Расчет местного отсоса Опции

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Здравствуйте, прошу помочь с расчетами...

От технологов только вид и количество вредностей.

Как расчитать объем воздуха, удаляемый местным отсосом?

Если считать на ассисиляцию вредностей оставшихся после МО (МО эффективен на 90%), то расход приточного водуха для помещения где у меня оксид серы получается 2080 м3/ч... (это я для при мера написал, меня интересует сама методика расчета)
Считал так: L=(C*3600)/(Cпдк*0,001), где С - концентрация вредности в г/с = 0,00115 г/с , а Спдк - это ПДК в мг/м3 = 0,5 мг/м3

Соответственно приток в помещение у меня будет равен притоку на компенсацию МО + приток на ассимиляцию.

А как расчитать расход МО? Выделения вредности круглосуточно, получается МО будет так же работать круглосуточно.

Сообщение отредактировал Дэвид Блейн - 12.3.2010, 13:38

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Здравствуйте, прошу помочь с расчетами...

От технологов только вид и количество вредностей.

Как расчитать объем воздуха, удаляемый местным отсосом?

Если считать на ассисиляцию вредностей оставшихся после МО (МО эффективен на 90%), то расход приточного водуха для помещения где у меня оксид серы получается 2080 м3/ч... (это я для при мера написал, меня интересует сама методика расчета)
Считал так: L=(C*3600)/(Cпдк*0,001), где С - концентрация вредности в г/с = 0,00115 г/с , а Спдк - это ПДК в мг/м3 = 0,5 мг/м3

Соответственно приток в помещение у меня будет равен притоку на компенсацию МО + приток на ассимиляцию.

А как расчитать расход МО? Выделения вредности круглосуточно, получается МО будет так же работать круглосуточно.

Сообщение отредактировал Дэвид Блейн - 12.3.2010, 13:38

[zavhoz777]

Какой тип отсоса?

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Вытяжной зонт. (если не путаю то это полуоткрытые отсосы)

Сейчас с технологом разговаривал, он сказал ставить 4 зонта 1мх1м. Корректно ли будет считать расход по заданом им сечению?

[zavhoz777]

Естественно, корректно. Только бумагу с не взять, чтоб было подтверждение корректности.
Расчет зонтов в "Волков. Промышленная вентиляция".

Сообщение отредактировал zavhoz777 - 12.3.2010, 14:02

[Igor Barishpolet...]

Расчет местного отсоса начинается с определения источника вредностей и необходимости его локализации, возможности устройства отсоса на технологическом оборудовании, количество и состав вредностей.
Например, при производстве нервно-паралитического газа типа "Фозген" необходимо учитывать высокую скорость диффузии газа в воздухе (0,12 м/с), высокую степень проникаемости и высокую токсичность (ЛК (летальная концентрация) - 0,002 мл/куб.м.), а также производительность линии (т/час)...

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Спасибо всем за оперативность.

Скорость воздуха в сечении местного отсоса брать 0,8 м/с или скорость зависит от типа удаляемой вредности?

А как расчитать объем удаляемый из вытяжного шкафа?

Волкова качаю.

[zavhoz777]

В Волкове очень подробно всё расписано и для шкафов.
Скорость по типу вредностей, там же.

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Ага, в Волкове нашел, самое вкусное со страницы 84 если кому понадобится.


А по своим шкафам отвечу сам же - звонить технологу и добиваться сечение проема.

zavhoz777, спасибо за оперативность =)

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Позвонил, выяснил... Какие-то данные, на мой взгляд он странные навыдавал...

Вопрос немного не по теме, как их правильно зафикисровать на бумаге ему под подпись? Их в ТЗ указать? Или где?

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Сейчас посчитал по сечению проема, которые мне технолог озвучил - получается в комнате площадью 60м2, находится 6 шкафов, площадь проема у каждого 1,5 м2. Вреднось - пары соляной и азотных кислот и кадмий. Получается расход на один шкаф равен 3780 м3/ч. Плюс в комнате 3 шкафа с площадью проема 1 м2, там теже вредности, расход получился на каждый 2520. Итого на такую комнатку 30000 м3/ч. Плюс воздух на ассисляцию вредностей, не ушедших через МО.

Даже не говоря о скорости движаения в рабочей зоне, кратность воздухообмена получилась 120. 0_о 0_о 0_о

[jota]

Что это за шкафы с площадью проёма 1,5м2? - дверцы надо закрывать!

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Что это за шкафы с площадью проёма 1,5м2? - дверцы надо закрывать!

Вот такие шкафы...

Наверно во вторник поеду эти шкафы смотреть... А если у них есть закрывающиеся дверцы, то как расчитывать?

[Vano]

Соответственно приток в помещение у меня будет равен притоку на компенсацию МО + приток на ассимиляцию.

Все правильно.

Сейчас с технологом разговаривал, он сказал ставить 4 зонта 1мх1м. Корректно ли будет считать расход по заданом им сечению?

Корректно, но технолога проверять, действительно ли нужны зонты такого большого сечения, будет большой расход.

Вопрос немного не по теме, как их правильно зафикисровать на бумаге ему под подпись? Их в ТЗ указать? Или где?

В ТЗ или приложениях к ТЗ.

Наверно во вторник поеду эти шкафы смотреть... А если у них есть закрывающиеся дверцы, то как расчитывать?

Обратите внимание, что у некоторых моделей шкафов при закрытых дверцах будет отсос, есть спец канал.
Далее все шкафы сразу будут врят ли работать - брать коэф одновремености работы.
Далее считать можно не полностью открытую дверцу, на часть - зависит от технологии работ.

[JJJJ]

Здравствуйте, прошу помочь с расчетами...

От технологов только вид и количество вредностей.

Как расчитать объем воздуха, удаляемый местным отсосом?

Если считать на ассисиляцию вредностей оставшихся после МО (МО эффективен на 90%), то расход приточного водуха для помещения где у меня оксид серы получается 2080 м3/ч... (это я для при мера написал, меня интересует сама методика расчета)
Считал так: L=(C*3600)/(Cпдк*0,001), где С - концентрация вредности в г/с = 0,00115 г/с , а Спдк - это ПДК в мг/м3 = 0,5 мг/м3

Соответственно приток в помещение у меня будет равен притоку на компенсацию МО + приток на ассимиляцию.

А как расчитать расход МО? Выделения вредности круглосуточно, получается МО будет так же работать круглосуточно.

Попробуйте воспользоваться прогой СКВ. Там есть блок конструктивного расчета МО и расчет воздухообмена в пом. при заданных эффективностях МО. Прога на форуме в эксельках.

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Немного не по теме, но может кто подскажет как следует поступить...

Был на производстве сегодня. Мне технолог показал печь, вот в ней 22,5 г/ч свинца сжигается. Больше он ничего по ней сказать не смог (((

Мне вредности то как считать? Так Если считать на 10% от 22,5 г/ч, а именно на 2,25 г/ч выделения вредности, то до разбавления до ПДК мне понадобится притока 450000 кубов. Ну это же не реально...
Значит выеляться в воздуцх много меньше после сжигания этого свинца, а как посчитать сколько?

И по вулканизации каучука ткой же примерно вопрос... Замеры сделать не получится, есть только данные о том что в смену 20 кг каучука вулканизируют, а сколько при этом выделяется вредностей и каких технолог не знает... Я почитал немного, вроде выделяются оксиды серы и цинка, но как объем посчитать я хз... Надо учебники по химимм штудировать видимо...

И еще вопрос - что делать с вытяжными шкафами, которе закрываются... то есть у них есть дверца стеклянная, которая открывается - закрывается (но у них всегда открыта она), что-то у Волкова не нашел...

[Igor Barishpolet...]

Все, что вы описали, поддается расчету! Инженер-технолог больше нужет для официального оформления ТЗ.

[Vano]

Ага, только расчет ведется по отраслевым технологическим нормам, написанных технологами и для технологов.

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Все, что вы описали, поддается расчету! Инженер-технолог больше нужет для официального оформления ТЗ.

А можно более предметно...

Мне чтобы узнать сколько этого ненавистного свинца в воздух выделяется, что нужно считать? Как?

Я так понимаю нужно составить хим. уравнение и посчитать?

[JJJJ]

Немного не по теме, но может кто подскажет как следует поступить...

Был на производстве сегодня. Мне технолог показал печь, вот в ней 22,5 г/ч свинца сжигается. Больше он ничего по ней сказать не смог (((

Мне вредности то как считать? Так Если считать на 10% от 22,5 г/ч, а именно на 2,25 г/ч выделения вредности, то до разбавления до ПДК мне понадобится притока 450000 кубов. Ну это же не реально...
Значит выеляться в воздуцх много меньше после сжигания этого свинца, а как посчитать сколько?

И по вулканизации каучука ткой же примерно вопрос... Замеры сделать не получится, есть только данные о том что в смену 20 кг каучука вулканизируют, а сколько при этом выделяется вредностей и каких технолог не знает... Я почитал немного, вроде выделяются оксиды серы и цинка, но как объем посчитать я хз... Надо учебники по химимм штудировать видимо...

И еще вопрос - что делать с вытяжными шкафами, которе закрываются... то есть у них есть дверца стеклянная, которая открывается - закрывается (но у них всегда открыта она), что-то у Волкова не нашел...

Свинец в воздух рабочей зоны может поступить только во время открытия печи(загрузка) при этом незначительная часть отходящих газов прорывается в цех(как правило над загрузочным окном устанавливается козырек- МО). Ваша задача посчитать сколько отходящих газов прорывается через окно, какова в них концентрация свинца и зная эффективность козырька определить расход ВВ в воздух рабочей зоны и далее воздухообмен потребный для ассимиляции. Сложность представляет только расчет объема прорывающихся через загрузочное окно отработанных газов. Знаю точно что методика есть, но кто автор - не вспомню. Посмотрите в пособиях или учебниках по технологической вентиляции, возможно автор Молчанов. Кроме того что за печь, на природном топливе с дымовой трубой и дымососом или лабораторная электропечь? Любая мелочь в технологии имеет значение. Например Ваши 2,25 г/ч при открытом окне всего на 1 минуту уменьшат расход 60 раз. А технологу надо по ж... или накатать официальный запрос.

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Господа, расчитав по данным технолога воздухообмен (МО+общеобменка), в половине помещений получились 20-30 крат... Это нормально?

так, например, в комнатке площадью 50м2 и высотой 5м, получилось 5780 МО + 3750 на ассимиляцию.

[JJJJ]

Господа, расчитав по данным технолога воздухообмен (МО+общеобменка), в половине помещений получились 20-30 крат... Это нормально?

так, например, в комнатке площадью 50м2 и высотой 5м, получилось 5780 МО + 3750 на ассимиляцию.

20-30 крат для технологической вентиляции не так много, а вот что такое 3750 м3/ч на ассимиляцию? Что , 5780 в ассимиляции не участвуют? Или для ассимиляции требуется 9530м3/ч?

[Leny4]

А как сделать расчет для санстанции (да и для заказчика), какая концентрация вредных веществ в воздухе станет после установки вытяжного зонта?

[zavhoz777]

В каком воздухе, рабочей зоны?

Надо знать кол-во выделяющихся вредностей в единицу времени G и коэффициент улавливания местного отсоса n. Произведение G*(1-n) даст поступление вредностей в воздух р.з. А потом обычный расчет воздухообмена по вредностям согласно СНиП.

[Leny4]

В каком воздухе, рабочей зоны?

Надо знать кол-во выделяющихся вредностей в единицу времени G и коэффициент улавливания местного отсоса n. Произведение G*(1-n) даст поступление вредностей в воздух р.з. А потом обычный расчет воздухообмена по вредностям согласно СНиП.

Да, рабочей зоны.
А как узнать коэфф. улавливания м.о. n?

[zavhoz777]

Попробуйте посмотреть в "Рекомендации по расчету отсосов от оборудования, выделяющего тепло и газы. А3-877. Посохин В.М. и др. М.: ГПИ Сантехпроект, 1983".

Сообщение отредактировал zavhoz777 - 30.6.2011, 11:58