Флудилово, Бывшая тема "Разлив нефти в Мексиканском заливе" Опции

[izKLD]

Вот уже 11 день, в Мексиканском заливе бурлит фонтан нефти, но они не могут перекрыть трубу.
Как я понимаю проблема в том что они не знают как это сделать, а значит нет способа решения этой проблемы и нефть будет литься 5000 баррелей в сутки. Пятно уже возле берега. Масштабы этого огромны. Всем ВСЁ РОВНО.

Почему мы не можем придумать способ заткнуть эту трубу? Можем! А способ можно отправить через журналистов.
Я например заморочился!

[izKLD]

Вот уже 11 день, в Мексиканском заливе бурлит фонтан нефти, но они не могут перекрыть трубу.
Как я понимаю проблема в том что они не знают как это сделать, а значит нет способа решения этой проблемы и нефть будет литься 5000 баррелей в сутки. Пятно уже возле берега. Масштабы этого огромны. Всем ВСЁ РОВНО.

Почему мы не можем придумать способ заткнуть эту трубу? Можем! А способ можно отправить через журналистов.
Я например заморочился!

[Гость_Мaйкл_*]

Всем ВСЁ РОВНО.

Почему мы не можем придумать способ заткнуть эту трубу? Можем! А способ можно отправить через журналистов.
Я например заморочился!

Почитайте по теме:
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2010/04/29/1004836
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2010/04/30/1006219
http://www.vedomosti.ru/companies/news/2010/04/30/1005577
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/30/233078
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/04/30/1005756

Работают там, делают, что могут.

[izKLD]

Работают там, делают, что могут.

Нет!
Пожар они потушили. Трубу не могут перекрыть.
Давайте черепить!

Там труба под водой, вентиля нет! Как я понял!
Под водой можно только делать сварные швы!

Сообщение отредактировал izKLD - 30.4.2010, 20:02

[Skaramush]

Рвануть сдвинув пласт и закупорить скважину?

А вообще-то, есть вопрос: там "лошарик" рядом не пробегал?

[izKLD]

лошарик" рядом не пробегал?

Нет зачем взрывать, да и не то это там глубина 1500 метров может больше.
Нужно что-то делать с трубой.
Понятно что нефть валит из неё под давлением, кроме того если сама вышка ушла под воду то труба может быть и погнута!

А про лошариков мы потом книгу напишем!

[Skaramush]

Мало данных. Но первое, что приходит, наращивать трубу участком с запорным устройством. Крепить чем-то вроде обжимной муфты и перекрывать после закрепления.

[izKLD]

Мало данных. Но первое, что приходит, наращивать трубу участком с запорным устройством. Крепить чем-то вроде обжимной муфты и перекрывать после закрепления.

Да трубу надо наращивать. На новом участке трубы, будет заглушка, когда её перекроют повысится давление в трубе, а значит стык между трубами надо заварить надёжно.

-Работа по сварке шва сложная, так как процесс под водой. (а может и нет )
-Возможно будет вибрация, так как определённо будет зазор между трубами (ТРУБА В ТРУБЕ?)
-Как соединить трубы.
-Как их насадить

Сообщение отредактировал izKLD - 30.4.2010, 20:44

[izKLD]

Вряд ли это штатная ситуация, так как это самая большая экологическая экологическая катастрофа в США!
Чего ждут?
Наверное ВАУ!

[andrey R]

Чего ждут?

Да всё по плану, не переживайте

Администрация США ввела запрет на бурение новых нефтяных скважин на американском шельфе до выяснения причин утечки в Мексиканском заливе, у побережья Луизианы.

"Никаких разрешений не выдается и не будет выдаваться, пока мы не узнаем, что случилось," - заявил Дэвид Аксельрод, советник Белого дома, в интервью телевидению Эй-би-си.

Лишь в прошлом месяце президент Барак Обама отменил мораторий на новое бурение в шельфовой зоне.

http://www.bbc.co.uk/russian/international...lling_ban.shtml
Теперь можно и затыкать. А причину не найдут и запрет останется. Стандартный уже способ, ничего нового янки не придумали.

[izKLD]

Да всё по плану, не переживайте

Теперь можно и затыкать. А причину не найдут и запрет останется. Стандартный уже способ, ничего нового янки не придумали.

Да не по плану!!!
Труба открыта и нефть льётся уже 11 дней пятно на пол Мексиканского залива!
Решения у них нет!
Да не по плану!!!

[Гость_Boris Blade_*]

Так они и доложили про свое решение.
Цена на нефть кстати повысится.

[izKLD]

-Как соединить трубы.

О смотрите на фотографии: там ещё и вертолётная площадка была

[HeatServ]

Проблема на самом деле решаема, это направленное бурение. Американцы это умеют и французы это умеют. Но на поверхности. Вход в ствол скважины и пакерование. Но это очень ДОРОГАЯ ОПЕРАЦИЯ даже на суше, под водой - фактически нужно подогнать новую буровую платформу и с неё забуриться в имеющиеся нитки (в СССР это называлось наклонное бурение), перекрыв их (их несколько). Усложнено всё тем, что:
а) месторождение напорное само по себе (пласт),
б) буровая платформа делается индивидуально под каждое месторождение и это очень дорогое удовольствие
в) таких аварий до этого не случалось
г) Бритиш Петролеум - одна из семи сестёр, а сёстрам вообще всё побоку. Лично я даже очень сильно сомневаюсь в приводимой цифре дебита фонтанирующих скважин, ИМХО цифра в разы занижена
д) Нужна очень дорогостоящая операция, которую конечно сделают и снимут потом героическое кино во славу нации
е) вопрос когда это сделают

[Гость_normativ_*]

д) Нужна очень дорогостоящая операция, которую конечно сделают и снимут потом героическое кино во славу нации

А там снизу труба торчит, как на картинке?
вроде вариант 3 тогда если сама платформа затонула, тогда что с трубой - её скрючило?
глубина 1500м.

Сообщение отредактировал normativ - 30.4.2010, 23:44

Прикрепленные файлы

 ris066.jpg ( 47,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[HeatServ]

А там снизу труба торчит, как на картинке?
вроде вариант 3 тогда если сама платформа затонула, тогда что с трубой - её скрючило?
глубина 1500м.

Там не просто труба, там инженерно-геологическое сооружение, там важно всё, в том числе тепловой режим скважины.
Смотря куда платформа затонула, у плавучих платформ свои заморочки, в России вроде нет таких. С любом случае - чтобы предотвратить выброс нефти надёжно, то нужно бурить почти в пласт и с очень высокой точностью, и это означает, что месторождение херится, это очень большие деньги. Не сопоставимые с откатами зелёным.

[izKLD]

Платформа утащила трубу за собой под воду на глубину 1500 метров.
"БЕЗДНА"
Люблю наш зелёный мир!
Считаю тема закрыта. Всем спасибо!

Сообщение отредактировал izKLD - 1.5.2010, 0:20

[izKLD]

Можно спустить туда глубоководный аппарат с гидравлическим прессом, найти трубу и зажать её.

[HeatServ]

Можно спустить туда глубоководный аппарат с гидравлическим прессом, найти трубу и зажать её.

Это не просто труба, повторюсь. Так просто не зажать, да и давление на напорных скважинах в том регионе огромное. Там внизу должна быть по идее обвязка, аналог нашей "ёлки", но это полтора километра, давление столба воды соответственно 150 атмосфер, а давление нефти в скважине - даже боюсь подумать, температура выше 200 градусов... Ад.

[izKLD]

Это не просто труба, повторюсь.

Гидравлический пресс нужной мощности.

[Гость_Boris Blade_*]

Они не глупые, думаю подготовятся и разберутся. Интересно конечно как, думаю традиционными решеними.

[izKLD]

температура выше 200 градусов... Ад.

Нефть достают с такой температурой?

[HeatServ]

Нефть достают с такой температурой?

Добывают.
Смотря какое месторождение. В Коми есть месторождения, где нефть вообще шахтным способом добывают. Как уголь.

[Гость_Boris Blade_*]

Заключенные наверно или типа того.

[izKLD]

Гидравлический пресс нужной мощности.

Насколько это реально?
При условии если собрать на берегу глубоководный аппарат с необходимыми системами управления и мощным гидравлическим прессом и управляя с корабля найти трубу и сжать её.
Я рассматриваю этот вариант, потому-что по данным из залива нефть будет выливаться ещё 2-3 недели.

[HeatServ]

Насколько это реально?
При условии если собрать на берегу глубоководный аппарат с необходимыми системами управления и мощным гидравлическим прессом и управляя с корабля найти трубу и сжать её.

Нереально. Многомилионная операция с непредсказуемым результатом. Проще гидроразрыв пласта сделать в нужном месте.

[izKLD]

Нереально. Многомилионная операция с непредсказуемым результатом. Проще гидроразрыв пласта сделать в нужном месте.

Почему нереально?

Глубоководная установка с гидравлическим прессом может и стоит 3-4 млн и собрать её можно 2-3 суток, при том что BP потеряли уже более 20 млрд, и будет терять ещё 1-2 месяца?
О непредсказуемости результата зачем говорить, тем более эта операция будет осуществляться без риска для человека, потому-что аппарат на длинном проводе если надо то и 1500м. Вот гидроразрыв пласта сделать тяжелее на такой глубине или нет?

Сообщение отредактировал izKLD - 2.5.2010, 20:37

[Гость_Мaйкл_*]

Вот гидроразрыв пласта сделать тяжелее на такой глубине или нет?

Ядерной бомбой. Американцы любят все большое.

[HeatServ]

Почему нереально?

Если было бы реально, то аварии на трубопроводах давно бы именно так и устраняли - привёз пресс и запрессовал, делов-то, но геометрия трубы (любой) при этом очень сильно меняется, сильно перераспределяются напряжения и 7-8 кратный запас прочности становится ничтожным, обычная водогазопроводная может быть и запрессуется, а какие они там использовали трубы (т.н. "свечи")? Свечи сделаны скорее всего из очень ядрёного сплава, короче я этот вариант рассматриваю как полёт на Солнце ночью, чтобы не обожгло.

[izKLD]

Ядерной бомбой. Американцы любят все большое.

Большой волной вынесет всю нефть на берег!

[HeatServ]

Большой волной вынесет всю нефть на берег!

Нефтеносный пласт это такая губка, но вообще с виду - камень. Нефть находится в микропорах, так что не вынесет ничего. А америкосы реально гигантоманы. Женский автомобиль у них начинается от объёма 2 литра.

[Гость_Владимир Борисович_*]

А еще есть предложение, в порядке рассуждения. Взять трубу 1500 метром длиной, на одном конце большой конус ловитель. Далее опускаем его на трубу. Нефть легче воды и потечет в эту трубу сама. А наверху только успевай принимать.

[izKLD]

то аварии на трубопроводах давно бы именно так и устраняли

Этот трубопровод под водой, а Вы приводите пример трубопровода на суше, кроме того трубопроводы на суше где-то можно отсечь и исправить, а здесь нет и сделать ни чего не могут, здесь я предлагаю пресс.

геометрия трубы (любой) при этом очень сильно меняется, сильно перераспределяются напряжения и 7-8 кратный запас прочности становится ничтожным, обычная водогазопроводная может быть и запрессуется, а какие они там использовали трубы (т.н. "свечи")? Свечи сделаны скорее всего из очень ядрёного сплава, короче я этот вариант рассматриваю как полёт на Солнце ночью, чтобы не обожгло.

Может там под водой и не простая труба, а гидравлический пресс сожмёт всё, если он нужной мощности.
Что касается перераспределения нагрузки, здесь я с Вами не соглашусь. Процесс закрытия запорного вентиля на этой трубе тот же, что если медленно сжимать трубу.

короче я этот вариант рассматриваю как полёт на Солнце ночью, чтобы не обожгло.

Без солнца далеко не улететь. Нужно тепло для системы отопления и подпитка солнечных батарей! А вообще тема интересная.

А еще есть предложение, в порядке рассуждения. Взять трубу 1500 метром длиной, на одном конце большой конус ловитель. Далее опускаем его на трубу. Нефть легче воды и потечет в эту трубу сама. А наверху только успевай принимать.

Типа этого? Я думал!

Прикрепленные файлы

 Нефтяной_трубопровод.dwg ( 62,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[toxan]

Самое интересное:

Лишь в прошлом месяце президент Барак Обама отменил мораторий на новое бурение в шельфовой зоне.

Выступая в Нью-Джерси с речью по экономическим проблемам, Обама сказал, что нефтедобыча является важным элементом энергетической стратегии США, но подходить к данному вопросу надо "разумно и ответственно".

Возможно, в Луизиане Барак Обама объявит о смене или коррекции энергетической стратегии, премьера которой состоялась не так давно. Как заявил в пятницу пресс-секретарь Белого дома Роберт Гиббс, этот инцидент "определенно повлияет" на планы Барака Обамы по допуску нефтяных компаний на шельф США.

Пусть рекордный дефицит бюджета толкает президента распечатать океанский шельф, катастрофа имеет место спустя недели после того, как Барак Обама дает отмашку бурить нефть в прибрежных водах.

Отравляющая Мексиканский залив нефтяная скважина Deapwater horizon - слишком веский контр-аргумент. Предшественники Обамы на протяжении 20 лет предпочитали закупать нефть заграницей, в Персидском заливе, Венесуэле, Канаде, нежели рисковать своей экосистемой.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=356906&cid=549

Похоже на то, что Бараку помахали ручкой.... Видно не готовы верхушки к смене экономических режимов и пересмотру стратегий жизни...
При этом в развитом мире наблюдается тенденция к избавлению от баксов, не прокатывает уже схема бумагу на ресурс....
Но явно, что доля добываемой нефти в США будет уменьшена, соответственно возвростает рынок энергоэффективных решений, возможно даже будет сделан упор на ядерную энергетику...
Как следствие попытаются навязать всему миру свои решения, дабы хоть как то окупить вложенный ресурс.


по поводу решения - амерекосы планируют:

Вице-президент американского подразделения British Petroleum Ламар Маккей заявил в воскресенье, что специальный металлический купол для сбора нефти, вытекающей из буровой скважины, будет готов уже в течение ближайших "шести-восьми дней". Купол облегчит сбор загрязняющих веществ в районе аварии на буровой платформе, однако не решит основную проблему - неконтролируемую утечку нефти из скважины. Маккей не взялся предположить, сколько времени потребуется на то, чтобы полностью ее перекрыть.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=356906&cid=549

[izKLD]

Самое интересное

Я согласен, самое интересное в том что экономический курс США сейчас не так сильно волнует, особенно после кризиса!

по поводу решения - амерекосы планируют:

Может Вы что-нибудь инженерное подкините?
Мнения специалистов по решению проблемы, более интересно? Вам не кажется?

[Гость_Мaйкл_*]

Может Вы что-нибудь инженерное подкините?

Вы всерьез? Вам не кажется, что это вопрос из весьма далекой, от нашей компетенции области? Общего с нашими знаниями только слово "труба".

[toxan]

Я согласен, самое интересное в том что экономический курс США сейчас не так сильно волнует, особенно после кризиса!


Может Вы что-нибудь инженерное подкините?
Мнения специалистов по решению проблемы, более интересно? Вам не кажется?

Это как раз указывает на то, что до конца кризиса еще далеко... И то что кризис носит системный характер - т.е в мироустройстве что-то изменится должно, а вот что, похоже верхушки не знают, вот и мечутся из крайности в крайность, в попытках сохранить власть.

Я в этой области не силен, поэтому от советов воздержусь...

[HeatServ]

Процесс закрытия запорного вентиля на этой трубе тот же, что если медленно сжимать трубу.

капец

[izKLD]

Вы всерьез? Вам не кажется, что это вопрос из весьма далекой, от нашей компетенции области? Общего с нашими знаниями только слово "труба".

Ну я планирую не только трубы катать

Это как раз указывает на то, что до конца кризиса еще далеко... И то что кризис носит системный характер - т.е в мироустройстве что-то изменится должно, а вот что, похоже верхушки не знают, вот и мечутся из крайности в крайность, в попытках сохранить власть.
Я в этой области не силен, поэтому от советов воздержусь...

Ага а тема про разлив нефти в Мексиканском заливе, а не про экономический курс США.

капец

Не понял!
А что процесс, а чем отличается процесс закрытия трубы запорным вентилем и процесс закрытия трубы сжатием её - В ОБОИХ СЛУЧАЯХ ИДЁТ УМЕНЬШЕНИЕ ПРОХОДНОГО СЕЧЕНИЯ, МЕДЛЕННОЕ - что препятствует гидроудару!

[HeatServ]

Не понял!
А что процесс, а чем отличается процесс закрытия трубы запорным вентилем и процесс закрытия трубы сжатием её - В ОБОИХ СЛУЧАЯХ ИДЁТ УМЕНЬШЕНИЕ ПРОХОДНОГО СЕЧЕНИЯ, МЕДЛЕННОЕ - что препятствует гидроудару!

Ага, удушение поэтому более гуманный способ убиения, нежели повешение. В первом случае шейные позвонки и прочее содержимое спинного мозга остаются целыми, во втором резкий сворот шеи, хруст, разрыв мягких тканей, лопание кожи, резкое повышение давления в черепной коробке, выпученные глаза и ослабление мышц таза... Не сжать так просто и надёжно трубу, просто не сжать, можно сжать и потом смотреть как из неё хлещет субстанция, как однажды всё это хозяйство рванёт с новой силой и уже без варианов, я не понимаю - чего Вы не понимаете этих простых вещей.

[izKLD]

Ага, удушение поэтому более гуманный способ убиения, нежели повешение. В первом случае шейные позвонки и прочее содержимое спинного мозга остаются целыми, во втором резкий сворот шеи, хруст, разрыв мягких тканей, лопание кожи, резкое повышение давления в черепной коробке, выпученные глаза и ослабление мышц таза...

То что человек когда вешается ссытся и срётся это я знаю , потому-что после удушения мышцы расслабляются. По штанам и определяют как человек живой или мёртвый!

Не сжать так просто и надёжно трубу

Вы знает что такое МОЩНЫЙ ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ ПРЕСС? Скорее всего нет.

можно сжать и потом смотреть как из неё хлещет субстанция

Да это лучше, чем то что сейчас. Печально что Вы не сравниваете!

как однажды всё это хозяйство рванёт с новой силой и уже без варианов

А какие варианты сейчас и как это будет без вариантов потом? О каких вариантах Вы говорите во-обще? Сейчас во-обще ни каких вариантов нет.
И с чего это рванёт?
Вот ИНТЕРЕСНО: Что в этой трубе такое давление что на этой трубе не предусматривается запорный вентиль и эта труба не перекрывается.

чего Вы не понимаете этих простых вещей.

Физику жидкостей и газов я изучал. Что такое давление в трубе и гидроудар я понимаю!

[toxan]

Ага, удушение поэтому более гуманный способ убиения, нежели повешение. В первом случае шейные позвонки и прочее содержимое спинного мозга остаются целыми, во втором резкий сворот шеи, хруст, разрыв мягких тканей, лопание кожи, резкое повышение давления в черепной коробке, выпученные глаза и ослабление мышц таза... Не сжать так просто и надёжно трубу, просто не сжать, можно сжать и потом смотреть как из неё хлещет субстанция, как однажды всё это хозяйство рванёт с новой силой и уже без варианов, я не понимаю - чего Вы не понимаете этих простых вещей.

Походу думает, что все по аналогии сделать можно! Только диаметры, давления, скорости, жидкость, внешние условия отличаются на порядки - это все равно, что на Марсе пшеницу вырастить.....
Тут опыт нужен огромный, и не факт, что вообще решение есть дабы заглушить.


Да и вообще, заглушили - 10-100 лет труба проржавела, что делать будите??

Сообщение отредактировал toxan - 2.5.2010, 23:03

[izKLD]

Походу думает, что все по аналогии сделать можно! Только диаметры, давления, скорости, жидкость, внешние условия отличаются на порядки - это все равно, что на Марсе пшеницу вырастить.....
Тут опыт нужен огромный, и не факт, что вообще решение есть дабы заглушить.

Походу думаю!
Ну с Вашем подходом мы дальше луны вряд ли улетим!
Как там экономический курс США, у них прекрасная космическая программа, NASA называется. Может посмотрите какой бюджет у этой организации и тогда поймёте про свою аналогию!

Да и вообще, заглушили - 10-100 лет труба проржавела, что делать будите??

Я не понял что Вы написали!

[HeatServ]

Вот ИНТЕРЕСНО: Что в этой трубе такое давление что на этой трубе не предусматривается запорный вентиль и эта труба не перекрывается.

Предусматривается. Не сработало.

[izKLD]

Предусматривается. Не сработало.

Там взрыв был, там вряд ли что-то сработало бы!
Так всё таки эта труба имеет свой запорный вентиль, отлично!

[toxan]

Походу думаю!
Ну с Вашем подходом мы дальше луны вряд ли улетим!
Как там экономический курс США, у них прекрасная космическая программа, NASA называется. Может посмотрите какой бюджет у этой организации и тогда поймёте про свою аналогию!

Я не понял что Вы написали!

А нужно ли??? Там цели другие...

Ага а тема про разлив нефти в Мексиканском заливе, а не про экономический курс США.

Так что определитесь с границами, а потом поговорим!

Что непонятно? предположим заглушили,вода соленая, металл подвергается коррозии. По вашей аналогии красочкой покроем и ржаветь не будет????

[izKLD]

А нужно ли??? Там цели другие...

Так что определитесь с границами, а потом поговорим!

Что непонятно? предположим заглушили,вода соленая, металл подвергается коррозии. По вашей аналогии красочкой покроем и ржаветь не будет????

А Вы вообще инженер или где?
Перед тем как краской покрывать надо за шкурить поверхность,а потом обезжирить спиртом!
Ой спирт не нужен надо насухо протереть!

Сообщение отредактировал izKLD - 2.5.2010, 23:20

[izKLD]

Может сконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!
Если не предпринимать ни каких действий нефть будет литься ещё 1-2 месяца.

[toxan]

А Вы вообще инженер или где?
Перед тем как краской покрывать надо за шкурить поверхность,а потом обезжирить спиртом!
Ой спирт не нужен надо насухо протереть!

Да нет же батенька это ваша вотчина - здесь не силен - вам и спирт с ваткой в руки

[izKLD]

Да нет же батенька это ваша вотчина - здесь не силен - вам и спирт с ваткой в руки

[izKLD]

Может сконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!
Если не предпринимать ни каких действий нефть будет литься ещё 1-2 месяца.

[Гость_Boris Blade_*]

Ну и пущай льется, нефть не есть чтото чужеродное для Природы, она ее успешно и достаточно быстро утилизирует.

[Гость_Boris Blade_*]

Ага, удушение поэтому более гуманный способ убиения, нежели повешение. В первом случае шейные позвонки и прочее содержимое спинного мозга остаются целыми, во втором резкий сворот шеи, хруст, разрыв мягких тканей, лопание кожи, резкое повышение давления в черепной коробке, выпученные глаза и ослабление мышц таза... Не сжать так просто и надёжно трубу, просто не сжать, можно сжать и потом смотреть как из неё хлещет субстанция, как однажды всё это хозяйство рванёт с новой силой и уже без варианов, я не понимаю - чего Вы не понимаете этих простых вещей.

Позвольте не согласиться, удушение , гораздо более варварский способ, при резком ударе человек умирает очень быстро, а вот при некачественном удушении через некачественное повешение , смерть долга и мучительна.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Повешение

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 12:27

[Гость_Boris Blade_*]

Если по теме то думаю, что при отсутствии технических среддсв, их разработка и вся операция займет время больше истечения нефти. Вариант предложенный ранее Мaйкл , считаю более реалистичным, т.е. тактический ядерный заряд.
Хотя здесь следует правести анализ и расчет, как лучше поступить, при наличчии надежных обоснований может оказаться, что пущай льется некое время.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 12:52

[izKLD]

достаточно быстро утилизирует.

Я категорические сомневаюсь!
Как называется тот мир в котором Вы живёте?

[izKLD]

Если по теме то думаю, что при отсутствии технических среддсв, их разработка и вся операция займет время больше истечения нефти.

Вы занимались конструированием подводных аппаратов и можете прогнозировать объём работы так смело?

Вариант предложенный ранее , считаю более реалистичным, т.е. тактический ядерный заряд.

То же мнение! Хотя такие легкомысленные суждения дилетантов, просто путают других людей!
В другом случае опишите поэтапно, как бы Вы реализовали это. Глубина 1500м. Докажите целесообразность своего мнения.

Хотя здесь следует правести анализ и расчет, как лучше поступить, при наличчии надежных обоснований может оказаться, что пущай льется некое время.

А вот это в первую очередь.
Факт: нефтедобывающая компания уже потеряла кучку бабок и ещё выложит неизвестно сколько!

Дешевле и разумнее: Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!

[Гость_Boris Blade_*]

То что нефть является чуредным разованием, это большое заблуждение и один из способов зарабытвать, на Земле не мало мест где она истевает постоянно, например Красное море и и в бывшем СССР.
Я это не сам придумал, просветился трудам русского и советского ученого -геолога, к в великому стыту, забыл фамилию. Короче , теория экологической катастрофы это во многом ложь.

[Vict]

Как называется тот мир в котором Вы живёте?

интересно, а Ваш мир как называется?
Особенно после первого поста...

Как я понимаю проблема в том что они не знают как это сделать...

Почему мы не можем придумать способ заткнуть эту трубу? Можем! А способ можно отправить через журналистов.

[izKLD]

То что нефть является чуредным разованием, это большое заблуждение и один из способов зарабытвать, на Земле не мало мест где она истевает постоянно, например Красное море и и в бывшем СССР.
Я это не сам придумал, просветился трудам русского и советского ученого -геолога, к в великому стыту, забыл фамилию. Короче , теория экологической катастрофы это во многом ложь.

О чём Вы?

[Гость_Boris Blade_*]

Вы занимались конструированием подводных аппаратов и можете прогнозировать объём работы так смело?


То же мнение! Хотя такие легкомысленные суждения дилетантов, просто путают других людей!
В другом случае опишите поэтапно, как бы Вы реализовали это. Глубина 1500м. Докажите целесообразность своего мнения.


А вот это в первую очередь.
Факт: нефтедобывающая компания уже потеряла кучку бабок и ещё выложит неизвестно сколько!

Дешевле и разумнее: Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!

1. Я не занимался конструированием и эксплуатацией подводных аппаратов.
2. Поэтапно денег стоит, но я не занимаюсь идеями с сомнительной коммерческой прибылью.
3. Нефтяные компании ничего не потеряли, или потеряли но совсем немного, как неисправность рядового станка на крупном металлобрабатывающем предприятии.

ПС вполне рядовой случай, это было, есть и будет еще не раз, ибо нечо присваивать чужую собственность. ))))
Немного отвлекусь, куплю гречки, а то пиво кончается )))

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 13:09

[izKLD]

интересно, а Ваш мир как называется?
Особенно после первого поста...

Называется: "О чего твориться!!!! Чего ни чего не делают? А так они не могут, потому-что раньше таких аварий не было и инструкций действия тоже ни кто не писал." Затем была инициатива "Давайте поможем или подумаем!"

1. Я не занимался конструированием и эксплуатацией подводных аппаратов.
2. Поэтапно денег стоит, но я не занимаюсь идеями с сомнительной коммерческой прибылью.
3. Нефтяные компании ничего не потеряли, или потеряли но совсем немного, как неисправность рядового станка на крупном металлобрабатывающем предприятии.

ПС вполне рядовой случай, это было, есть и будеи еще не раз, ибо нечо присваивать чужую собственность. ))))

Не теряйте смысла своих ранних постов и не уходите от темы!


"Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!"

[Гость_Boris Blade_*]

С чего взяли то что подобных аварий не было, да если бы и небыло, тоже ничего не значит. Вулкан ведь извергает, с ним сделать ничего нельзя, лучше готовится к катаклизьму. А тут прсвоили чужую территорию и справиться с ней не могут. хе-хе.

[Vict]

"Давайте поможем или подумаем!"

угу, девиз для ламеров!
Исходников нема, но давайте збацаем проект (на пару мильярдов гринов) и отправим через корреспондентов! А еще лучше через гринпис!

Сообщение отредактировал Vict - 3.5.2010, 13:14

[izKLD]

С чего взяли то что подобных аварий не было

Специалисты пишут и по новостям говорят!
А про территорию тут причём!

[izKLD]

угу, девиз для ламеров!

Во-во девис для ламеров! Появился вопрос а ламер себя сразу БИИИИИИБ и в ламеры! Небудет ни чего делать и думать потому-что ламер и всех остальных за собой в ламеры.

Исходников нема, но давайте збацаем проект

Исходник: Была плавучая платформа, от неё вниз на 1500м шла труба, только пробурили нефть пошла платформа рванула и пошла на дно. Вопрос: что с трубой? Скорее всего согнуло и понесло вниз с платформой. Представить себе можно!

Так как неизвестно, где труба под водой из которой ещё месяц будет литься нефть, кроме того там глубина 1500м а может труба сейчас на 400 метрах.

Предложение: "Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!"

В чём по Вашему может быть проблема?

[Vict]

В чём по Вашему может быть проблема?

в ваших рационализаторских идеях... даже уже кажись только одной, идея фикс - гидропресс

[Гость_Boris Blade_*]

Предлагаю коструктив, сколько за месяц нальется нефти и какой ущерб это может принести, без особых расчетов, просто с позиции рационального невежества.
Идея фикс моя: на берегу Мексиканского залива подорвать ЯЗ мощностью 100 мегатонн, если не получиться повторить до достижения эффекта.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 13:38

[izKLD]

идея фикс - гидропресс

Вы обоснуйте, в чём проблема для промышленной америки собрать такой пресс в короткое время и прикрепить его к подводному аппарату с дополнительными баллонами.
ОБОСНУЙТЕ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?

Предлагаю коструктив, сколько за месяц нальется нефти и какой ущерб это может принести, без особых расчетов, просто с позиции рационального невежества.
Идея фикс моя: 100 мегатонн.

ДА!



"Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!"

[Гость_Boris Blade_*]

Дык на одни согласования то сколько времени уйдет.
Вторая идея фикс, повторяю: пущай льется.
Кстати до сих пор, насколько я понимаю, нет теории общепризнанной образования нефти.
По одной из них нефть образуется не биогенным способом, так что не убудет.

ПС Пока вроде с полутора км мериканы смогли только советскую АПЛ спионерить.)))

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 13:44

[HeatServ]

"Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!"

А потом как контролировать эту трубу с нарушенной прочностной структурой? У нефтяников свои масштабы и заморочки, им эта нефть в океане глубоко пофигу. Глубоченно пофигу. Глубже полутора километров пофигу.

[Vict]

Вы обоснуйте, в чём проблема для промышленной америки собрать такой пресс в короткое время ...

Как я понимаю проблема в том что они не знают как это сделать

Сообщение отредактировал Vict - 3.5.2010, 13:47

[Гость_Boris Blade_*]

"Вы обоснуйте, в чём проблема для промышленной америки собрать такой пресс в короткое время и прикрепить его к подводному аппарату с дополнительными баллонами.
ОБОСНУЙТЕ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?

В управлении и достижении цели.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 13:57

[izKLD]

Я знал что Вы так ответите!

А потом как контролировать эту трубу с нарушенной прочностной структурой? У нефтяников свои масштабы и заморочки, им эта нефть в океане глубоко пофигу. Глубоченно пофигу. Глубже полутора километров пофигу.

Потом проще будет приварить к ней другую трубу и вывести её наверх! Вы посмотрите серьёзность всей ситуации.
Кроме того как я вижу у нефтяников свои масштабы и заморочки кончились.

[Гость_Boris Blade_*]

У вас есть способность предсказывания и выбора реальности (почти по Эверетту)

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 14:01

[izKLD]

У вас есть способность предсказывания и выбора реальности (почти по Эверетту)

Эверетт.

В управлении и достижении цели.

На каком этапе именно будет проблема!

[Vict]

Я знал что Вы так ответите!

А как иначе можно отвечать на идеи фикс?
Даже с технической точки зрения нечего обсуждать, т.к. исходников нет. Опять же, если думаете что инженерный корпус дяди сэма уступает корпусу инженеров АВОК - то думаю шо ошибаетесь... и очень сильно

Вы посмотрите серьёзность всей ситуации.
Кроме того как я вижу у нефтяников свои масштабы и заморочки кончились.

[Гость_Boris Blade_*]

Подозреваю это сделано умышленно. Миссия не выпонима.

[izKLD]

А как иначе можно отвечать на идеи фикс?
Даже с технической точки зрения нечего обсуждать, т.к. исходников нет. Опять же, если думаете что инженерный корпус дяди сэма уступает корпусу инженеров АВОК - то думаю шо ошибаетесь... и очень сильно

Вам нравиться этот смайлик, а мне больше нравиться этот , а ещё этот , но на Вас я смотрю вот так следи да своим ходом мысли и на мои ответы!

Подозреваю это сделано умышленно. Миссия не выпонима.

Да!


"Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!"

[Vict]

Вам нравиться этот смайлик, а мне больше нравиться этот , а ещё этот , но на Вас я смотрю вот так следи да своим ходом мысли и на мои ответы!

не, для подобных тем, на уровне серьезности, мой любимый смайлик этот -

[даниил]

"Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!"

дядя сэм мастерить купол из железа что бы "закуполить" скважину.

[Гость_Boris Blade_*]

Предлагаю успокоится Фигня все это.
http://www.youtube.com/watch?v=Xk0X5jRkxY0...feature=related

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 14:15

[даниил]

Предлагаю успокоится

да вроде никто и не волновался )))

[izKLD]

дядя сэм мастерить купол из железа что бы "закуполить" скважину.

Дядя сэм еле ходит! А как Вы себе это представляете.


Купол заполниться снизу и нефть опять пойдёт, в трубе давление!

Предлагаю успокоится Фигня все это.

Фигня это купол на дно опустить, вот какой он будет по размерам, но я повторюсь купол заполниться нефть и всё сначала!

Сообщение отредактировал izKLD - 3.5.2010, 14:21

[даниил]

нефть опять пойдёт, в трубе давление!

дык и пусть идет!!! для этого и бурили что бы шла!!!

[izKLD]

дык и пусть идет!!! для этого и бурили что бы шла!!!

А в чём смысл темы, не понимаю зачем Вы вообще здесь поститесь!


"Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!"

Сообщение отредактировал izKLD - 3.5.2010, 14:23

[Vict]

да вроде никто и не волновался )))

ну да!
Вон izKLD как волнуется...

А в чём смысл темы, не понимаю зачем Вы вообще здесь поститесь!

А в чем смысл темы?

[izKLD]

А Вас я вижу вообще ничего в этом мире не волнует!!! Акунаматата!

ну да!
Вон izKLD как волнуется...


А в чем смысл темы?

Следите за темой и за ходом мысли!


Есть предложение: Cконструировать подводный аппарат с мощным гидравлическим прессом и на тросе спустить туда, найти трубу и зажать её!
ПРОШУ ВАШЕГО КОМПЕТЕНТНОГО МНЕНИЯ ПО ВАРИАНТУ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ, НУ ИЛИ РАЗМЫШЛЕНИЙ, ЧТО И ПОЧЕМУ МОЖЕТ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ?

Сообщение отредактировал izKLD - 3.5.2010, 14:29

[даниил]

найти трубу и зажать её!"

может тупо чепик забить?

[Гость_Boris Blade_*]

Ну ладно убедили. я за. А то радиация будет затруднять индейцам жить на своей земле.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 14:31

[izKLD]

ПРОШУ ВАШЕГО КОМПЕТЕНТНОГО МНЕНИЯ ПО ВАРИАНТУ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ, НУ ИЛИ РАЗМЫШЛЕНИЙ, ЧТО И ПОЧЕМУ МОЖЕТ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ?

радиация будет затруднять индейцам жить на своей земле.

нефть не радиактивна!

Сообщение отредактировал izKLD - 3.5.2010, 14:33

[Гость_Boris Blade_*]

Зато это нефть чужая. ибо нечо брать что не пренадлежит.

[Vict]

Следите за темой и за ходом мысли!

за темой следим, а вот за ходом мысли - сложнее, бо про пресс в каждом посте написанно, и это навивает на определенные мысли
А еще с учетом, что не знаете состав из которого труба сделана - то больше мне по нраву идея Бладе про яд. заряд - снять давление с трубы открыв еще несколько свищей со дна моря, открывать их (свищей с помощью яд заряда) пока давление морское не привысит, и соответсвенно не закупорить трубу...
Вотъ.

[izKLD]

сложнее, бо про пресс в каждом посте написанно, и это навивает на определенные мысли

Пресс нужной мощности! У американцев производство техники хорошее и её там достаточно, найдут нужной мощности и не важно какая труба.
Я и упоминаю о прессе в каждом посту, чтобы смысла темы не терять.

больше мне по нраву идея Бладе про яд. заряд - снять давление с трубы открыв еще несколько свищей со дна моря, открывать их (свищей с помощью яд заряда) пока давление морское не привысит, и соответсвенно не закупорить трубу...
Вотъ.

Вы знаете какие последствия после ядерного взрыва под водой - огромная волна и прочее. Это нереально и как Вы её на глубину доставите. Бурить дополнительные скважины и снижать давление это займёт много времени.


Мой вариант: Глубоководный аппарат с мощным гидравлическим прессом и стальном тросе вниз искать трубу.
Относительно быстро и по деньгам мало.

Сообщение отредактировал izKLD - 3.5.2010, 15:17

[Гость_Boris Blade_*]

Вы знаете какие последствия после ядерного взрыва под водой - огромная волна и прочее. Это нереально и как Вы её на глубину доставите.

Залп с российской АПЛ вполне способен и не дорого для америки . зАодно из Мексиванского залива. Мексиканскую пахотную территорию сделаеть. Волны не будет, она испариться и пройдет живительным дождем.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 15:29

[izKLD]

Залп с российской АПЛ вполне способен и не дорого для америки . зАодно из Мексиванского залива. Мексиканскую пахотную территорию сделаеть.

Ядерный заряд из АПЛ, чем, тарпедой?

Сообщение отредактировал izKLD - 3.5.2010, 15:30

[Гость_Boris Blade_*]

Ну это уже вопрос доставки. Можно и Тополями.


Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 15:34

[izKLD]

Ну это уже вопрос доставки доставки.
Можно есчо создать в коллайдере замагниченную черную дыру....

Черную дыру, черную дыру?

[Гость_Boris Blade_*]

А че бы и нет, Абсолютное оружие.)))

[izKLD]

А че бы и нет, Абсолютное оружие.)))

Ага потом рыбу, дельфинов от туда вытаскивать!


Лучше мой вариант: Глубоководный аппарат с мощным гидравлическим прессом и стальном тросе вниз искать трубу.
Относительно быстро и по деньгам мало. smile.gif

Ну это уже вопрос доставки. Можно и Тополями.

Не правильно поймут!

[даниил]

Не правильно поймут!

они сейчас любой помощи рады )))

[Гость_Boris Blade_*]

Дельфины скажут: Всего хорошего, и спасибо за рыбу!
Дуглас Адамс "Автостопом по галактике"

ПС Заодно залив очистится от презервативов и шприцей.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.5.2010, 15:54