в случае жидкого топлива выше, чем для газообразного.
				Сообщение отредактировал ruben - 1.3.2010, 22:07 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  2.3.2010, 17:42 |  
		| 
 сам себе Sapiens
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 11390
 Регистрация: 21.5.2005
 Из: г. Владимир
 Пользователь №: 797
 
 
 
  
 | 
				Мой вопрос - при одном и том же расходе воздуха,при одном и том же альфа (пусть по "физхимии" это будет 1,2)
 на дизтопливе должна получаться та же самая мощность, что и на природном газе (метане) ?
 
 Сообщение отредактировал tiptop - 2.3.2010, 18:00
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  2.3.2010, 22:06 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				В том виде как Вы ставите вопрос, мощность на ДТ будет почти одинаковой, ну чуть большей - менее процента.
 Итак:
 
 На 1м3 идёт 9,8 кубов воздуха ( стехиометрический обьем умн. на альфу - 8,15*1,2 = 9,8
 На 1 кг ДТ как я уже говорил идет реальное 12,3 кубов воздуха
 При сжигании 1 куба газа получим примерно 8200 ккал тепла
 На тот же объем воздуха уже пойдет 9,8/12,3 кг ДТ
 Это количество ДТ при сжигании выделит 10300* (9,8/12,3) = 8206 ккал тепла, т.е. почти то же
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  3.3.2010, 18:54 |  
		| 
 сам себе Sapiens
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 11390
 Регистрация: 21.5.2005
 Из: г. Владимир
 Пользователь №: 797
 
 
 
  
 | 
				Цитата(ruben @ 2.3.2010, 22:06)  стехиометрический обьем умн. на альфу - 8,15*1,2 = 9,8 Прошу, поясните, откуда "8,15" ?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  4.3.2010, 15:05 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1087
 Регистрация: 10.12.2008
 Из: Харьков
 Пользователь №: 26550
 
 
 
  
 | 
				Возьмите тот стехиометричский объем воздуха, который рассчитан для Вашего газа.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  7.3.2010, 18:45 |  
		| 
 сам себе Sapiens
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 11390
 Регистрация: 21.5.2005
 Из: г. Владимир
 Пользователь №: 797
 
 
 
  
 | 
				Обнаружил одну свою ошибку: Цитата(tiptop @ 28.2.2010, 11:39)  Считаю килокалории для обоих случаев горения при одних и тех же двух молекулах кислорода:метан
 C+H4+2O2=CO2+2H2O
 97,2*1+24,6*4=195,6 ккал/моль (7900 ккал/м3)
 Не 7900, а 8700 ккал/м3  - 195,6*1000/22,4=8732
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.3.2010, 10:03 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6517
 Регистрация: 31.1.2010
 Из: г. Изобильный
 Пользователь №: 45516
 
 
 
  
 | 
				Свое число Авогадро подсчитал при нормальных условиях? А 8200ккол/час ст.у.
 8200 ккал/м3
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  8.3.2010, 10:30 |  
		| 
 сам себе Sapiens
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 11390
 Регистрация: 21.5.2005
 Из: г. Владимир
 Пользователь №: 797
 
 
 
  
 | 
				При чём здесь число Авогадро ?1 моль газа занимает объём 22,4 л при физических н.у. (0*С)
 А при "20*C" будет
 8732*273/(273+20)=8136
 
 А фактически в нашей области сейчас идёт природный газ с Qрн где-то 8000 ккал/нм3.
 
 Сообщение отредактировал tiptop - 8.3.2010, 10:32
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |