постановление 87, Водопровод и канализация Опции

[Роман99]

Добрый день! Просьба дать разъяснение по Разделу 17 п. ф) и Разделу 18 п. и) ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 февраля 2008 г. N 87
О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ, а именно:
требуется ли в состав Проектной документации включать планы ВНУТРЕННИХ сетей водоснабжения и водоотведения (в пределах здания/сооружения)? Или речь идет только о НАРУЖНЫХ сетях водоснабжения и водоотведения?
Спасибо.

[Роман99]

Добрый день! Просьба дать разъяснение по Разделу 17 п. ф) и Разделу 18 п. и) ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 февраля 2008 г. N 87
О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ, а именно:
требуется ли в состав Проектной документации включать планы ВНУТРЕННИХ сетей водоснабжения и водоотведения (в пределах здания/сооружения)? Или речь идет только о НАРУЖНЫХ сетях водоснабжения и водоотведения?
Спасибо.

[vasklin]

а там разьве не понятно написано?

[nick2]

Рздел 17-18
требования к графической части
ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства;
з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод;

насколько я привык считать, сети - это наружка

системы - это внутрянка, и
если "объект" - это здание с окужающей территорией, то внутрянка нужна.

могу конечно и ошибаться.
если посмотреть с такой позиции - системы, это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ схема,
а сети, это МОНТАЖНАЯ схема

Сообщение отредактировал nick2 - 28.5.2010, 8:44

[waljunja]

сначала мы планы с внутренними системами не делали, теперь экспертиза без них проекты не принимает

[nick2]

Почитайте Ваше техническое задание на проектирование.
может у Вас прописана необходимость внутрянки, если на нее ссылки нет, оперируйте этим, пусть дают ТЗ на внутрянку, следовательно, отдельный договор, отдельный проект.

Сообщение отредактировал nick2 - 31.5.2010, 5:27

[Neptun123]

До выхода постановления 87 в Иркутской области в экспетризу выдавали только планы с описательной частью в виде пояснительной записки, либо просто принципиальные схемы с расходами воды и никогда вопросов не возникало.
Теперь же экспертиза трактует это постановление как может и требует от проектных организации - и планы со внутрянкой и принципиальные схемы к ним. И на принципиальных схемах трубует поставить чуть ли не диаметры трубопроводов.
Одним словом делаешь рабочку и меняешь букву Р на букву П и выдаешь.
P/S Не могу судить по другим регионам, но у нас экспертиза просто озверела.

[Young]

фигасе, оказывается принципиалки и планы это рабочка
это хорошо, что озверела, а то иногда смотришь стадию П сторонней организации, по которой тебе рабочку делать и понимаешь, что она делалась за два дня, на "отвали".

[Neptun123]

фигасе, оказывается принципиалки и планы это рабочка
это хорошо, что озверела, а то иногда смотришь стадию П сторонней организации, по которой тебе рабочку делать и понимаешь, что она делалась за два дня, на "отвали".

Я немного неправильно пояснил: под принципиальными схемами я имел ввиду нормальные схемы из рабочей документации с указанием всех элементов системы, вплоть до диаметров, единственное что пока не требует экспертиза это спецификация, а все остальное полностью типизирует документацию из рабочки.

[SAN255]

под принципиальными схемами я имел ввиду нормальные схемы из рабочей документации

а нормальные - это аксонометрические?

[Neptun123]

а нормальные - это аксонометрические?

да

[SAN255]

да

да мой вопрос был риторическим

[Novosad]

Добрый день! Просьба дать разъяснение по Разделу 17 п. ф) и Разделу 18 п. и) ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 февраля 2008 г. N 87
О СОСТАВЕ РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
И ТРЕБОВАНИЯХ К ИХ СОДЕРЖАНИЮ, а именно:
требуется ли в состав Проектной документации включать планы ВНУТРЕННИХ сетей водоснабжения и водоотведения (в пределах здания/сооружения)? Или речь идет только о НАРУЖНЫХ сетях водоснабжения и водоотведения?
Спасибо.

Мне кажется №87 написано как для раздела ВК, та и для раздела НВК.
Поэтому в одном случае системы ,а в другом -сети.

[Гость_Леха_*]

уже много раз всплывало на форуме про 87 постановление.
Есть даже разъяснение какое-то что сейчас стадия "п" это как раньше "рп".
У нас сейчас сметчицы стоимость проекта (стадии "п") ценят с коэфф-том 80% (как за РП). Ну, и выдаем мы все как раньше в РП - планы, схемы, спецификации. В принципе по такому проекту можно уже и строить, но если договор на 2 стадии, то в рабочку добавляем узлы, деталировки и т.д. и выпускаем уже альбомами.
К нашим проектам экспертиза не придиралась с 87 постановлением ни разу, хотя я ни одной записки не сделал полностью в соответствии с 87 постановлением.
Пытались нас один раз заставить расписывать все как в постановлении (это была не инициатива экспертизы), но наш ГИП - мужик старой закалки все разрулил и решил делать как делали.
В общем не особо смотрим в сторону постановления, а делаем как делали, только по другому называем.
При оформлении в полном соответствии с 87 постановлением проект становится похож на какую то писульку для менеджера, а не на документацию для строителя (прораба).

[JJJJ]

уже много раз всплывало на форуме про 87 постановление.
Есть даже разъяснение какое-то что сейчас стадия "п" это как раньше "рп".
У нас сейчас сметчицы стоимость проекта (стадии "п") ценят с коэфф-том 80% (как за РП). Ну, и выдаем мы все как раньше в РП - планы, схемы, спецификации. В принципе по такому проекту можно уже и строить, но если договор на 2 стадии, то в рабочку добавляем узлы, деталировки и т.д. и выпускаем уже альбомами.
К нашим проектам экспертиза не придиралась с 87 постановлением ни разу, хотя я ни одной записки не сделал полностью в соответствии с 87 постановлением.
Пытались нас один раз заставить расписывать все как в постановлении (это была не инициатива экспертизы), но наш ГИП - мужик старой закалки все разрулил и решил делать как делали.
В общем не особо смотрим в сторону постановления, а делаем как делали, только по другому называем.
При оформлении в полном соответствии с 87 постановлением проект становится похож на какую то писульку для менеджера, а не на документацию для строителя (прораба).

А может этого и добивались постановлением. Сделать документ для менеджера(что бы деньги искал). Ну там еще для экспертизы(что бы проверить на предмет принципиальных ошибок). И чтобы нельзя было по "П" строить.

[Neptun123]

уже много раз всплывало на форуме про 87 постановление.
Есть даже разъяснение какое-то что сейчас стадия "п" это как раньше "рп".
У нас сейчас сметчицы стоимость проекта (стадии "п") ценят с коэфф-том 80% (как за РП). Ну, и выдаем мы все как раньше в РП - планы, схемы, спецификации. В принципе по такому проекту можно уже и строить, но если договор на 2 стадии, то в рабочку добавляем узлы, деталировки и т.д. и выпускаем уже альбомами.
К нашим проектам экспертиза не придиралась с 87 постановлением ни разу, хотя я ни одной записки не сделал полностью в соответствии с 87 постановлением.
Пытались нас один раз заставить расписывать все как в постановлении (это была не инициатива экспертизы), но наш ГИП - мужик старой закалки все разрулил и решил делать как делали.
В общем не особо смотрим в сторону постановления, а делаем как делали, только по другому называем.
При оформлении в полном соответствии с 87 постановлением проект становится похож на какую то писульку для менеджера, а не на документацию для строителя (прораба).

В том то все и дело, что создали постановление, что П стала больше похожа на Р, а вот сметные нормы никто не отменял, как платят 30% за стадию П так и оставили 30%, а вот то что работы добавилось всем пофиг.

[Водяной]

Рздел 17-18
требования к графической части
ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства;
з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод;

насколько я привык считать, сети - это наружка

системы - это внутрянка, и
если "объект" - это здание с окужающей территорией, то внутрянка нужна.

могу конечно и ошибаться.
если посмотреть с такой позиции - системы, это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ схема,
а сети, это МОНТАЖНАЯ схема

да пытался я как-то тёте одной в экспертизе объяснить, что система - это внутрянка, а сети - это наружка, это же ясно видно в п.18 Система водоотведения в графической части
ж) принципиальные схемы систем канализации и водоотведения объекта капитального строительства;
з) принципиальные схемы прокладки наружных сетей водоотведения, ливнестоков и дренажных вод;
и) план сетей водоотведения.

а она сказала, что понимает не так, что план сетей - это все сети, и наружка и внутрянка....
И знать ничего не знает и знать не хочет))))
На самом деле понять её можно потому, что проверить объект без планов - не реально....нормальный эксперт проверяет , к примеру, раздельность канализаций от разных помещений (для общественныхз зданий)...где проходит стояк (можно или нельзя) ит.д.

просто как обычно крайние оказались проектировщики - цены упали на проектные работы, а объём проектов увеличился)))) совсем не вяжется с рыночной экономикой))))

[Алекс_Кок]

а она сказала, что понимает не так, что план сетей - это все сети, и наружка и внутрянка....

злюка одним словом!

сейчас всю документацию выдаем по постановлению, работы конечно прибавилось. а вот с экспертизой проблем нет и понимаем постановление одинаково т.к. в экспертизе сидят тоже проектировщики.....

[yulia12]

Подскажите, пожалуйста, для стадии П сети внутреннего водопровода и канализации надо показывать на отдельных планах или можно показать на общем?

[Neptun123]

Подскажите, пожалуйста, для стадии П сети внутреннего водопровода и канализации надо показывать на отдельных планах или можно показать на общем?

Можно и так и так, но все зависит от загруженности чертежа и "плотности" ваших сетей. Если ваши сети нормально можно разобрать когда они выполнены на одном плане то так и оставляйте, если их слишком много то разумнее всего их разделить на отдельные чертежы.

[Алекс_Кок]

Подскажите, пожалуйста, для стадии П сети внутреннего водопровода и канализации надо показывать на отдельных планах или можно показать на общем?

показываю отдельно, не зависимо от насыщенности плана

[Водяной]

показываю отдельно, не зависимо от насыщенности плана

+1

[volgogradka]

прошу ваше мнение. У меня трасса водопровода в поселке 12 км. Заказчик хочет стадию П, отдать на экспертизу. То есть по постановлению в графической части, план сети, схема сети. А ГИП трактует этот водовод как линейный объект(III. Состав разделов проектной документации на линейные объекты капитального строительства и требования к содержанию этих разделов) и соответственно по постановлению в графической части требуется
э) для магистральных трубопроводов - схемы и чертежи, указанные в подпунктах "у" - "ц" настоящего пункта,
у) схему линейного объекта с обозначением мест установки технологического оборудования (при наличии);
ф) чертежи конструктивных решений несущих конструкций и отдельных элементов опор, описанных в пояснительной записке;
х) чертежи основных элементов искусственных сооружений, конструкций;
ц) схемы крепления элементов конструкций;
настоящего пункта, а также:
схемы расстановки основного и вспомогательного оборудования;
схемы трассы с указанием мест установки задвижек, узлов пуска и приема шаровых разделителей (очистителей);
схемы управления технологическими процессами и их контроля;
схемы сочетания нагрузок;
принципиальные схемы автоматизированной системы управления технологическими процессами на линейном объекте.

[lexa00]

Если Вы сдаете только водопровод, без здания, то Ваш ГИП прав.

[Лена]

Доброе утро всем! Раз уж зашла речь о постановлении 87,то можно маленький вопрос?
Кто как понимает пункт в разделе водоснабжение (по постановлению), в котором нужно описание системы автоматизации водоснабжения,кстати этого пункта в разделе водоотведения почему-то нет,хотя может быть и автоматизация тоже.Наш ГИП трактует это требование, как необходимость включения раздела автоматизации полностью в соответтвующий раздел, в данном объекте нужно в водоснабжение.Читала и разъяснения к постановлению (все три выпуска) ничего об этом не нашла.Я считаю,что в своей пояснилке я просто должна написать, что система автоматизирована и вкратце как,ссылаясь на раздел автоматизации,а уже конкретно какими приборами и схемы автоматики должно быть в отдельном разделе автоматизации объекта,по крайней мере раньше всегда так было.А ГИП понимает это,как отсутствие раздела автоматизации вообще,что теперь надо автоматику со схемами и прочим раскидывать по соответствующим частям (ОВ,ВК и прочее).Кто-нибудь разъяснит может быть?

[gang79]

Раздел автоматизация должн быть, если у Вас насосная и т.п. то должна быть технологиеская схема совмещенная со схемой автоматизации и по тексту описние работы этой насосной, а если у Вас просто сети водоснабжени то в разделе автоматизация пишем "автоматизация систем водоснабжения не требуется"

[greydemon13]

Мы даём задание автоматчикам описывать этот пункт. Там они описывают какие системы автоматизации (на пожар, насосы, аварийку) куда закладывают, чем управляют, куда сигналы подают с нашего оборудования и т.д и т.п. Примерно страницы две в записке уходит. Был проект когда ещё и ихнюю схемку прикладывали.

[Каркуша]

прошу ваше мнение. У меня трасса водопровода в поселке 12 км. Заказчик хочет стадию П, отдать на экспертизу. То есть по постановлению в графической части, план сети, схема сети. А ГИП трактует этот водовод как линейный объект

Ситуация аналогичная. Только проектируем канализацию поселка. Как готовить этот объект по 87 постановлению? Как сети, или как линейный? Мнения у нас в организации разделились. А водопровод аналогичный делали в прошлом году - Госэкспертизу спокойно прошел как сети, зато делали по улице каких-то 200 метров - заставили делать как линейный. Хотелось бы найти четкое определение этих понятий в отношении водопровода и канализации. Проштудировали Градостроительный кодекс, различные разъяснения Минрегионразвития - но точного вывода сделать все равно не смогли.

[Водяной]

по сути, из сетей только водовод должен быть линейным...у экспертов мнения разные, отсюда и хотелки встречаются необузданные...

[Каркуша]

У нас в отделе даже мнения расходятся. Одни считают, что к линейным надо относить только водоводы и коллекторы, а другие - что все трубопроводы наружных сетей водопровода и канализации. А у экспертов мнения разные на мой взгляд потому, что нормы очень расплывчатые и двояко могут трактоваться.

Сообщение отредактировал Каркуша - 13.3.2012, 13:06

[Водяной]

Все сети не могут относиться, тогда не будет стыковаться с разделом Водоснабжение и Водоотведение того же постановления

[Каркуша]

Согласна. Но четкого разграничения и определения того и другого мы так и не нашли. Все-таки уличная канализация в поселке - это сети или "линейка"?

[Водяной]

внутри городов и поселений у нас ещё не было линейных сетей...все согласовывали в своём разделе...
даже кольцо городское тянули через близлежащую деревню (без разветвлений в ней) и то не считался линейным...но это может в нашей экспертизе так...

Сообщение отредактировал Водяной - 13.3.2012, 13:45

[Каркуша]

Вот и я склоняюсь к тому, что это именно сети. А чтобы аргументировать, на какие пункты норм нужно сослаться?

[kaktuzz]

Скажите, а требуется ли спецификация для экспертизы. А то начальство требует, а как я поняла по 87 она не нужна. но чтото мне не верят)

[MEX-74]

Не требуется

[kaktuzz]

И сразу такой вопрос, глупый наверно он правда.
Необходимо ли на стадии П разрисовывать водомерный узел? или достаточно нарисовать условно счетчи и написать счетчик всх 40 к примеру7

[andrekriv]

А подскажите, как понимать "принципиальные схемы сетей канализации"? То есть мне надо просто перенести трассировку с генплана на отдельный лист и все? С водопроводом, в принципе, понятно - это как деталировка сети. А вот с канализацией понять не могу...

[Elenk_@]

А подскажите, как понимать "принципиальные схемы сетей канализации"? То есть мне надо просто перенести трассировку с генплана на отдельный лист и все? С водопроводом, в принципе, понятно - это как деталировка сети. А вот с канализацией понять не могу...

речь о внутрянке

[viva3d]

да, требуется

[Elenk_@]

Скажите, а требуется ли спецификация для экспертизы. А то начальство требует, а как я поняла по 87 она не нужна. но чтото мне не верят)

требуется не Спецификация, а Перечень оборудования и материалов

[andrekriv]

речь о внутрянке

То есть касательно наружки выдаются только генплан и все? И надо ли делать все-таки деталировку водопроводной сети?

[Nasosnik25]

Чаще всего схему НВК не требуют, но согласно постановлению 87 она должна быть (помимо плана сетей). От подмосковной экспертизы было у меня замечание по этому поводу. ГОСТ на оформление схем для стадии П не придумали до сих пор поэтому оформление данного чертежа - свободное творчество.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 24.9.2014, 16:21

Прикрепленные файлы

 14__________.pdf ( 99,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215

 

[SV_vrn]

Скажите, а требуется ли спецификация для экспертизы. А то начальство требует, а как я поняла по 87 она не нужна. но чтото мне не верят)

Требуется если сметная документация также проходит экспертизу - объемы работ, оборудования, иатериалов должны быть подтверждены проектом. Ее кто как называет - кто спецификация, кто - ведомости объемов работ, суть от этого не меняется - считать надо.

А сметнач документация проходит экспертизу в двух случаях - обязательно если объект строится с привлечением хоть копейки бюджетных средств (соответственно только госэкспертиза) или по желанию заказчика в остальных случаях (можно и негос)

Сообщение отредактировал SV_vrn - 24.9.2014, 17:35

[pe_trik]

День добрый.
Стадия П для трассы водопровода. Кроме прокладки новой трассы будет еще демонтаж и вынос существующих сетей.
Понятно, что в итоге сам вынос сетей оформится в отдельный раздел, где будут собраны все сети (вода, электрика, газ и т.д.), но в своем разделе (кроме основной части - плана, схемы новой трассы) я показываю план с демонтируемыми сетями (естественно относящиеся к своему разделу).
Вопрос: 1. что записать в текстовой части о демонтаже/выносе?
Может у кого-то есть пример оформления пояснительной записки на вынос (!) сети, поделитесь пожалуйста, что бы понимать как правильно оформлять.
2. нужна ли схема на переносимые сети?

Заранее спасибо.

[rinatbay]

Заказчик требует, чтобы я в текстовой части проекта выделил пункты как в постановлении а), б), в)...

17. Подраздел "Система водоснабжения" раздела 5 должен содержать:


в текстовой части


а) сведения о существующих и проектируемых источниках водоснабжения;

б) сведения о существующих и проектируемых зонах охраны источников питьевого водоснабжения, водоохранных зонах;

в) описание и характеристику системы водоснабжения и ее параметров;

г) сведения о расчетном (проектном) расходе воды на хозяйственно-питьевые нужды, в том числе на автоматическое пожаротушение и техническое водоснабжение, включая оборотное;

д) сведения о расчетном (проектном) расходе воды на производственные нужды - для объектов производственного назначения;

е) сведения о фактическом и требуемом напоре в сети водоснабжения, проектных решениях и инженерном оборудовании, обеспечивающих создание требуемого напора воды;

ж) сведения о материалах труб систем водоснабжения и мерах по их защите от агрессивного воздействия грунтов и грунтовых вод;

з) сведения о качестве воды;

и) перечень мероприятий по обеспечению установленных показателей качества воды для различных потребителей;

к) перечень мероприятий по резервированию во

Я думаю, что это необязательно. Главное, чтобы эти сведения были в тексте.

[cpt]

Заказчик в этом случае прав т.к у него деньги

[Shalatonin]

Заказчик прав, потом пойдет согласовывать проект с надзорными органами, получать разрешения, им то уже сложно доказать что обязательно, а что нет) Для них как написано в постановлении так и дайте.

[ИОВ]

Заказчик требует, чтобы я в текстовой части проекта выделил пункты как в постановлении а), б), в)...

Я думаю, что это необязательно. Главное, чтобы эти сведения были в тексте.

Вы ничего не перепутали? А кто и кому за ПД деньги платит?
Кроме того, очень многие Экспертизы требуют оформления текстовых частей по разделам именно так, как требует и Ваш Заказчик.

[rinatbay]

Причем туткто кому платит деньги? Есть ГОСТы по оформлению.

[ИОВ]

Причем туткто кому платит деньги? Есть ГОСТы по оформлению.

Очень даже при чём! Зак хочет за свои деньги получить от Вас документацию в виде, буквально соответствующем ПП РФ № 87, и при этом никак не противоречащем ГОСТ.
Или Вы усматриваете в перечне Постановления нарушения указаний ГОСТа? И сможете доказать это Экспертизе, если получите такое же требование в её замечаниях?

Мне кажется, что Вы, задавая вопрос на Форуме, рассчитывали только на свою правоту, или так и есть?
Вам ответили 3 человека, и все трое поддержали требования Заказчика...

[nagger]

Заказчик требует, чтобы я в текстовой части проекта выделил пункты как в постановлении а), б), в)...
Я думаю, что это необязательно. Главное, чтобы эти сведения были в тексте.

А как у вас сделано?

документацию в виде, буквально соответствующем ПП РФ № 87, и при этом никак не противоречащем ГОСТ.

Может и противоречить гост 2.105. Надо понять, что у rinatbay, и что хочет зак.

Конечно, кто платит, тот и. Но это если переделки выполенных нелегитимных хотелок потом за отдельную плату. А то ведь сделаешь, как указывает зак, а потом переделывай, как нужно (экспертизе, эксплуатации и т.п.)

Сообщение отредактировал nagger - 26.2.2019, 21:32

[ИОВ]

Может и противоречить гост 2.105.

При чём тут ГОСТ 2.105 ? Состав и содержание ПД регламентируются ГОСТ Р 21.1101-2013, а в нём во первЫх строках указано:

4.1.1 Состав проектной документации объектов капитального строительства и требования к ее содержанию установлены законодательством [1], утвержденным Правительством Российской Федерации Положением [2] и нормативно-правовыми актами федеральных органов исполнительной власти.

Проектную документацию комплектуют, как правило, по отдельным разделам и подразделам, установленным Положением [2].

Положение [2] - это и есть Постановление 87.
В моей практике были и свободное изложение, и буквально по перечню ПП 87. Всё зависело от требований Заказчика/принятого регламента в конкретной конторе/требований конкретной экспертизы.
По-моему, rinatbay напрасно тратит время и силы на сопротивление законному требованию Заказчика.

[nagger]

При чём тут ГОСТ 2.105?

При том, что речь о текстовом документе, и том, что у зака притензии к текстовому документу (2.105 я упомянул исключительно ввиду претезний зака, а не корявости нпа и нтд). Или вы по другому стандарту оформляете текстовые документы?
Во-вторых:

Может и противоречить гост 2.105

А может и не противоречить. Я не знаю, что хочет зак от rinatbay.

документацию в виде, буквально соответствующем ПП РФ № 87, и при этом никак не противоречащем ГОСТ.

Вот у rinatbay в ТЧ и все сведения по 87 есть, и ГОСТу 2.105 соответствует (певрое указано в последнем абзаце #45). В чём проблема?

Состав и содержание ПД регламентируются ГОСТ Р 21.1101-2013

"Сильное" заявление. Дайте хоть 1 пункт ГОСТ, содержащий требования к составу и содержанию пд, а не ссылку на третий документ. Т.о. утверждение не обдуманное. Зачем приплетать на данном этапе 21.1101 мне не ясно вообще.

Сообщение отредактировал nagger - 26.2.2019, 23:46

[ИОВ]

"Сильное" заявление. Дайте хоть 1 пункт ГОСТ, содержащий требования к составу и содержанию пд, а не ссылку на третий документ. Т.о. утверждение не обдуманное. Зачем приплетать на данном этапе 21.1101 мне не ясно вообще.

Забавно! А Вам известно наименование ГОСТ Р 21.1101-2013 ? Он называется "Основные требования к проектной и рабочей документации"
Правила построения нормативных документов Вам похоже, незнакомы - не положено пересказывать то, что регламентируется другим нормативным документом, положено давать ссылку на этот другой документ - можете ознакомиться, при желании, с ГОСТ Р 1.5-2012. Поэтому совершенно справедливо в п. 4.1.1 дана ссылка на Постановление 87.

При том, что речь о текстовом документе, и том, что у зака притензии к текстовому документу (2.105 я упомянул исключительно ввиду претезний зака, а не корявости нпа и нтд). Или вы по другому стандарту оформляете текстовые документы?

Извините, а Вы ГОСТ 2.105 открывали? Посмотрите в нём раздел 4 - что там не соответствует перечню Постановления 87 и его построению ?

Я не знаю, что хочет зак от rinatbay.

Просто поразили - ТС ведь очень подробно всё изложил в посте 45.

[nagger]

Забавно!

Конкретный ответ на конкретный вопрос будет?

[Лариса Злотник]

Заказчик требует, чтобы я в текстовой части проекта выделил пункты как в постановлении а), б), в)...
...

Я думаю, что это необязательно. Главное, чтобы эти сведения были в тексте.

Заказчик требует, и его не интересует, что Вы там "думаете". А требует потому, что знает - именно так требует экспертиза.

Именно, чтобы дословные наименования пунктов П87 были в проектной документации. Это относится вообще ко всем разделам ПД - не "были в тексте", а были под требуемым заголовком.

Для ВК это даже проще - названия хоть в одну строку вмещаются, а вот в разделе 10(1) само название пункта состоит из десятка строк, да еще с внутренними перечислениями разных сведений.

И даже если найдете на форуме себе "адвоката", знающего об оформлении ПД еще меньше, чем Вы, да уломаете заказчика - это не поможет.

Просто получите отрицательное Заключение уже от Экспертизы. Со всеми вытекающими материальными последствиями.

[rinatbay]

Да, все таки придется переделывать бесплатно, хоть я и nagger правы. Теперь влпрос. Подраздел водоснабжение разбит на 2 тома. Подраздел водоотведение на несколько томов. В каждом томе содержиься часть из всех сведений. Тогда получается в каждом томе будет буквенные обозначения пунктов не порядку.

[nagger]

Тогда получается в каждом томе будет буквенные обозначения пунктов не порядку.

Текстовая часть больше 300 листов а4?

буквенные обозначения пунктов

Сейчас спросим у того, кто открывал и читал 2.105: ИОВ, допускается ли гостом присваивать пунктам буквенные обозначения?