Испарительное охлаждение, неоправдано забыто Опции

[koja]

Испарительное (адиабатическое) охлаждение неоправдано редко используется. Хотя совсем недавно все кондиционирование в СССР основывалось на адиабатическом охлаждении. Искусственный холод шел в дополнение к адиабатическому охлаждению или там где нельзя было без него обойтись.
Ваше мнение. Почему мы ушли от адиабатического охлаждения?

[koja]

Испарительное (адиабатическое) охлаждение неоправдано редко используется. Хотя совсем недавно все кондиционирование в СССР основывалось на адиабатическом охлаждении. Искусственный холод шел в дополнение к адиабатическому охлаждению или там где нельзя было без него обойтись.
Ваше мнение. Почему мы ушли от адиабатического охлаждения?

[Alex_]

Больше конкретики, коллега. Где конкретно массово применялось и почему сейчас там не применяется? Может, стандарты жизни выросли и никто не хочет охлаждения ценой повышения влажности?

[alem]

Почему мы ушли от адиабатического охлаждения?

Вам лучше знать, почему. Мы не уходили...

[koja]

Наверное, чиллер и т.д. продать выгоднее. Платит заказчик. Больше денег можно заработать и поставщикам и монтажникам.

[Alex_]

Я бы не стал жить в доме с адиабатическим охлаждением. Техпроцессы - вопрос другой.

[Бойко]

Я бы не стал жить в доме с адиабатическим охлаждением. Техпроцессы - вопрос другой.

Если чистая адиабата то может быть... хотя потом второй подогрев и/или/ смешение...

А вот в Крыму / низкая влажность/ ребята слепили схему...
Я не знаю как она правильно называется...
Что то вроде двухступенчатое испарительное охлаждение.. через пластинчатый теплообменник /использован рекуператор зимнего режима/... Вполне...

[ArFey]

В промышленности никто и не отказывался, а в общественных или жилье слишком много сопутствующих проблем. См. "болезнь легионеров". Плюс гигантские размеры (по сравнению с фреоновым испарителем) секции орошения, плюс водоподготовка и т.д. и т.п. Аркадий

[koja]

В промышленности никто и не отказывался, а в общественных или жилье слишком много сопутствующих проблем. См. "болезнь легионеров". Плюс гигантские размеры (по сравнению с фреоновым испарителем) секции орошения, плюс водоподготовка и т.д. и т.п. Аркадий

Но элекктричества все- таки меньше "жрет"

Что то вроде двухступенчатое испарительное охлаждение.. через пластинчатый теплообменник /использован рекуператор зимнего режима/... Вполне...

Да, двухступенчатое испарительное охлаждение- это совсем неплохо... Но все реже встречаются "живые" такие схемы.

[zavhoz777]

Испарительное (адиабатическое) охлаждение неоправдано редко используется. Хотя совсем недавно все кондиционирование в СССР основывалось на адиабатическом охлаждении. Искусственный холод шел в дополнение к адиабатическому охлаждению или там где нельзя было без него обойтись.

Как мне тут подсказыват, искусственный холод в СССР был в основном на аммиаке, с которым работать не совсем удобно. Фреоновые системы были не очень распространены. Кроме того, и автоматики нормальной не было, чтоб ими управлять. Это только в последнее время появились инвертора и т.п. Сам не застал этот период, поэтому не могу утверждать капитально.

Наверное, чиллер и т.д. продать выгоднее. Платит заказчик. Больше денег можно заработать и поставщикам и монтажникам.

Всё гораздо проще. Поверхностный охладитель и оросительная камера с работой по адиабате имеют совершенно различные лучи изменения свойств воздуха в них. Отсюда и ограничение параметров, достигаемых в этих устройствах. Поверхностные ТО имеют более широкий диапазон выходных параметров, а адиабатические процессы обработки неизбежно связаны с увлажнением, что в большинстве случаев является неблагоприятным фактором.
И если, как уже говорили здесь, в пром. зданиях, где параметры по воздуху шире и возможно осуществлять значительные воздухообмены, оросительные камеры применяют до сих пор в качестве охладителей, то в гражданских зданиях их уже перестают использовать даже в качестве увлажнителей.

[koja]

то в гражданских зданиях их уже перестают использовать даже в качестве увлажнителей.

Недавно восстановили КТ-40 с оросительной камерой в кинотеатре. Работает и все довольны. Цена вопроса составила 1000$. Хотели резать газовой резкой, ставить поверхностные ТО и чиллер. Тогда цена вопроса составила бы 100000$(минимум). Еле отговорили. И + увеличилось бы потребление электроэнергии при эксплуатации.
PS Никто меня не уговорит об отказе от испарительного охлаждения. И в СССР просто так ничего не делалось... Тогда при неправильных расчетах инженеров на Колыму отправляли.... подучиться





Сообщение отредактировал koja - 26.6.2010, 0:37

[Putivets]

Испарительное охлаждение приточного воздуха для швейного цеха с местными установками.
При расчетных t=30 гр.С и I= 60 кДж/кг приточный воздух имеет t=21 гр.С

Снаружи блоки с вентилятором, с ячеистым испарителем, подвод воды и сток в канализацию. Расположены на стене и на покрытии.
 P9110092.JPG ( 1,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 53
 P9110100.JPG ( 905,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 P9110096.JPG ( 808,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32



В помещении - только воздухораспределители и пульты управления

 P9110104.JPG ( 1,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 34
 P9110102.JPG ( 1,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31


9 установок. Расход холода 170 кВт. Суммарная мощность эл/двигателей вентиляторов 17 кВт.

Потребление энергии существенно ниже, чем при использовании холодильных машин. Цена оборудования тоже. Работники цеха довольны.

[zavhoz777]

Недавно восстановили КТ-40 с оросительной камерой в кинотеатре. Работает и все довольны. Цена вопроса составила 1000$. Хотели резать газовой резкой, ставить поверхностные ТО и чиллер. Тогда цена вопроса составила бы 100000$(минимум).

Я бы тоже был доволен, если бы сэкономил 99000$!
А вообще - это не конструктив. Давайте разговаривать конкретными цифрами. Нельзя сравнивать системы "доволен-недоволен", это ненаучно. Показывайте параметры воздуха на входе в камеру, на выходе из нее, тепло- и ВЛАГОвыделения в помещении, тогда можно будет сравнивать.

Еле отговорили. И + увеличилось бы потребление электроэнергии при эксплуатации.

Такие системы использовали азиатские народы уже в середине первого тысячелетия нашей эры, когда электроэнергии еще в помине не было. Есть только одно НО. У них расчетные параметры позволяют получать из испарения воды куда больше "удовольствия".

PS Никто меня не уговорит об отказе от испарительного охлаждения.

Храни меня Аллах, даже не пытался!

И в СССР просто так ничего не делалось... Тогда при неправильных расчетах инженеров на Колыму отправляли.... подучиться

Какая дикая ересь... Ты о каких годах рассуждаешь?

Испарительное охлаждение приточного воздуха для швейного цеха с местными установками.
При расчетных t=30 гр.С и I= 60 кДж/кг приточный воздух имеет t=21 гр.С

Аналогичный вопрос: какие расчетные параметры в помещении? Если допускается tв=29...30С, то не вопрос, испарительные охладители подходят идеально.

[Бойко]

А какое мнение о возможностях "аквопанелей".


 Akvapanel_7.jpg ( 23,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 Akvapanel_6.jpg ( 46,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29



 Akvapanel_5.jpg ( 46,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 Akvapanel_8.jpg ( 18,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26

[alem]

При холодной воде осушают воздух помещения...

[ArFey]

Испарительное охлаждение приточного воздуха для швейного цеха с местными установками.
При расчетных t=30 гр.С и I= 60 кДж/кг приточный воздух имеет t=21 гр.С
Работники цеха довольны.

Правда Вы не написали, что относительная влажность в таком цехе при 21 гр.С составляет почти 98%! Очень сомневаюсь, что работники могут быть довольны такой влажностью! Даже, если потом воздух по лучу процесса будет подниматься вверх, то влажности в 65% он достигнет при 30 гр.С. А спорить на тему, когда человеку комфортнее - при 30 гр.С и влажности 43% или при 25 гр.С и влажности 76% можно до хрипоты. Так что насчет "Работники цеха довольны", - "поздравляю Вас совравши" (с). Аркадий

[vadim999]

Правда Вы не написали, что относительная влажность в таком цехе при 21 гр.С составляет почти 98%! Очень сомневаюсь, что работники могут быть довольны такой влажностью! Даже, если потом воздух по лучу процесса будет подниматься вверх, то влажности в 65% он достигнет при 30 гр.С. А спорить на тему, когда человеку комфортнее - при 30 гр.С и влажности 43% или при 25 гр.С и влажности 76% можно до хрипоты. Так что насчет "Работники цеха довольны", - "поздравляю Вас совравши" (с). Аркадий

Для швейно-ткацких производств нормируемый показатель по влажности высокий. Борьба с пылью и эл.статикой. При случае, посмотрите. Вроде, не должен ошибаться. Спасибо.

[koja]

Да, в этом году лето у нас влажное (каждый день дожди) и толку от адиабатического охлаждения никакого. Хотим добивать мощности на КТ-40 искуств. холодом. Наши надежды не оправдались. Хотя два лета было все вроде нормально(было мало дождей).

[алек]

а в пекарские цеха такие пойдут? или торговые супермаркет продуктовый.
если да то посоветуйте поставщика, плиз.

[Kult_Ra]

Почему мы ушли от адиабатического охлаждения?

"Мы" - это сила.
"Мы" не ушли! "Нас" просто не позвали в "промышленность"! Отвели роль - "мы" им сырьё, они нам шмотки.

Исчезло (объекты можно считать по пальцам рук) напрочь пром_проектирование - не принято "наследство" от СССР.
А в офисах ... "стригут бабки".

p.s. "Инженер-климат_техник" - интересное сочетание! Техник-инженер "климат". Шутник?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 29.7.2011, 9:21