Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Производство мономеров. очистка стоков, Предположительная схема очистки
funny
сообщение 18.6.2010, 18:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Стоки, подлежащие очистке содержат: фенол, толуол, бензол, метанол, сульфиды( в пересчете на Н2S) 2000 мг/л, формальдегид, ХПК 1800 мг/л, солесодержание 1800 мг/л. Превышение по всем показателям довольно большие. Подскажите пожалуйста уважаемые коллеги какую схему очистки предложить... unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
5 страниц V   1 2 3 > »   
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
Гость_BUFF_*
сообщение 18.6.2010, 19:08
Сообщение #2





Guest Forum






Полный перечень концентраций давайте, с цифрами, и расход. Метанол в высоких концентрациях в смеси - уже очень грустно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 18.6.2010, 19:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Расход сточных вод 150 м3/час
фенол 8 мг/л
толуол 100 мг/л
бензол( + этилбензол) 350 мг/л
рН 12
метанол 1800 мг/л
сульфиды 2000 мг/л
формальдегид 200 мг/л
ХПК 1800 мг/л
Солесодержание 1800 мг/л....
Понимаю...здесь полный букет. Помогите пожалуйста, чем можете... буду очень признательна:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 18.6.2010, 19:47
Сообщение #4





Guest Forum






Боюсь, не понимаете. Совсем не понимаете, как мне кажется. Каким образом к Вам в нежные лапки попали очистные нефтехимии? Этого не должно было произойти...
В конторе, где есть спецы по этой воде - уже бы взвыли от состава... надо делить стоки, убирать метанол в обязательном порядке. Остальное можно будет чистить биологически, подпитав азотом и органикой, и разбавив хозбытовым стоком до ХПК=<1000. И то, сложно и дорого. С предварительным озонированием и сорбцией на хвосте, вполне вероятно.
Нужно очень внимательно изучать технологию, и детально смотреть сток. То, что Вы дали - далеко не полный список.
Боюсь, это очень серьезная работа, и решать ее в рамках форума - непростительное ребячество. Размер благодарности в данном случае - совсем не виртуальная улыбка, это недели работы группы специалистов, только на разработку схемы.
Если, конечно, речь не идет о курсовом или дипломном проектировании - тогда все упрощается.
Барышня, это курсовой? Или реальный проект?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 18.6.2010, 20:08
Сообщение #5





Guest Forum






Кстати, забыл. Старость, блин. Данные - липа.
1800 мг СН3ОН уже дают 2700 мгХПК/л - без учета остального...
Это навскидку - лень в справочник лезть, и все пересчитывать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 18.6.2010, 20:18
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Реальный проект...
действительно состав стоков не полный...ещё есть взвешенные 31 мг/л, нефтепродукты 150 мг/л, сульфаты 10 мг/л..в дополнение к вышеуказанному...
Согласна с вашими коментариями:) и то, что вы написали" это недели работы группы специалистов, только на разработку схемы." понятно.
но всё же...данные какие есть..такие и написала...мне их придумывать не интересно.
как убрать метанол?smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 18.6.2010, 20:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Сток необходимо очистить до требований подачи воды на городские очистные сооружения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 18.6.2010, 20:26
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(funny @ 18.6.2010, 21:18) *
действительно состав стоков не полный...ещё есть взвешенные 31 мг/л, нефтепродукты 150 мг/л, сульфаты 10 мг/л..в дополнение к вышеуказанному...

Вы не поняли снова. Там еще куча всякой высокотоксичной хрени, если это производство мономеров.
Цитата(funny @ 18.6.2010, 21:18) *
как убрать метанол?smile.gif

В отдельную трубу, и на утилизацию (сжигание) или на регенерацию. Написал ведь: изучать технологию производства, делить стоки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 18.6.2010, 20:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Хорошо. можно ещё вопрос...
резве метанол, фенол, толуол, бензол, дормальдегид озонированием убрать нельзя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 18.6.2010, 21:12
Сообщение #10





Guest Forum






Можно. Все можно. Построите рядом еще один завод по производству озона, и ГЭС по производству электроэнергии для производства озона - и вперед...
Еще кислородом воздуха в паровой фазе при 550—600 С с серебряным, иридиевым или платиновым катализаторами можно. А чистым кислородом - еще лучше. И при повышенном давлении есть варианты. И еще есть способы - тоже не дешевые совсем. Особенно, если погуглить.
Знаете, пожалуй, я дальше воздержусь... Злой я, и специальность свою люблю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 18.6.2010, 21:34
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Спасибо Вам огромное)) было интересно пообщаться:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 18.6.2010, 21:50
Сообщение #12





Guest Forum






А не за что.
Здесь нет рецептов. Нужно уточнять воду, оптимизировать схемы канализации, и просчитывать экономику каждой возможной схемы.
Может, в Гипрокаучуке или ВОДГЕО и остались люди, способные сходу выдать экономику двух-трех решений, в чем я лично сильно сомневаюсь, но на форуме таких людей нет. И никто не станет ничего советовать по таким исходникам - несерьезно это. А если серьезно разбираться - это время, и, следовательно, деньги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 18.6.2010, 23:25
Сообщение #13


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Фанни вы не пугайтесь, Бафф уж очень любит людев запугивать. У него должность такая. Вы лучше рассказывайте дальше - что со стоками, откуда берутся, почему ХПК меньше, чем Бафф только по метанолу прикинул... У водяных вам конечно быстрее ответят, но мож и технологи на что сгодятся? В крайнем случае кто-нить вам в личку предложение кинет, если уж готовое решение у него будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 18.6.2010, 23:49
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Подробнее говорите...ну хорошо) попробую, если это поможет...
В состав сточных вод производства мономеров входит поток сернисто-щелочных стоков, который в дальнейшем смешивается с потоком хим.загрязненных стоков производства и поступают в насосную.

Количество сернисто-щелочных стоков 6 м3/час.
Соответственно превышение по всем показателям ещё более страшное...например, ХПК аж до 30 000 мг/л доходит, Метанол 12 000, взвешенные 4000 мг/л, сульфиды 6 000 мг/л...ну и т.д.
Углеводородная фаза сернисто-щелочных стоков представлена как растворенными, так и эмульгированными нефтепродуктами. Их соотношение и количество меняется в зависимости от состава перерабатываемого сырья. Из растворенных нефтепродуктов в наибольшем количестве содержится бензол до 0,08% масс. и полярные функциональные производные - спирты, альдегиды и натриевые соли карбоновых кислот. Все остальные нефтепродукты присутствуют в виде эмульсии типа масло в воде, ихз суммарная концентрация достигает 500-600 мг/л. Взвешенные вещества представлены частицами полимеров, на данной стадии в основном продуктами альдольной конденсации ацетальдегида. Их суммарная концентрация в среднем составляет 0,3-0,4% масс.

Ну соответственно после разбавления (при смешении с химзагрязненными стоками) получаются концентрации исходного стока описанные в сообщениях выше....который и нужно очистить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 19.6.2010, 0:20
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



В состав сточных вод производства мономеров входит поток сернисто-щелочных стоков, который в дальнейшем смешивается с потоком хим.загрязненных стоков производства и поступают в насосную.

Количество сернисто-щелочных стоков 6 м3/час.
Соответственно превышение по всем показателям ещё более страшное...например, ХПК аж до 30 000 мг/л доходит, Метанол 12 000, взвешенные 4000 мг/л, сульфиды 6 000 мг/л...ну и т.д.
Углеводородная фаза сернисто-щелочных стоков представлена как растворенными, так и эмульгированными нефтепродуктами. Их соотношение и количество меняется в зависимости от состава перерабатываемого сырья. Из растворенных нефтепродуктов в наибольшем количестве содержится бензол до 0,08% масс. и полярные функциональные производные - спирты, альдегиды и натриевые соли карбоновых кислот. Все остальные нефтепродукты присутствуют в виде эмульсии типа масло в воде, ихз суммарная концентрация достигает 500-600 мг/л. Взвешенные вещества представлены частицами полимеров, на данной стадии в основном продуктами альдольной конденсации ацетальдегида. Их суммарная концентрация в среднем составляет 0,3-0,4% масс.

После разбавления (при смешении с химзагрязненными стоками) получаются концентрации исходного стока:
фенол 8 мг/л
толуол 100 мг/л
бензол( + этилбензол) 350 мг/л
рН 12
метанол 1800 мг/л
сульфиды 2000 мг/л
формальдегид 200 мг/л
ХПК 1800 мг/л
Солесодержание 1800 мг/л
Расход сточных вод 150 м3/час.
Посоветуйте варианты очистки такого безумного стока:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 19.6.2010, 1:00
Сообщение #16


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Ага. Так. Баффу в этом стоке не нравится метанол. Его физически можно выделить? Ну вдруг он в каком то отдельном процессе применяется и в остальной сток вливается только в последний момент? И кстати - а на вашем предприятии разве совсем нету очистных? И никогда не было? Может быть можно очистные завода подключить к очистке хотя бы части стока?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 19.6.2010, 1:25
Сообщение #17





Guest Forum






Ага. Тот самый случай. Проникновенный высокопрофессиональный диалог молодых специалистов. Феерично. Прелестно даже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 19.6.2010, 9:20
Сообщение #18


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Объединила две темы. funny, не дублируйте больше Ваш вопрос. Это нарушение п.5 Правил форума.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alge
сообщение 19.6.2010, 22:49
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972



Цитата(BUFF @ 19.6.2010, 2:25) *
Ага. Тот самый случай. Проникновенный высокопрофессиональный диалог молодых специалистов. Феерично. Прелестно даже.

злой вы... sad.gif

funny
вот чтото мне имхуется что приведенные вами показатели - это результат разового анализа, да еще и в момент слива (аварийный, промывка оборудования или еще что) метанола. как вариант - новый строящийся завод и показатели взяты "от балды по максимуму"

12 г/л метанола на 6 м3/час = 1,7 т/сутки... многовато, однако, чтобы вот так вот запросто в канализацию сливать
да и 12г/л на 6м3/час при разбавлении до 150 м3/ч дадут чтото около 500 мг/л, или метанол еще откуда-то приходит?

