Производство мономеров. очистка стоков, Предположительная схема очистки |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 29)
Гость_BUFF_*
|
18.6.2010, 19:08
|
Guest Forum

|
Полный перечень концентраций давайте, с цифрами, и расход. Метанол в высоких концентрациях в смеси - уже очень грустно.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 19:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
Расход сточных вод 150 м3/час фенол 8 мг/л толуол 100 мг/л бензол( + этилбензол) 350 мг/л рН 12 метанол 1800 мг/л сульфиды 2000 мг/л формальдегид 200 мг/л ХПК 1800 мг/л Солесодержание 1800 мг/л.... Понимаю...здесь полный букет. Помогите пожалуйста, чем можете... буду очень признательна:)
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
18.6.2010, 19:47
|
Guest Forum

|
Боюсь, не понимаете. Совсем не понимаете, как мне кажется. Каким образом к Вам в нежные лапки попали очистные нефтехимии? Этого не должно было произойти... В конторе, где есть спецы по этой воде - уже бы взвыли от состава... надо делить стоки, убирать метанол в обязательном порядке. Остальное можно будет чистить биологически, подпитав азотом и органикой, и разбавив хозбытовым стоком до ХПК=<1000. И то, сложно и дорого. С предварительным озонированием и сорбцией на хвосте, вполне вероятно. Нужно очень внимательно изучать технологию, и детально смотреть сток. То, что Вы дали - далеко не полный список. Боюсь, это очень серьезная работа, и решать ее в рамках форума - непростительное ребячество. Размер благодарности в данном случае - совсем не виртуальная улыбка, это недели работы группы специалистов, только на разработку схемы. Если, конечно, речь не идет о курсовом или дипломном проектировании - тогда все упрощается. Барышня, это курсовой? Или реальный проект?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
18.6.2010, 20:08
|
Guest Forum

|
Кстати, забыл. Старость, блин. Данные - липа. 1800 мг СН3ОН уже дают 2700 мгХПК/л - без учета остального... Это навскидку - лень в справочник лезть, и все пересчитывать.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 20:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
Реальный проект... действительно состав стоков не полный...ещё есть взвешенные 31 мг/л, нефтепродукты 150 мг/л, сульфаты 10 мг/л..в дополнение к вышеуказанному... Согласна с вашими коментариями:) и то, что вы написали" это недели работы группы специалистов, только на разработку схемы." понятно. но всё же...данные какие есть..такие и написала...мне их придумывать не интересно. как убрать метанол?
|
|
|
|
|
18.6.2010, 20:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
Сток необходимо очистить до требований подачи воды на городские очистные сооружения.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
18.6.2010, 20:26
|
Guest Forum

|
Цитата(funny @ 18.6.2010, 21:18)  действительно состав стоков не полный...ещё есть взвешенные 31 мг/л, нефтепродукты 150 мг/л, сульфаты 10 мг/л..в дополнение к вышеуказанному... Вы не поняли снова. Там еще куча всякой высокотоксичной хрени, если это производство мономеров. Цитата(funny @ 18.6.2010, 21:18)  как убрать метанол?  В отдельную трубу, и на утилизацию (сжигание) или на регенерацию. Написал ведь: изучать технологию производства, делить стоки.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
Хорошо. можно ещё вопрос... резве метанол, фенол, толуол, бензол, дормальдегид озонированием убрать нельзя?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
18.6.2010, 21:12
|
Guest Forum

|
Можно. Все можно. Построите рядом еще один завод по производству озона, и ГЭС по производству электроэнергии для производства озона - и вперед... Еще кислородом воздуха в паровой фазе при 550—600 С с серебряным, иридиевым или платиновым катализаторами можно. А чистым кислородом - еще лучше. И при повышенном давлении есть варианты. И еще есть способы - тоже не дешевые совсем. Особенно, если погуглить. Знаете, пожалуй, я дальше воздержусь... Злой я, и специальность свою люблю.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 21:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
Спасибо Вам огромное)) было интересно пообщаться:)
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
18.6.2010, 21:50
|
Guest Forum

|
А не за что. Здесь нет рецептов. Нужно уточнять воду, оптимизировать схемы канализации, и просчитывать экономику каждой возможной схемы. Может, в Гипрокаучуке или ВОДГЕО и остались люди, способные сходу выдать экономику двух-трех решений, в чем я лично сильно сомневаюсь, но на форуме таких людей нет. И никто не станет ничего советовать по таким исходникам - несерьезно это. А если серьезно разбираться - это время, и, следовательно, деньги.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 23:25
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Фанни вы не пугайтесь, Бафф уж очень любит людев запугивать. У него должность такая. Вы лучше рассказывайте дальше - что со стоками, откуда берутся, почему ХПК меньше, чем Бафф только по метанолу прикинул... У водяных вам конечно быстрее ответят, но мож и технологи на что сгодятся? В крайнем случае кто-нить вам в личку предложение кинет, если уж готовое решение у него будет.
|
|
|
|
|
18.6.2010, 23:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
Подробнее говорите...ну хорошо) попробую, если это поможет... В состав сточных вод производства мономеров входит поток сернисто-щелочных стоков, который в дальнейшем смешивается с потоком хим.загрязненных стоков производства и поступают в насосную.
Количество сернисто-щелочных стоков 6 м3/час. Соответственно превышение по всем показателям ещё более страшное...например, ХПК аж до 30 000 мг/л доходит, Метанол 12 000, взвешенные 4000 мг/л, сульфиды 6 000 мг/л...ну и т.д. Углеводородная фаза сернисто-щелочных стоков представлена как растворенными, так и эмульгированными нефтепродуктами. Их соотношение и количество меняется в зависимости от состава перерабатываемого сырья. Из растворенных нефтепродуктов в наибольшем количестве содержится бензол до 0,08% масс. и полярные функциональные производные - спирты, альдегиды и натриевые соли карбоновых кислот. Все остальные нефтепродукты присутствуют в виде эмульсии типа масло в воде, ихз суммарная концентрация достигает 500-600 мг/л. Взвешенные вещества представлены частицами полимеров, на данной стадии в основном продуктами альдольной конденсации ацетальдегида. Их суммарная концентрация в среднем составляет 0,3-0,4% масс.
Ну соответственно после разбавления (при смешении с химзагрязненными стоками) получаются концентрации исходного стока описанные в сообщениях выше....который и нужно очистить...
|
|
|
|
|
19.6.2010, 0:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
В состав сточных вод производства мономеров входит поток сернисто-щелочных стоков, который в дальнейшем смешивается с потоком хим.загрязненных стоков производства и поступают в насосную.
Количество сернисто-щелочных стоков 6 м3/час. Соответственно превышение по всем показателям ещё более страшное...например, ХПК аж до 30 000 мг/л доходит, Метанол 12 000, взвешенные 4000 мг/л, сульфиды 6 000 мг/л...ну и т.д. Углеводородная фаза сернисто-щелочных стоков представлена как растворенными, так и эмульгированными нефтепродуктами. Их соотношение и количество меняется в зависимости от состава перерабатываемого сырья. Из растворенных нефтепродуктов в наибольшем количестве содержится бензол до 0,08% масс. и полярные функциональные производные - спирты, альдегиды и натриевые соли карбоновых кислот. Все остальные нефтепродукты присутствуют в виде эмульсии типа масло в воде, ихз суммарная концентрация достигает 500-600 мг/л. Взвешенные вещества представлены частицами полимеров, на данной стадии в основном продуктами альдольной конденсации ацетальдегида. Их суммарная концентрация в среднем составляет 0,3-0,4% масс.
После разбавления (при смешении с химзагрязненными стоками) получаются концентрации исходного стока: фенол 8 мг/л толуол 100 мг/л бензол( + этилбензол) 350 мг/л рН 12 метанол 1800 мг/л сульфиды 2000 мг/л формальдегид 200 мг/л ХПК 1800 мг/л Солесодержание 1800 мг/л Расход сточных вод 150 м3/час. Посоветуйте варианты очистки такого безумного стока:)
|
|
|
|
|
19.6.2010, 1:00
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Ага. Так. Баффу в этом стоке не нравится метанол. Его физически можно выделить? Ну вдруг он в каком то отдельном процессе применяется и в остальной сток вливается только в последний момент? И кстати - а на вашем предприятии разве совсем нету очистных? И никогда не было? Может быть можно очистные завода подключить к очистке хотя бы части стока?
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
19.6.2010, 1:25
|
Guest Forum

|
Ага. Тот самый случай. Проникновенный высокопрофессиональный диалог молодых специалистов. Феерично. Прелестно даже.
|
|
|
|
|
19.6.2010, 9:20
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Объединила две темы. funny, не дублируйте больше Ваш вопрос. Это нарушение п.5 Правил форума.
|
|
|
|
|
19.6.2010, 22:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(BUFF @ 19.6.2010, 2:25)  Ага. Тот самый случай. Проникновенный высокопрофессиональный диалог молодых специалистов. Феерично. Прелестно даже. злой вы... funnyвот чтото мне имхуется что приведенные вами показатели - это результат разового анализа, да еще и в момент слива (аварийный, промывка оборудования или еще что) метанола. как вариант - новый строящийся завод и показатели взяты "от балды по максимуму" 12 г/л метанола на 6 м3/час = 1,7 т/сутки... многовато, однако, чтобы вот так вот запросто в канализацию сливать да и 12г/л на 6м3/час при разбавлении до 150 м3/ч дадут чтото около 500 мг/л, или метанол еще откуда-то приходит? короче, разбирайтесь с исходными данными. "в лоб" "группа специалистов", конечно, задачу решит - но по деньгам очистные выйдут ну оочень небюджетными...
|
|
|
|
|
19.6.2010, 23:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 308
Регистрация: 7.12.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 41905

|
Цитата(funny @ 19.6.2010, 3:20)  В состав сточных вод производства мономеров входит поток сернисто-щелочных стоков, который в дальнейшем смешивается с потоком хим.загрязненных стоков производства и поступают в насосную. Количество сернисто-щелочных стоков 6 м3/час. доведение этого компота по каких-то приемлемых показателей будет стоит весьма дорого. Надо не со следствиями бороться. Составляйте материальные балансы и определяйте что, куда, и в каком количестве поступает. И лучше концентраты не разбавлять. Никто Вам вот так на пальцах схему не нарисует. Для реализации подобных идей надо предпроектные изыскания с натурными стоками проводить.
|
|
|
|
|
19.6.2010, 23:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
"вот чтото мне имхуется что приведенные вами показатели - это результат разового анализа,...как вариант - новый строящийся завод и показатели взяты "от балды по максимуму"
так и есть..
|
|
|
|
|
19.6.2010, 23:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
Спасибо всем за советы:) все поняла.
|
|
|
|
|
20.6.2010, 9:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592

|
о_О Состав - о ужас! Что тут обсуждать?! Тут чистой воды химикам надо тягать эту телегу. Не на тот форум вы обратились. Чтобы очищать обычными методами, воду надо как минимум разделять по тех. процессам и смотреть каждую ветку по расходу и составу отдельно и дальше уже думать! Интересно еще какие ОСК сети канализации в которую будут сбрасываться остатки всего этого хозяйства. Может где-то что-то лучше будет разбавлять, где-то обойтись малой кровью, а что-то лучше отправить на прогрессе на марс.
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
20.6.2010, 15:58
|
Guest Forum

|
Цитата(Timur_BB @ 20.6.2010, 10:18)  Тут чистой воды химикам надо тягать эту телегу. Не на тот форум вы обратились. Феерично
|
|
|
|
|
20.6.2010, 19:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(Timur_BB @ 20.6.2010, 10:18)  Тут чистой воды химикам надо тягать эту телегу. только если есть реальные стоки, с которыми можно поиграться в лаборатории
|
|
|
|
|
21.6.2010, 13:00
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Цитата(BUFF @ 19.6.2010, 2:25)  Ага. Тот самый случай. Проникновенный высокопрофессиональный диалог молодых специалистов. Феерично. Прелестно даже. Ага. Я тут с девушки инфу тяну, чтоб у ВКшников в мозгу калькулятор не перетруждался, а ВКшники только и делают, что запугивают бедную девушку.
|
|
|
|
|
21.6.2010, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972

|
Цитата(timmy @ 21.6.2010, 14:00)  Я тут с девушки инфу тяну и что же такого интересного вы из нее сможете вытянуть? девушка, похоже, сама никакой информацией не обладает - загрузило ее начальство и мечется, бедняжка... а инфу тяните с того же BUFF'а. он, кстати, уже много чего интересного тут рассказал :-)
|
|
|
|
|
21.6.2010, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46657

|
Alge, Вы совершенно правы...так и есть:)
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
21.6.2010, 13:53
|
Guest Forum

|
Цитата(timmy @ 21.6.2010, 14:00)  Ага. Я тут с девушки инфу тяну Вот так? Цитата(timmy @ 19.6.2010, 0:25)  Бафф уж очень любит людев запугивать. У него должность такая. Дерьмово выходит. Совсем. И не помню, чтобы Вас кто-то просил об этом. Напомню - это профтема, флуд здесь ни к чему. Вы вообще ничего в этом не понимаете, но вопрос серьезный, с ценой от 10 до 20 миллионов долларов, навскидку. Может, уже умерите свою молодецкую удаль? Цитата(Alge @ 21.6.2010, 14:10)  загрузило ее начальство и мечется, бедняжка... Точнее, ребятки очень хотят сожрать чертовски вкусный подряд - но пока не поняли, во что ввязываются...
|
|
|
|
|
21.6.2010, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 205
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 7322

|
Доброго дня всем. Была такая тема лет 10 назад. Уважаемые спецы правы - анализ нужен точный и стоки надо разделять. Но можно подойти проще. Обявите Заказчику, что по предварительным прикидам стоимость оборудования с монтажом будет для такого стока стоить ему 400-450 млн. зеленых и 3 года стройки. И оборудование все забугорное. А после по реакции зака поймете серьезность его намерений, ежели будет стучать себя в грудь и хотеть проекта, то стоит работать, а ежели задумается надолго, то не судьба. Если серьезно - то это комплекс, где будут применяться все известные методы очистки - сбор НФП, коагуляция, флотация , нейтрализация, микробиология, озонирование и т.д.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|