Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> теплоизоляция воздуховодов на чердаке, а есть нормативное требование?
Lena18
сообщение 1.7.2010, 7:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 47518



Здрасвуйте, уважаемые специалисты. Вытяжные воздуховоды транзитом проходят по чердаку. Чердак холодный. Предел огнестойкости 30. А нужна ли теплоизоляция воздуховодов? Ведь конденсат будет образовываться. Не могу найти требование в СНиПе. заказчик просит
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 15)
Егор
сообщение 1.7.2010, 21:11
Сообщение #2





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



если организуете отвод конденсата и защиту от коррозии можете и не изолировать
а зачем огнестойкость на чердаке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 2.7.2010, 7:49
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(Егор @ 1.7.2010, 22:11) *
если организуете отвод конденсата и защиту от коррозии можете и не изолировать
а зачем огнестойкость на чердаке?

Отвод конденсата организовать конечно можно, но успеет ли он отвестись не замерзнув где нибудь по середине воздуховода?
Огнестойкость требует СНиП ОВиК
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 2.7.2010, 7:55
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(Lena18 @ 1.7.2010, 8:43) *
Здрасвуйте, уважаемые специалисты. Вытяжные воздуховоды транзитом проходят по чердаку. Чердак холодный. Предел огнестойкости 30. А нужна ли теплоизоляция воздуховодов? Ведь конденсат будет образовываться. Не могу найти требование в СНиПе. заказчик просит

А какое требование ищите? Что воздуховоды на чердаке необходимо изолировать для избежания образования конденсата? Заказчику нарисуйте процесс охлаждения воздуха на i-d диаграмме (при отсутствии изоляции), сколько конденсата образуется, думаю вопрос изолировать или нет сам отпадет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pzs
сообщение 2.7.2010, 11:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 10.7.2004
Пользователь №: 52



Изолировать надо обязательно. Был неприятный случай- воздуховоды вытяжные нв чердаке так "плакали"что были протечки потолков низлежащего этажа. Норматив не подскажу, но недавно экспертиза пыталась выбить из меня расчет на конденсацию. Я отбился без расчета, но значит надо поискать в литературе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 2.7.2010, 20:49
Сообщение #6





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



Цитата(Андрей 113 @ 2.7.2010, 8:49) *
Огнестойкость требует СНиП ОВиК


подскажите пожалуйста какой пункт

значит и огнезадерживающий клапан перед выходом воздуховода на чердак ставить надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 3.7.2010, 8:49
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(Егор @ 2.7.2010, 21:49) *
подскажите пожалуйста какой пункт

значит и огнезадерживающий клапан перед выходом воздуховода на чердак ставить надо?


Посмотрите п.7.11.8 Таблицу 2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lena18
сообщение 4.7.2010, 19:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 49
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 47518



спасибо всем большое что откликнулись, конденсат будет , это понятно. Но заказчик дотошный, требует пункт СНиПа, за вариант с I-dдиаграммой отдельное спасибо, хорошая идея
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 4.7.2010, 20:06
Сообщение #9


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10895
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



если вашему заку не безразлична эксплуатация - либо убирайте воздуховоды с чердака, либо предусматривайте их подогрев на время стоянки вентиляции + подогрев и отвод конденсата.
во время работы вентиляции проблем не будет. проблемы начнутся когда вентиляха окажется отключеной в холода.
удачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 9.11.2010, 15:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Не хочеться создавать новую тему, у меня тоже воздуховоды проходят по неотапливаемому чердаку, не подскажете какую изоляцию применить, марку, толщину и т.д.? и если заизолировать воздуховоды, отвод конденсата в любом случае надо предусматривать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 9.11.2010, 16:57
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Цитата(pzs @ 2.7.2010, 10:05) *
Изолировать надо обязательно. Был неприятный случай- воздуховоды вытяжные нв чердаке так "плакали"что были протечки потолков низлежащего этажа. Норматив не подскажу, но недавно экспертиза пыталась выбить из меня расчет на конденсацию. Я отбился без расчета, но значит надо поискать в литературе.


Может поможет. В книге Хижнякова С В Практические расчеты тепловой изоляции есть на стр.107 п.3.3 Определение толщины изоляции с целью предотвращения конденсации из воздуха на поверхности изолируемых обьектов.
С математекой примерами с решениями.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.11.2010, 17:28
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Lena18 @ 1.7.2010, 6:43) *
Предел огнестойкости 30.

Это значит, что воздуховоды уже с изоляцией EI30, т.е. изолированные 50мм каменной ваты.... чего ещё?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Юшанов
сообщение 27.5.2022, 8:23
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 7.11.2018
Пользователь №: 350783



Добрый день, как определить, что данная толщина изоляции подходит при данных температурах? В программах расчета либо сам выбираешь толщину изоляции и получаешь потери тепла Вт/м и температуру воздуха на краю изоляции или же надо вводить тепловой поток. Но как тогда определить сколько Вт/м подходит, а сколько нет?
https://calculus.paroc.com/paroc-calculus/index_ru.html#/##/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-a-a
сообщение 28.5.2022, 7:50
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 25019



Добрый день. В СП 61.13330.2012 (табл.2-12) можно найти нормы плотности теплового потока для разных условий прокладки трубопроводов и методики расчета, если сами будете считать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорь Юшанов
сообщение 28.5.2022, 20:46
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 7.11.2018
Пользователь №: 350783



Что-то все равно не так. Получается, если воздуховод расположен в помещении чердака при температуре -23 градуса, воздух внутри воздуховода +22 градуса, то по таблице 5 при +22 методом интерполяции выходит 6,2 Вт/м, а это очень мало, изоляция должна быть очень толстой по такой логике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-a-a
сообщение 28.5.2022, 21:30
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 25019



Добрый день. Нормы плотности теплового потока это для трубопроводов теплоснабжения и ... для отопления. Для воздуховодов этот расчет не применяется. Вероятно, Вам необходимо считать на "конденсацию" влаги из удаляемого по воздуховоду воздуха на внутренней поверхности воздуховода, т.е. рассчитать толщину тепловой изоляции, при которой температура внутренней поверхности воздуховода будет выше "точки росы" (при которой не будет происходить конденсация на внутренних стенках воздуховода). Методика есть в том же СП 61.13330.2012. Посчитайте по приложению "В" пункт В.2.4. В нем рассматривается несколько иная ситуация. Изолируется поверхность воздуховода при условии что в нем холодный воздух, а окружающий теплый, у Вас внутри теплый, а окружающий холодный. В СП изолируется что бы не было конденсации на наружной поверхности, Вам необходимо чтобы не было конденсации на внутренней поверхности. В остальном все тот же самое. Если, конечно, я правильно понял ту задачу, которую Вы решаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 22:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных