Когда хочется спать!И когда душно!, Жара и духота!Способы борьбы! Опции

[NAS_26]

Скажите пожалуйста уважаемые коллеги, что делать инженерам-проектировщикам ОВиК когда хочется спать на рабочем месте! У нас в офисе нет кондиционера! Приточка (если вообще её можно так назвать) для красоты! Окна выходят в атриум!Духота невыносимая!Жара еще хуже!
Что сделано:
-Заклеили окна своими проектами! (сбили температуру воздуха на пару нрадусов)
- Поставили вентиляторы ( бытовые, типа прохладнее)

Но ВСЁ РАВНО душно и хочется спать из-за этого!!!!

ЧТО ДЕЛАТЬ?

[NAS_26]

Скажите пожалуйста уважаемые коллеги, что делать инженерам-проектировщикам ОВиК когда хочется спать на рабочем месте! У нас в офисе нет кондиционера! Приточка (если вообще её можно так назвать) для красоты! Окна выходят в атриум!Духота невыносимая!Жара еще хуже!
Что сделано:
-Заклеили окна своими проектами! (сбили температуру воздуха на пару нрадусов)
- Поставили вентиляторы ( бытовые, типа прохладнее)

Но ВСЁ РАВНО душно и хочется спать из-за этого!!!!

ЧТО ДЕЛАТЬ?

[Heatman]

А что руководство по этому поводу говорит?
Попробуйте их раскрутить- скажите, что проектный отдел - самый творческий и ваш креатифф и производительность труда зависят от tв. В общем, разводить надо на кандишку

[PRINCO]

Хоть бы разок глянуть на руководство которому не пофиг на условия труда работников.... Может фото кто выложит?

[NAS_26]

Это было первым что мы сделали! Но в нашей стране как вы понимаете многим кому пофиг на сотрудников! Они нам приток завели, его вообще не было!в офисе торчали 2 вытяжных диффузора! Вот вам типа приток и кайфуйте! вот так!

[timmy]

Открываем окна, ставим в проемы вентиляторы и оборудуем их системой увлажнения. Ну хоть тарелку с водой под вентилятор ставьте.

[NAS_26]

Тима, я ж написал атриум! какие окна? Даже если тарелку поставить что от этого изменится? Душнее меньше станет!?

[Гость_Boris Blade_*]

Стыдобище. это из-за отсутствия исо.

[timmy]

Вентилятор воздух погонит. А тарелка будет увлажнять воздух и сбивать температуру. Ну типа как градирня.

Нету оконных проемов ставьте в дверные. Спать хочется от недостатка кислорода. Значит надо воздухообмен поднимать. Наплевамши на снижение комфорта.

Сообщение отредактировал timmy - 5.8.2010, 12:45

[NAS_26]

а я еще лучше не тарелку , а пшикалку!

[timmy]

Можно и пшикалку. Прямо в зону работы вентилятора. Тарелку проще достать.

[Bеликий]

Тут совет только один может быть - выпить пива и лечь спать.

[Рекуператор]

Скажите пожалуйста

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Оплачиваемый отпуск.

[Ludvig]

Спать хочется от недостатка кислорода. Недостаток потом ощутимо на мозгах скажется. Сижу и размышлаю как приладить к вентилятору постоянно смачиваемую тряпку.

[Сергей_29]

Попробуйте клин клином! горячий зеленый чай и тепло оденьтесь.

[NAS_26]

Попробуйте клин клином! горячий зеленый чай и тепло оденьтесь.

ХАХАХХА!)))) хоть горячая вода есть и то радует! А то поставили кулер , а он с...ка только греет , а охладитель по-ходу крякнутый!

Спать хочется от недостатка кислорода. Недостаток потом ощутимо на мозгах скажется. Сижу и размышлаю как приладить к вентилятору постоянно смачиваемую тряпку.

Во-во ! и я о том же! До обеда силы и мысли еще есть!а вот после 12..... отключает, и никакую вентиляцию проектировать уже и не хочется!

[Сергей_29]

с тряпкой проще.засуньте ее в полторашку с водой,за счет капилярного подсоса вода будет постоянно подниматься.тока тут ткань не всякая подойдет,х/б подойдет.

[PRINCO]

Вода будет испаряться, интенсивно, и всё тепло из комнаты высосет

[NAS_26]

Вода будет испаряться, интенсивно, и всё тепло из комнаты высосет

вот только толку мало будет! Короче!скажите народ! у кого работодатель ценит труд работника!(имеется ввиду проектировщика ОВиК)

[Vict]

ХАХАХХА!))))

зря смеетесь, Сергей очень толковый совет дал!

[NAS_26]

зря смеетесь, Сергей очень толковый совет дал!

Может оно и толково! Но как то дико! и не таджиканама я , чтоб летом закутываться!

[Vict]

Может оно и толково! Но как то дико! и не таджиканама я , чтоб летом закутываться!

ну тогда сидите и потейте культурно

[Kult_Ra]

Попробуйте клин клином! горячий зеленый чай и тепло оденьтесь.

Ааааа! Вот оно как! да, да! - Одежда зимой снижает теплопотери тела, а летом процесс обратный - снижает теплопоступления.

[инж323]

все б хорошо, только таджикский халат не изменит содержания кислорода в воздухе.Да и ПДК превышения халатом не убрать.

[Kult_Ra]

тож пожар на военной безе наПДКакал! Просто случился случай вонючий!

[Гость_Владимир Борисович_*]

Когда то, очень давно, в южной республике, будучи в командировке за 20минут такую конструкцию соорудили. Ящик картонный обычный, в нем поддон с водой. Фитили в воду, это те , которые для керосинок раньше были. И вентилятор бытовой дул в эту коробку. Для гостничного номера весьма удачная конструкция была. Окна газетами заклеивали. Неделю продержались при +44.

[timmy]

Можно любой материал использовать, который воду тянет. Осмос эт сила, да.

[Бойко]

Скажите пожалуйста уважаемые коллеги, что делать инженерам-проектировщикам ОВиК когда хочется спать на рабочем месте! У нас в офисе нет кондиционера! Приточка (если вообще её можно так назвать) для красоты! Окна выходят в атриум!Духота невыносимая!Жара еще хуже!
Что сделано:
-Заклеили окна своими проектами! (сбили температуру воздуха на пару нрадусов)
- Поставили вентиляторы ( бытовые, типа прохладнее)

Но ВСЁ РАВНО душно и хочется спать из-за этого!!!!

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Закон РСФСР «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»

«Санитарные правила, нормы и гигиенические нормативы (далее - санитарные правила) - нормативные акты, устанавливающие критерии безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды его обитания и требования к обеспечению благоприятных условий его жизнедеятельности.

Санитарные правила обязательны для соблюдения всеми государственными органами и общественными объединениями, предприятиями и иными хозяйствующими субъектами, организациями и учреждениями, независимо от их подчиненности и форм собственности, должностными лицами и гражданами» (статья 3).

«Санитарным правонарушением признается посягающее на права граждан и интересы общества противоправное, виновное (умышленное или неосторожное) деяние (действие или бездействие), связанное с несоблюдением санитарного законодательства РСФСР, в том числе действующих санитарных правил

Право работника на труд, отвечающий требованиям безопасности и гигиены определено статьей 219 ТК РФ. Каждый работник имеет право на:
•рабочее место, соответствующее требованиям охраны труда;
•обязательное социальное страхование от несчастных случаев и профессиональных заболеваний;
•получение достоверной информации от работодателя и соответствующих государственных органов об условиях охраны труда на рабочем месте;
•отказ от выполнения работ в случае возникновения опасности для его жизни и здоровья, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами, до устранения такой опасности;
•обеспечение средствами индивидуальной и коллективной защиты в соответствии с требованиями охраны труда за счет средств работодателя;
•обучение безопасным методам и приемам труда за счет средств работодателя;
•профессиональную переподготовку за счет средств работодателя в случае ликвидации рабочего места вследствие нарушения требований охраны труда;
•запрос о проведении проверки условий и охраны труда на его рабочем месте органами государственного надзора и контроля за соблюдением законодательства о труде и охране труда;
•обращение в органы государственной власти РФ и органы местного самоуправления, к работодателю, в объединения работодателей, а также в профессиональные союзы по вопросам охраны труда;
•личное участие или участие через своих представителей в рассмотрении вопросов, связанных с обеспечением безопасных условий труда на его рабочем месте, и в расследовании происшедшего с ним несчастного случая на производстве или профессионального заболевания;
•внеочередной медицинский осмотр (обследование) в соответствии с медицинскими рекомендациями, с сохранением за ним места работы (должности) и среднего заработка во время прохождения указанного медицинского осмотра (обследования);
•компенсации, установленные законом, коллективным договором, соглашением, трудовым договором.

Государство гарантирует работникам защиту их права на труд в условиях, соответствующих требованиям охраны труда (статья 220 ТК РФ). Условия труда, предусмотренные трудовым договором, должны соответствовать требо ваниям охраны труда. Если работа приостановлена органами государственного надзора вследствие нарушения требований охраны труда не по вине работника, за ним сохраняются место работы (должность) и средний заработок на время приостановления работы. При отказе работника от работ в случае возникновения опасности для его жизни и здоровья, работодатель обязан предоставить работнику другую работу на время устранения такой опасности. Вслучае необеспечения работника средствами индивидуальной и коллективной защиты (по установленным нормам) работодатель не имеет права требовать от работника исполнения трудовых обязанностей и обязан оплатить возникший по этой причине простой. Отказ работника, в таких случаях, не влечет за собой привлечения его к дисциплинарной ответственности.
Вслучае причинения вреда жизни и здоровью работника при исполнении им трудовых обязанностей возмещение указанного вреда осуществляется в соответствии с Федеральным законом «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» от 24.07.98 г. №125-ФЗ.

[Kult_Ra]

Зачем Вам "фиговый" листок? Из рая изгнаны не Вы и давно! Скок поколений уж прошло с тех времёН! Ну прикройтесь, коль жаждется.

[Гость_Boris Blade_*]

Закон РСФСР «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»

Лучше всего подобные проблемы способен регулировать профессиональный союз.
На нормы не стоит сильно надеятся.
Если нет противодействия -действия никогда не будет.

[NAS_26]

Спасибо всем за поддержку этой темы! но самое главное в ней всё таки не борьба с не хваткой кислорода или жарой, а то что к нам, обычным работникам (а в частности проектировщикам) относятся как к чему посредственному! Ведь стартовым звеном в постройке являемся мы (инженеры) и главное наше орудие МОЗГ! А если он функционирует слабо (сами знаете почему), то и результат в итоге будет соотвественным!
ВСЕМ СПАСИБО! Можно как нибудь еще развить тему данную, если кому интересно!

[Гость_Boris Blade_*]

Дык станьте главным конструктором, например Boing, на любой чих начнут отзыватся.
А так по сеньке и шапка хи-хи.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 6.8.2010, 13:44

[timmy]

но самое главное в ней всё таки не борьба с не хваткой кислорода или жарой, а то что к нам, обычным работникам (а в частности проектировщикам) относятся как к чему посредственному!

Это... Профсоюз организуйте, наладьте диалог с руководством, заставьте себя уважать...

[Kult_Ra]

в ней всё таки не борьба с не хваткой кислорода или жарой,

• Купите 1 кг переспелого черного винограда.
• В соковыжималку.
• Смешайте сок и отходы/выжимки.
• Поделите на три части - впихайте в три пластиковые полторашки.
• В каждую пару столовых ложек мёду (или сахару).
• Долить холодной (сырой) водой (без хлорки!) до "полного"
• Плотно пробочку закрутить
• Оставь в комнате на сутки - станут бутылки твёрдые как бревно - не вскрывая поместите на часов 12 в холодильник!

В награду поимеете холодный газированный натуральный продукт - морс.

Цикл можно повторять много раз - долил воды, добавил мед или сахар и далее.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 6.8.2010, 15:18

[Phenomen_ON]

В тему "Обеспокоенность руководства рабочим местом проектировщиков ОВиК".
Я работаю на этом месте 13 месяцев...
Когда на работу устраивался, на собеседовании с директором , я озвучил свои пожелания по поводу своего рабочего места, на что был получен ответ - ВСЕ ЕСТЬ! В итоге это ВСЕ ЕСТЬ оказалось старым компьютером НЕМОЩНЫМ и маленьким монитором с клавиатурой на которой печатали маслянно-нефтяными руками...Я бегом к директору, мол что за аппарат такой, я на таком не могу творить, на что мне в ответ - "КУПИМ"...так вот КУПИМ до сих пор актуально))))
Я уж не говорю про то, что проектировал в помещении вместе с МАНАГЕРАМИ, к которым постоянно приходили клиенты и монтажники и вссе они бурно, долго, громко и весело и очень часто спорили...Ну и много чего еще было, не буду про остальное писать, а то подумаете еще , что жалуюсь
Такие вот они...НАСЯЛЬНИКИ...

[Гость_Boris Blade_*]

Мы живем в свободной стране, не нравится- не работайте. ДЕЛОВ ТО.

[Kult_Ra]

Такие вот они...НАСЯЛЬНИКИ...

Просить Вам при собеседовании надо бы было вдвое больше или вдвое жальче

[timmy]

Такие вот они...НАСЯЛЬНИКИ...

Я наверное чего то не понимаю. Или вы супер-пупер-крутой спец по ОВиК (а в 24 года это проблематично) или вы просто привыкли получать хорошие деньги за просто так (что вполне реально в таком возрасте). Иначе ни немощный (PII?) комп ни маленький монитор (поди 17 дюймов?) ни даже манагеры с монтажниками не смогли бы вам помешать "творить".

[Гриня]

Мы живем в свободной стране, не нравится- не работайте. ДЕЛОВ ТО.

И это можно делать официально, на основании СанПиН 2.2.4.548-96 Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений
Приложение 3
Таблица 1 ВРЕМЯ ПРЕБЫВАНИЯ НА РАБОЧИХ МЕСТАХ ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ ВОЗДУХА ВЫШЕ ДОПУСТИМЫХ ВЕЛИЧИН

Чем выше температура, тем раньше домой , наше начальство адекватно отреагировало и предлагает решить проблему, но опять же хотят поменьше затрат (вот тут охарактеризовал проблему http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=51987). Но наши хотя бы хотят что то сделать

[Lada_1]

А, у нас та же бодяга... Хотят отсадить в помещение без вентиляции. Санпин дает рекомендации, мол, хорошо бы, но, если нету, то +15 минут к перерывам.
Тоска!
Ну, вроде решили бороться, но в свете безработицы в нашем поселении как бы не вынесли с рабочим креслом на газончик. А то и без кресла?

[Yusonchik]

у нас слова Богу кондеры есть, но спать все равно хочется)) У нас продается такая штука- энергетические напитки, на кофеине, вредно конечно, но зато бодрит, если надо, можно хоть сутками не спать, сил полно))

[Bеликий]

У нас продается такая штука- энергетические напитки, на кофеине, вредно конечно, но зато бодрит, если надо, можно хоть сутками не спать, сил полно))

Не пейте этот яд, безопасная доза этой химии банка в месяц.

[Yusonchik]

kornkorn там пишут- 0,5 в сутки))) та я знаю что это очень вредно, не злоупотребляю, только в крайних случаях)))

[Bеликий]

kornkorn там пишут- 0,5 в сутки)))

Кхм, кмх...

[BROMBA]

Душно? Хочется спать?
Есть вариант!!!

[michail_matukin]

Вариант с холодильником улыбнул От себя могу предложить скинуться комнатой (читай проектным отделом) и купить кондиционер, если самим вешать не хочется, тяжело, проблеммы (нужное подчеркнуть ), то купите мобильный кондиционер (цена вопроса где-то тысяч 10 руб.) - выброс воздуха в атриум, дренаж либо в ведро, либо в банку, окна закрыть чем-нибудь плотным - супер-пупер условий не будет, но лучше скорее всего станет Будет намного быстрей чем раскачать руководство (а можно и чек в бухгалтерию потом отнести )

[BROMBA]

От себя могу предложить скинуться комнатой (читай проектным отделом) и купить кондиционер, если самим вешать не хочется, тяжело, проблеммы (нужное подчеркнуть ), то купите мобильный кондиционер (цена вопроса где-то тысяч 10 руб.) - выброс воздуха в атриум, дренаж либо в ведро, либо в банку, окна закрыть чем-нибудь плотным - супер-пупер условий не будет, но лучше скорее всего станет Будет намного быстрей чем раскачать руководство (а можно и чек в бухгалтерию потом отнести )

Хмм... ну, во-первых, мы не в России, а слегонца южнее; для нас ваша жара - прохлада; во-вторых, для конторы мы давно купили старое бомбоубежище, и что бы там не творилось наверху, у нас всегда тихо, прохладно и комфортно без кондиционеров и отопления; вполне вероятно, что даже ядерную войну мы просто не заметим...
Вот Вам повод для размышлений: бомбоубежище с "евроремонтом", стеклообоями, керамогранитом и французскими натяжными потолками; с ФВУ, утилизатором, кухней, душевой кабинкой, хранилищем и складом... можете представить выражение морд тех, кто приезжает к нам в "офис" и проходит через первую внутреннюю гермодверь? Выбор за Вами - или клетушки в "престижном" высотном "курятнике", или надежность и комфорт подземного бункера...

Сообщение отредактировал BROMBA - 12.8.2010, 21:42

[Lada_1]

Особенно если дверки заклинит... Нет уж, с клаустрофобией под землей делать нечего, брррр...

[Nurasha]

Наши сторожилы говорят, что когда случалась такая жара, а кондков не было и в помине.... ставили под стол тазики с холодной водой, снимали обувь и купали ножки весь рабочий день! Говорят помогало!

[BROMBA]

Особенно если дверки заклинит... Нет уж, с клаустрофобией под землей делать нечего, брррр...

Ну, каг грицца: "На вкус и цвет все фломастеры разные"

[Сандугач]

Вентилятор воздух погонит. А тарелка будет увлажнять воздух и сбивать температуру. Ну типа как градирня.

Нету оконных проемов ставьте в дверные. Спать хочется от недостатка кислорода. Значит надо воздухообмен поднимать. Наплевамши на снижение комфорта.

Как сейчас принято? "Ржу НИ МАГУ!!" ?
Тарелка - градирня = Я - ОВшник
уже сравнил поверхности массопередачи этих двух градирне и их эффективность... Я в саду (все лето до командировки там жил) на ночь на клумбу напротив открытого окна ставил брызгалку, и вентилятор.. Поливал клумбу и ОХЛАЖАЛ приточку... То есть в вашем варианте напротив приточки -вентилятор (а лучше осевой встроенный по диаметру короба), чтоб увеличить кратность воздухообмена. А воздух охладить... Погранцы в Средней Азии в конный проем ХБ масксеть натягивали, а низ ее в таз с водой опускали. Это поближе к градирне будет. за отсутствием окон и масксети могу посоветовать несколько рядов марли с шагом с пяток см ПАРАЛЛЕЛЬНО потоку воздуха от ветродуя. И кратность не уменьшит, и чуток остынет, хотя и влажность увеличится заметно, а это опять же духота... Тут ловить оптимум требуется... И еще дежурного назначить не забудьте, воду в тазик доливать и смачивать верх марли, куда капиллярность воду не дотянет...

[Сандугач]

И еще,
Я за пять лет службы в Кушке и пару лет южнее не помню пятидневки когда температура днем не опускалась ниже 40. По данным метео, (термометры установленные где попало не счет) в Уфе в этом году наблюдал.
Теперь по существу.
1. перебраться в убежище, мысль правильная, и главное, своевременная, тем более, если "выбор за вами"...
2. Скинуться и купить... Рукамиводители не скажу, что только этого и ждут, но будут только рады возможности оприходовать и поделить... Судя по реакции на вашу просьбу о кондере...
3. "Средства индивидуальной и коллективной защиты" предложенные выше - полумеры, поощряющие бездельников начальников.
Потому надо или всем отделом идти на больничный Из-за перегрева, или звать СЭСников, делать замеры и нагибать руководство официально... Если есть пути отхода в случае "неправильной" реакции руководства. А кстати, как себя ведут компы в такой жаре ? Мой ноутбук забастовал...

[Бойко]

Хмм... ну, во-первых, мы не в России, а слегонца южнее; для нас ваша жара - прохлада; во-вторых, для конторы мы давно купили старое бомбоубежище, и что бы там не творилось наверху, у нас всегда тихо, прохладно и комфортно без кондиционеров и отопления; вполне вероятно, что даже ядерную войну мы просто не заметим...
Вот Вам повод для размышлений: бомбоубежище с "евроремонтом", стеклообоями, керамогранитом и французскими натяжными потолками; с ФВУ, утилизатором, кухней, душевой кабинкой, хранилищем и складом...
.....надежность и комфорт подземного бункера...

Выделил Бойко


Радо́н — элемент главной подгруппы восьмой группы, шестого периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 86. Обозначается символом Rn (Radon). Простое вещество радон (CAS-номер: 10043-92-2) в нормальных условиях — бесцветный инертный газ; радиоактивен, может представлять опасность для здоровья и жизни. При комнатной температуре является одним из самых тяжелых газов. Наиболее стабильный изотоп (222Rn) имеет период полураспада 3,8 суток.

Радон. образует соед. включения с водой и орг. соед.: Rn x x 6Н2О, Rn•3C6H5OH, Rn•2CH3C6H5 и др.; сокристалли-зуется с НС1, H2S, CO2, SO2. P. взаимод. с F2 при 600 К, давая дифторид RnF2-бесцв. кристаллич. нелетучее в-во, по хим. св-вам подобное дифториду ксенона; RnF2 образуется также при нормальных условиях в нек-рых жидких галогенфторидах и их смесях с безводным HF. В р-циях с твердыми фторсодержащими окислителями, напр. O2SbF6, Cl2FAsF6, K2[NiF6], N2F3Sb2FM, образуются твердые нелетучие соед., содержащие катион RnF+ (RnF+TaF6- и др.). В р-рах Р. в BrF5 получен фторид состава RnFn (n = 4 или 6), гидролизующийся с образованием RnO3. Хим. превращения Р. сопровождаются р-циями, протекающими под действием собственного а-излучения.

Распад ядер радона и его дочерних изотопов в легочной ткани вызывает микроожог, поскольку вся энергия альфа-частиц поглощается практически в точке распада. Считается, что радон — второй по частоте фактор, вызывающий рак лёгких. Рак лёгких, вызванный радоновым облучением, является шестой по частоте причиной смерти от рака.

Для "южнее России" ...



В умеренном климате его концентрация в помещении /всегда без специальных мероприятий/ в 6-8 раз выше, чем извне. Раньше считалось, что распределение концентрации радона по этажам в многоэтажном доме будет близким к экспоненциальному. Это не так.

Старая норма ВОЗ до 1000 Бк на кубический метр..
С 2009 норма ВОЗ до 1 00 Бк на кубический метр..
Иногда именно в таких местах /подвалах/ концентрация радона достигает 3000 Бк на кубический метр.
Обычного проветривания, форточек и вентиляторов здесь недостаточно.



Радионуклиды радона обусловливают более половины всей дозы радиации, которую в среднем получает организм человека от природных и техногенных радионуклидов окружающей среды.
В настоящее время во многих странах проводят экологический мониторинг концентрации радона в зданиях, так как в районах геологических разломов его концентрации в помещениях зданий могут носить ураганный характер и существенно превышать средние значения по остальным регионам.
Автоматизированный радиометр радона.

Предельно допустимое поступление радона через органы дыхания равно 146 МБк/год.

[Гость_Boris Blade_*]

А как же родоновые ванны и источники, существующие например на Урале, в частности Южном? Радиоактивность не есть , что то чужеродное организму, ибо все живые организмы всю свою историю живут в условиях естественной и космичесой радиоактивности. В свое время были расчеты , что в населении Советского союза содержалось в районе 1 кг урана.
Биологически активные радионуклеиды нужны организму для осуществления мутации, т.е. биологической основы эволюции.
Не все так однозначно. Радон достаточно легко удаляется вентиляцией.
Был такой объект у меня СЭС докопалась что радон превышен, че они там меряли и чем, не знаю, после запуска вентиляции , вроде больше не выступали.

Могу добавить : главный источник родона-обыкновенный душ.

Припомнил: если выдохнуть после затяжки сигаретой на танковый ПРХР, стрелка существенно отклоняется , но сигнализация не срабатываеть.))))))

Немного философии от Boris Blade: смерть живых организмов, это затраты (стоимость) эволюции.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 13:17

[Гость_Boris Blade_*]

Таки мне все же интересно, чем же СЭС вычисляло концентрацию родона, учитывая его короткий период полураспада и , неужели по продуктам распада, вроде изотоп свинца или висмута кто там последний из долгоживущих. Чесно говоря я в это не верю, ладно бы спецы из Маяка пришли, а то пара теток , по словам свидетелей, крутилась с прибором, который таки и не смогли включить. хи-хи. Объект находится возле геологического разлома, от максимальной высоты метров 100 ниже. А кругом густонаселенный район жилых домов , без какой либо вменяемой вентиляции естественно.

Жить можно, а это строение нельзя эксплуатировать из-за радона, парадокс таки.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 13:35

[Бойко]

А как же родоновые ванны и источники, существующие например на Урале, в частности Южном? Радиоактивность не есть , что то чужеродное организму, ибо все живые организмы всю свою историю живут в условиях естественной и космичесой радиоактивности. В свое время были расчеты , что в населении Советского союза содержалось в районе 1 кг урана.
Биологически активные радионуклеиды нужны организму для осуществления мутации, т.е. биологической основы эволюции.
Не все так однозначно. Радон достаточно легко удаляется вентиляцией.
Был такой объект у меня СЭС докопалась что радон превышен, че они там меряли и чем, не знаю, после запуска вентиляции , вроде больше не выступали.

Могу добавить : главный источник родона-обыкновенный душ.

Припомнил: если выдохнуть после затяжки сигаретой на танковый ПРХР, стрелка существенно отклоняется , но сигнализация не срабатываеть.))))))

Немного философии от Boris Blade: смерть живых организмов, это затраты (стоимость) эволюции.

Озеро Увильды?! Купался... раков ловили...Эх... места там у Вас...сказка!

Насчет простоты удаления радона! Газ в десять раз тяжелее воздуха... Поступление может меняться в десятки раз /"ураганно"/. Эффективность вентиляции в любом помещении неравномерна. Всегда есть "мешки". Традиционными системами удалить /разбавить/ проблематично. Измерить его и дочерние продукты распада и соединений еще более проблематично /я знаю пожалуй меньше десяти мест/ .

В Челябинске их нет /есть под Челябинском/

[Гость_Boris Blade_*]

главный источник родона-обыкновенный душ.

А что снип говорит про это?

[Бойко]

А что снип говорит про это?

Снип говорит!? Аууу..ууу!!! Сниии...ппп! п.

А про душ это порой правда... горячий и в подвале..

Сообщение отредактировал Бойко - 15.8.2010, 13:54

[Гость_Boris Blade_*]

В Челябинске их нет /есть под Челябинском/

Озеро Смолино, превращенное в канализационный коллектор, уменьшенное в 3 раза, недавно видел (зимой) страшно стало, куда делось? Соленое озеро, я с отцом еще рыбачил, были пескари, раки, сейчас помойка. Путин на это озеро приезжал внушение сделал новоизбранному губернатору, я в шоке, за одну ночь изменилось все до неузнаваемости, тонны песка , дно водолазы чистили. Это что то. Прдача была, съемки ночью. все впанике губернатор разговривает с каким то кавказцем, то стоит по стойке смирно. Камазы рычат, освещая фарами. Однако приказ выполнен.

Радон есть там, где есть разломы и прочие геологически активные места.
Остальным можно не пужаться.

Газ в десять раз тяжелее воздуха...

Но у него период полураспада 3,7 суток вроде. Недолго живет он.

Если сомневаетесь в озерах находящихся в черте города Челябинска, есть гугл мап. Тыркните и увидите, какое озеро в каком месте.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 13:58

[BROMBA]

Выделил Бойко


Радо́н — элемент главной подгруппы восьмой группы, шестого периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 86. Обозначается символом Rn (Radon). Простое вещество радон (CAS-номер: 10043-92-2) в нормальных условиях — бесцветный инертный газ; радиоактивен, может представлять опасность для здоровья и жизни. При комнатной температуре является одним из самых тяжелых газов. Наиболее стабильный изотоп (222Rn) имеет период полураспада 3,8 суток.

Уж насмешил, так насмешил
А то, шо на городских (и не только) пляжах полно моноцитового песочка, "муляка" на мелководье преисполнена изотопов йода, а "шлаковые горы" вокруг метгигантов фонят посильнее ЧАЭС, это кагбэ пустячек... вот радон - этто таки да, это суръёзно, а то шо детишков из Чернобыля, которых привезли на побережье оздоровицца, в течении суток вывезли нафиг, дык, эта ваще нестоящая внимания фигня... Это москвичи нежные до безобразия, а у нас в городе людей уже поколений десять нет, исключиельно мутанты, нам без радиации тяжко...

Радон есть там, где есть разломы и прочие геологически активные места.
Остальным можно не пужаться.

Во-вот, абсолютно в дырдочку!!! А еще в городе есть маааленький такой ядренный реактор в туберкулезном санатории на побережье, специально для производства радона, да-да... для ванн...

Кстате, делали как-то цифровое табло дозиметра на здание горисполкома, шоб фон показывало... недолго оно проработало, недолго...

Сообщение отредактировал BROMBA - 15.8.2010, 14:06

[Гость_Boris Blade_*]

Снип говорит!? Аууу..ууу!!! Сниии...ппп! п.

А про душ это порой правда... горячий и в подвале..

Истину говорю: главный источник радона (и не только радона) -душ.
И неважно где он, в подвале или в элитном пентхаузе.

Мдааа, рассуждають о естественных исочниках, забывая о искусственных с периодом полураспда , чтото вроде 25000 лет, причем весьма биологически опасных, а пожары их таки в воздух подняли.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 14:12

[Бойко]

 Радон_в_Украине.jpg ( 71,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 Радон.gif ( 38,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Гость_Boris Blade_*]

Озеро Увильды?! Купался... раков ловили...Эх... места там у Вас...сказка!

Я счастлив за Вас, замечу, что для жителей Урала, естественная радиоактивность угрозы не представляет.

Приезжайте к нам, мы будем рады (честно).

Если получится, советую Тургояк.

Правда сейчас не знаю в связи с новой идеологией.
Недалеко от города есть такое озерцо называется Касарги, так выяснилось, что его полностью огородили некие выходцы с кавказа и взимают плату за доступ с челябинцев и местного народонаселения (башкир). честно говоря мне это совсем не нравится.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 14:42

[BROMBA]

Мдааа, рассуждають о естественных исочниках, забывая о искусственных с периодом полураспда , чтото вроде 25000 лет, причем весьма биологически опасных, а пожары их таки в воздух подняли.

Данунафиг, как-то присралось сделать дозиметр на селенистокадмиевых сенсорах (старый добрый ФСК-1)... ну шоб на даче фон замерить, а то уж дюже странный урожай там произростал... так вот, после сборки и калибровки, давай тыцкать им куды нипопадя, особенно в монитры и дуроскопы (трубошные)... результат удивил донельзя - разноцветные трубошные дуроскопы и мониторы фонили (рентгеном?) очччень даже прилично; исключение составляли мониторы с "тринитроном" с тонированным стеклом, и промежутком между экраном и этим стеклом, залитым какими-то цветоаберрирующими соплями... Так шо, слава LCD, TFT, и прочим OLED!!!
Ну, кстате, на даче оказалось всё почти в пределах нормы (чуть-чуть не считаецца); говнецо-удобреньицо с городской станции биологической очистки чуток фонило...

[Гость_Boris Blade_*]

Был у меня аппарат, после я его решил усовершенствовать, начал переделку, короче в итоге выбросил. Но фон в квартире в одном месте намерял, раз в 10 среднего фонит, с пятикратным повторением измерений. Еще на гранитных выходах, немного больше естественного, ну там все понятно, я не против, люблю Урал.

[BROMBA]

 Радон_в_Украине.jpg ( 71,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

График этот - чуть менее, чем полная фигня:
как, например, защищают доменные, мартеновские печи и конвертеры от прожога футеровки? А очень просто: в футеровку на разную глубину от рабочей поверхности закладывают контейнеры с радиоактивным изотопом фосфора; всплеск фона шлака говорит о том, что очередной слой футеровки разрушен; фосфор из металла удаляецца (процедура дефосфорации (иск. рус. обесфосфоривание)), и попадает куда? Правильно, в шлак... шлак попадает на шлакопереработку и отправляецца куда? Правильно... Или в шлаковые отвалы (шлаковые горы), или на прямо производство граншлака, который идет куда? правильно, на нужды строительства... дороги там, бетон, фундаменты, просто лужу засыпать... Правда весело? А ежли учесть, что шлак ко всем прочим прелестям содержит еще и хром с переменной валентностью, становицца понятно, шо канцерогенность стройматериалов самую малость преуменьшена

[Бойко]

Я счастлив за Вас, замечу, что для жителей Урала, естественная радиоактивность угрозы не представляет.

Не уверен, что для всех... В общем случае критически вредна не естественная радиоактивность, а её комплексные эффекты... особенно в замкнутых объёмах... квартирах со стеклопакетами.. на нижних этажах ..

В любом случае доза это беспороговое линейное наростание вреда... мощность дозы, внешнее или внутреннее облучение и т.д. ... это важные, но детали.

Приезжайте к нам, мы будем рады (честно)..

Спасибо! Регулярно бываю... жена из Свердловска...

Есть на свете много мест, которые надо посмотреть..., но как минимум годик надо провести на Урале...

Сообщение отредактировал Бойко - 15.8.2010, 14:59

[BROMBA]

Был у меня аппарат, после я его решил усовершенствовать, начал переделку, короче в итоге выбросил. Но фон в квартире в одном месте намерял, раз в 10 среднего фонит, с пятикратным повторением измерений. Еще на гранитных выходах, немного больше естественного, ну там все понятно, я не против, люблю Урал.

Ну, где-то так, практиески аналогично, на границе областей имеецца добрячий такой разломец с выходом в море, там, недалече, в 50-е планировалась добыча тория и еще какой-то гадости... но, видать то ли месторождение было признано неперспективным, то ли строительство обогатительных фабрик слишком накладным, короче, всё это похерили и забросили, а граниты - источник моноцитовых песков - никуда не делись (а куда им децца?)... Фонит, ну и шо? Веками фонило, и ничего, адаптация живых организьмов - штука очень смешная, скока ни трави тварей всякой химией да радиацией - всё равно жывут и здравствуют...

[Гость_Boris Blade_*]

Я просто хотел сказать что те народы. чей этнос действительно образовался в районах Урала, к фону безразличны.
А те кто сидят по большей части в офисах, тем действительно таки да. Ибо по большей части их геном сформировался в других местах.
Хантов и Мансей на Урале практически уже не встретить, башкиры не слишком часто в офисах встречаются.
Остаются пришельцы, жалующиеся на природу. А гранит мне нравится, особенно природный, приятно прикасаться к кайнезойскому времени.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 15:24

[Гость_Boris Blade_*]

Свердловска...

Нет такого города и небыло и не будет.
город называется Екатеринбург.

Не следует убийцами называть города, проспекты и улицы , и чем быстрее это поймут тем лучше. В Челябинске такого овер 100%.

Для начала с этим следует разобраться, а после с пожарами, коррупцией, смыслами и радиацией.

Меня особенно умиляет Екатеринбург и Свердловская область, Питербург и Ленинградская область хи-хи.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 15:48

[Бойко]

Я просто хотел сказать что те народы. чей этнос действительно образовался в районах Урала, к фону безразличны.
.... А гранит мне нравится, особенно природный, приятно прикасаться к кайнезойскому времени.

Однако, почти всегда /безотносительно к Уралу/ передается информация о "плохих" - "гиблых" местах....

Да и выбрать место для постройки дома... куча обрядов и действий..

А у нас там рядом с дачкой скала из ситцевой яшмы... радонитом я дорожки на участке мостил Вот!

[Гость_Boris Blade_*]

Однако, почти всегда /безотносительно к Уралу/ передается информация о "плохих" - "гиблых" местах....

Только не к Южному , Северному и Полярному, да и не гиблые эти места. Кому гиблые - кому нет, проще говоря.
Обряды -это как пожелаете, вообщето такого не замечал, а тех кто обряды с собой ташит тоже не понимаю, как и народные прогнозы погоды. Урал очень чист в этом смысле. Но испоганили некоторые места, советую поинтересоваться у местного или знающего населения, лучше выбирать места ближе к Полярному Уралу. Это еще редкие неиспорченные лагерями и убийствами места. Которые принесли пришельцы.
Сказки Бажова могут кое что пояснить об истнном Урале.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 16:07

[Гость_Boris Blade_*]

А история металлургических заводов поможет рассказать о том сколько трудоармейцев-немцев нашли успокоение в этих краях, заводы которых почему то начали принадлежать совсем не страдальцам. всего бывшего . Кстати у нас есть алигарх, первых мест десятки форбс. Выгнать всех нах бульдозерами Т-800, танками и Миасской ракетной продукцией.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 16:22

[Гость_Boris Blade_*]

А у нас там рядом с дачкой скала из ситцевой яшмы... радонитом я дорожки на участке мостил Вот!

Уникальное место есть, результат древних геотермальных источников- Ильменский минералогический заповедник. Такого в мире больше нет. Правда с точки зрения туриста, унылое г по сервису., как и Аркаим. Ибо все к чему прикасается рашка, таковым в итоге и оказывается.

Мне это государство -не нравится.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 16:38

[Kult_Ra]

Правда с точки зрения туриста, унылое г по сервису., как и Аркаим. Ибо все к чему прикасается рашка, таковым в итоге и оказывается.

Гхм. Это, вдруг, самозашита Природы? хи-хи

[Гость_Boris Blade_*]

Когда то ехал на поезде дембелем от Владивостока до Челябинска, годах так восьмидесятых, и прехав всю Россию, наблюдал унылое деревенсое г...о. редкие деревеньки, гаражи и помойки возле крупных городов.
Путешествовал не слишком давно в Маськву, абсолютно картина не изменилась. Правда, появились коттеджы успешных людей, вычурные и странные, гаражи и помойки остались. В Маскву поезд входит, сначало наблюдаешь именно это г***о.
В своей стране так не живут, все больше убеждаюсь.

Странно все это, в восьмидесятых мне было двадцать с небольшим сейчас 48 , но ровно ничего в этой рашке не поменялось, а жисть таки уже на излете.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 17:05

[Kult_Ra]

В своей стране так не живут, все больше убеждаюсь.

Заинтриговали окончательно!

Как "так" надо жить в "своей" стране? Что бы Вы изменили, будь на то Ваша воля? Личности/ментальности или количество/качество соотношение?
Что же скрыто в этом "так/не так"?

[EJIEHA]

В своей стране так не живут, все больше убеждаюсь.

Странно все это, в восьмидесятых мне было двадцать с небольшим сейчас 48 , но ровно ничего в этой рашке не поменялось, а жисть таки уже на излете.

Так изменяйте что-то. А не на форуме нойте.

[Гость_Boris Blade_*]

Сначало должна быть идея, мысль, образ, а после реализация.

Чего бы я сделал, возможно построил бы систему управления, которая не падает с появлением новых вождей/оракулов с периодом 20...30 лет. а сейчас и того раньше.

Я не хочу жить в таком государстве и не хочу , что бы мои дети жили в нем.
Я хочу жить у себя дома.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 17:14

[EJIEHA]

Сначало должна быть идея, мысль, образ, а после реализация.

Чего бы я сделал, возможно построил бы систему управления, которая не падает с появлением новых вождей/оракулов с периодом 20...30 лет. а сейчас и того раньше.

Я не хочу жить в таком государстве и не хочу , что бы мои дети жили в нем.
Я хочу жить у себя дома.

От лукавого это. Избитая истина - кто хочет, ищет путь решения, кто не хочет - оправдание бездействию. Как-то так....

[инж323]

Так построить надо было себе дом и жить в нем. А не смотреть вокруг и видеть лишь одно Г. Не ваша эта страна, и себя вы в ней на нашли. И собственно не "эту страну" вы описали, а свои мироощущения.

Вдоль железной дороги найти коттеджи успешных людей? Ну ну. Созерцатель блин.

[Гость_Boris Blade_*]

А мне по барабану, мне уже не интересно, Россия и сама не живет и другим входяшим в ее состав народам жить не дает. Мой вывод.
Рано или поздно будет разрушение Московского улуса.
Подозреваю , что на нашей памяти (моей).
Через около максимум 30 лет., а вероятнее намного раньше, а когда не скажу.

Кстати , тяжелый год тигра я уже предсказал, и он еще не кончился. он только начался.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 17:39

[Kult_Ra]

Я хочу жить у себя дома.

Сколь этих "Я" в РФ? Каждое "Я" имеет свой "неподражаемый" мирок!

• Привести всех "к общему знаменателю" или
• всем жить раздельно по "тайгам", как Дарья Лыкова (куда её папа завёз и быстренько умер)"

.

EJIEHA! подпись его под сообщениями - не версия. Всё гораздо сложнее и уже нет в том сомнения! Трипитаки если? Так и их множество версий.
....

Он, Boris Blade, просто шутит!
"будет разрушение Московского улуса. Или не будет через 30 лет". Кто-то останется, жив, кто-то нет. Будущее не проявлено. Не будет меня/Вас/их/других и что? Или будут все перечисленные? И что тогда!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 15.8.2010, 17:48

[EJIEHA]

EJIEHA! подпись его под сообщениями - не версия. Всё гораздо сложнее и уже нет в том сомнения! Трипитаки если? Так и их множество версий.
....

Он, Boris Blade, просто шутит!

Не шутит....

[Гость_Boris Blade_*]

Хотите еще страшное предсказание?

Будущее не проявлено. Не будет меня/Вас/их/других и что?

Будущее можно выбрать.
Окончание чего то-начало нового.
Все честно.
Так жить нельзя.
Я так жить не хочу.
Я не хочу что бы так жили мои дети
Я не хочу что бы так жил мой народ.
Я не хочу жить в Росии.
Я хочу жить у себя дома. как я хочу,
а не как московские ****.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 18:00

[инж323]

Горшок все варил и варил кашу, которая заполонила уже весь город. Каша была гречневой. Много каши.

[Kult_Ra]

Почему страшные? Будет только то что будет! Мне не страшно - буду ли/буду. Дети / внуки со страхом моим несовместимы. Пишите всё и подробнее

Будущее можно выбрать. - неверно! Будущее нужно выбрать.

Какое Вы себе сочли нужным выбрать?

Так жить нельзя.
Я так жить не хочу.

Ваш выбор был сделан и теперь Вам он не нравится! Плевое дело! Смените одежду! И готовы ли Вы внутренне стать иным?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 15.8.2010, 17:57

[Сандугач]

башкиры не слишком часто в офисах встречаются.

Это где такая благодать? У нас их из офиса только в курултай отправить можно..

[Гость_Boris Blade_*]

Я готов мне терять нечего.
То чего я хочу -это мое право и право моих детей и право народа.
Все остальное мало интересно.
Есть только одно право-право крови.

Это где такая благодать? У нас их из офиса только в курултай отправить можно..

Уфа , все понятно так и должно быть. Кого они еще должны спрашивать?

[Kult_Ra]

Нигде нет Халявы!

Одному внушают: Перед Вами все двери открыты! Но никто не сказал - прорубать для себя надо бы двери
Другому: Будущее можно выбрать. Но никто не сказал - его надо формировать по своему потенциалу.

Хотите еще страшное предсказание?

Где оно, страшное ? Пишите!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 15.8.2010, 18:10

[Гость_Boris Blade_*]

Если присмотритесь, дверей - нет,
как и стен .

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 18:14

[Kult_Ra]

Не тратьте время на тавтологию! Где оно, страшное ? Пишите!

[Гость_Boris Blade_*]

Для меня это не страшно.
в 2020 я думаю случится . окно закрывается, не уверен.
В общем не долго ждать.
Вероятно в следующем году или чуть позже
будет начало.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 18:27

[Kult_Ra]

Опять вокруг да около! что "это" и страшное ? Пишите!

[Гость_Boris Blade_*]

Одновременно много чего совпадет.
Пиво кончилось, больше пока сказать не могу.

[toddd]

Kult_Ra изменился, к Boris Blade все привыкли, жара и духота продолжаются...

[HeatServ]

Горшок все варил и варил кашу, которая заполонила уже весь город. Каша была гречневой. Много каши.

[Kult_Ra]

Пиво кончилось, больше пока сказать не могу.

А у меня 5 литров и 1 баночка в холодильнике. Не початы ще!

Одновременно много чего совпадет.

Пустой звон! что "это" и страшное ? Пишите!

В общем не долго ждать.

Ждать да догонять - не очень удачное занятие! хи-жи

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 15.8.2010, 19:04

[Гость_Boris Blade_*]

Гречневая каша в Россиии появилась насколько я понял во времена Ига, а в Европе вообще не очень известна, и не популярна до сиз пор. Называлось в Европе, вроде татарское растение или что то вроде этого. Поэтому заметил. что жители Росии прекрасно понимают, что такое гречиха, а вот чем западнее тем хужее. По сведениям внушающих доверие историков на территориях временно занятыми миротворческим ограниченным контингентом конных монголо-татар, появилось это замечательное растение, именно во время исполнения интернационального долга, совпавшего с отражением незаконного вторжения механизированной бронированной дивизии тевтонско-литовских эсэсовцев.
На что объединенные слиы коназя А. Невского, при поддержке моторизированной , конницы, с орудиями дальнего поражения и личным боевым применением своего воинского искуства в лице тумена (дивизии) союзных войск , была одержана полная виктория, или говоря на языке союзников кильдымкутакбаш.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 19:14

[EJIEHA]

А кому страшно.... и что..... типа кто-то не умрёт?.... ха....ха....ха.....

[Гость_Boris Blade_*]

И НАСТАНЕТ ДЕНЬ и живые начнуть завидывать мертвым........

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.8.2010, 19:40