короче, разбирайтесь с исходными данными. "в лоб" "группа специалистов", конечно, задачу решит - но по деньгам очистные выйдут ну оочень небюджетными...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tzar
сообщение 19.6.2010, 23:10
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 7.12.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 41905



Цитата(funny @ 19.6.2010, 3:20) *
В состав сточных вод производства мономеров входит поток сернисто-щелочных стоков, который в дальнейшем смешивается с потоком хим.загрязненных стоков производства и поступают в насосную.
Количество сернисто-щелочных стоков 6 м3/час.
доведение этого компота по каких-то приемлемых показателей будет стоит весьма дорого. Надо не со следствиями бороться. Составляйте материальные балансы и определяйте что, куда, и в каком количестве поступает. И лучше концентраты не разбавлять.
Никто Вам вот так на пальцах схему не нарисует. Для реализации подобных идей надо предпроектные изыскания с натурными стоками проводить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 19.6.2010, 23:21
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



"вот чтото мне имхуется что приведенные вами показатели - это результат разового анализа,...как вариант - новый строящийся завод и показатели взяты "от балды по максимуму"

так и есть..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 19.6.2010, 23:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Спасибо всем за советы:) все поняла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 20.6.2010, 9:18
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



о_О Состав - о ужас! Что тут обсуждать?! Тут чистой воды химикам надо тягать эту телегу.
Не на тот форум вы обратились. Чтобы очищать обычными методами, воду надо как минимум разделять по тех. процессам и смотреть каждую ветку по расходу и составу отдельно и дальше уже думать! Интересно еще какие ОСК сети канализации в которую будут сбрасываться остатки всего этого хозяйства. Может где-то что-то лучше будет разбавлять, где-то обойтись малой кровью, а что-то лучше отправить на прогрессе на марс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 20.6.2010, 15:58
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(Timur_BB @ 20.6.2010, 10:18) *
Тут чистой воды химикам надо тягать эту телегу.
Не на тот форум вы обратились.

Феерично clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alge
сообщение 20.6.2010, 19:13
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972



Цитата(Timur_BB @ 20.6.2010, 10:18) *
Тут чистой воды химикам надо тягать эту телегу.

только если есть реальные стоки, с которыми можно поиграться в лаборатории
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 21.6.2010, 13:00
Сообщение #26


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(BUFF @ 19.6.2010, 2:25) *
Ага. Тот самый случай. Проникновенный высокопрофессиональный диалог молодых специалистов. Феерично. Прелестно даже.

Ага. Я тут с девушки инфу тяну, чтоб у ВКшников в мозгу калькулятор не перетруждался, а ВКшники только и делают, что запугивают бедную девушку. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alge
сообщение 21.6.2010, 13:10
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972



Цитата(timmy @ 21.6.2010, 14:00) *
Я тут с девушки инфу тяну

и что же такого интересного вы из нее сможете вытянуть?
девушка, похоже, сама никакой информацией не обладает - загрузило ее начальство и мечется, бедняжка...

а инфу тяните с того же BUFF'а. он, кстати, уже много чего интересного тут рассказал :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
funny
сообщение 21.6.2010, 13:39
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657



Alge, Вы совершенно правы...так и есть:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 21.6.2010, 13:53
Сообщение #29





Guest Forum






Цитата(timmy @ 21.6.2010, 14:00) *
Ага. Я тут с девушки инфу тяну

Вот так?
Цитата(timmy @ 19.6.2010, 0:25) *
Бафф уж очень любит людев запугивать. У него должность такая.

Дерьмово выходит. Совсем. И не помню, чтобы Вас кто-то просил об этом.
Напомню - это профтема, флуд здесь ни к чему. Вы вообще ничего в этом не понимаете, но вопрос серьезный, с ценой от 10 до 20 миллионов долларов, навскидку. Может, уже умерите свою молодецкую удаль?

Цитата(Alge @ 21.6.2010, 14:10) *
загрузило ее начальство и мечется, бедняжка...

Точнее, ребятки очень хотят сожрать чертовски вкусный подряд - но пока не поняли, во что ввязываются...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prokop
сообщение 21.6.2010, 13:58
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 7322



Доброго дня всем.
Была такая тема лет 10 назад. Уважаемые спецы правы - анализ нужен точный и стоки надо разделять.
Но можно подойти проще. Обявите Заказчику, что по предварительным прикидам стоимость оборудования с монтажом будет для такого стока стоить ему 400-450 млн. зеленых и 3 года стройки. И оборудование все забугорное. А после по реакции зака поймете серьезность его намерений, ежели будет стучать себя в грудь и хотеть проекта, то стоит работать, а ежели задумается надолго, то не судьба. Если серьезно - то это комплекс, где будут применяться все известные методы очистки - сбор НФП, коагуляция, флотация , нейтрализация, микробиология, озонирование и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 9:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных