| 
	
	
	
	
	 |  Скорость в ВЕ |  |  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 6:18 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 147
 Регистрация: 19.1.2010
 Из: Екатерибург
 Пользователь №: 44607
 
 
 
  
 | 
				Здравствуйте, уважаемые коллеги. Прошу Вашей помощи. У меня имеется БКТП (Блочно-комплектная трансформаторная подстанция). Помещение 2х2х2, в нем трансформатор с тепловыделениями 26 кВт, в одной из стен и на двери - решетка (чертежи прилогаются). Необходимо было проверить, достаточна ли площадь имеющихся решеток для снятия теплоизбытков этого трансформатора. Мы с коллегой сделали расчет, приняв скорость в решетке 1-1,5 м/с. (Площадь решеток пришлось увеличить, итоговая скорость в них 1,2 м/с). НО! Заказчик требует обосновать эту скорость. Требует подтвердить расчетом или нормами, что система будет работать именно с такой скоростью и что она будет работать. Помогите, пожалуйста с обоснованием. P.S.: У меня родилась мысль посчитать все это на аэрацию, но я сомневаюсь, что в данном случае можно применить эту методику.
				
				
				
   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|   |  |  
	Ответов
(1 - 13)
	 
	
		| Гость_Илья М_* | 
				  11.8.2010, 7:01 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Посчитайте гравитационный напор от разности температур наружного и удаляемого воздуха на высоте между нижними и верхними решётками.Полученый напор и должен обеспечить разгон воздуха на решётках и потери на сопротивлении этой решётки.
 Обычный расчёт ВЕ на фиксированном перепаде температур.
 Для вас особенно важно лето, так как верхняя температура трансформатора огораничена, а горячий воздух имеет меньшую плотность и меньшую теплоёмкость соответственно.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 7:31 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 147
 Регистрация: 19.1.2010
 Из: Екатерибург
 Пользователь №: 44607
 
 
 
  
 | 
				Посчитали.подходит только для скорости в решетке 0.1-0.2 м/с максимум.на стенах и площади-то такой нет.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_Илья М_* | 
				  11.8.2010, 7:35 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				ТОгда либо надо поднимать высокую шату для усиления тяги ВЕ, либо ставить осевик на вытяжку с расчётным расходом около 8тыс.м3/ч
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 7:52 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 147
 Регистрация: 19.1.2010
 Из: Екатерибург
 Пользователь №: 44607
 
 
 
  
 | 
				Ни то ни другое заказчик делать не будет.максимум-дырку в потолке.но дырка над трансформатором-это вряд ли хорошо.даже с решёткой или дефлектором.
 Да и исходя из здравого смысла, ни одной трансформаторной подстанции такой мощности с надстроенными шахтами / дефлекторами / механической вентиляцией и не дай бог охлаждением видано небыло.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_Илья М_* | 
				  11.8.2010, 8:12 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Тогда считай боковые стенки на теплопотери при перепаде 10-12С, тоже весьма значимая цифра может получится.
 А чем помешает ЗАКУ вентилятор за 10т.р. с термостатом за 1т.р., который будет работать от силы пару месяцев в году?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_Илья М_* | 
				  11.8.2010, 8:26 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Вобще-то для типовой модульной ТП не требуется обоснование вентиляции!На то она и типовая!!!
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 8:40 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 147
 Регистрация: 19.1.2010
 Из: Екатерибург
 Пользователь №: 44607
 
 
 
  
 | 
				Это мысль,спасибо.но,получается,что всё же я не права,считая скорость 1.2 м/с?при скорости 0.1 приток не будет достигать дальней стенки.там будет застой и высокая температура.
 По поводу целесообразности вентилятора заказчиком выдано бурное размахивание руками и обрызгивание слюной..
 
 Тоже интересный вопрос, при разработке типового проекта БКТП на каком основании, по какой методике выбираются конфигурация и расположение отверстий? И подстанцию такую можно поставить во многих климатических зонах и это ни как не учтено в тех документации на нее, чем собственно и был смущен пытливый ум заказчика
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_Илья М_* | 
				  11.8.2010, 8:50 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				На счёт застоя и высокой температуры в дальнем углу- это вы лихо пошутили!....)))
 Горячий воздух не может удержаться внизу!
 Так что только заполнение горячим воздухом всей камеры обеспечивает формирование гравитационной тяги и приток холодного воздуха снизу.
 Холодный тяжёлы воздух растекается как вода по полу и поднимается вдоль трансформатора вверх в результате нагрева.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 9:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 367
 Регистрация: 3.2.2007
 Пользователь №: 5861
 
 
 
  
 | 
				Цитата(anessa @ 11.8.2010, 7:18)  ... Мы с коллегой сделали расчет, приняв скорость в решетке 1-1,5 м/с. (Площадь решеток пришлось увеличить, итоговая скорость в них 1,2 м/с). НО! Заказчик требует обосновать эту скорость. Требует подтвердить расчетом или нормами, что система будет работать именно с такой скоростью и что она будет работать. Помогите, пожалуйста с обоснованием.
 P.S.: У меня родилась мысль посчитать все это на аэрацию, но я сомневаюсь, что в данном случае можно применить эту методику.
 anessa, как Вы далеки от вопроса которым занимаетесь, хорошо хоть есть кому Вас остановить ( типа ЗАКАЗЧИК). ищите хорошего спеца, а то накопаете себе ям немеряно
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 9:12 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 147
 Регистрация: 19.1.2010
 Из: Екатерибург
 Пользователь №: 44607
 
 
 
  
 | 
				Я и не говорю,что он будет внизу... Проблема площади и методик расчета так и не решилась     Может кто поделится опытом примерами расчета?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 9:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 10258
 Регистрация: 8.3.2007
 Пользователь №: 6446
 
 
 
  
 | 
				Помещение 2х2х2, в нем трансформатор с тепловыделениями 26 кВт, в одной из стен и на двери - решетка (чертежи прилогаются). Необходимо было проверить, достаточна ли площадь имеющихся решеток для снятия теплоизбытков этого трансформатора. Мы с коллегой сделали расчет, приняв скорость в решетке 1-1,5 м/с. (Площадь решеток пришлось увеличить, итоговая скорость в них 1,2 м/с). НО! Заказчик требует обосновать эту скорость.
 Скажите заказчику, что Вы с коллегой угадали - возможно и не раз в году такая скорость и будет точно! Все реальное от погоды зависит, а не от "умения обосновать"
 
 
 Площадь решеток пришлось увеличить - Вы эт просто даты совпадения реальных и расчётных поменяли!
 
 Сообщение отредактировал Kult_Ra - 11.8.2010, 9:23
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 9:21 |  
		| 
 инженер-проектировщик ОВиК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 8798
 Регистрация: 28.10.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 4501
 
 
 
  
 | 
				Когда же вы поиском  пользоваться будете...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  11.8.2010, 9:31 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 147
 Регистрация: 19.1.2010
 Из: Екатерибург
 Пользователь №: 44607
 
 
 
  
 | 
				Цитата(EJIEHA @ 11.8.2010, 12:21)  Когда же вы поиском  пользоваться будете...Тема была изучена еще давно... Здесь вопрос стоит скорее об естественной вентиляции помещений малого объема со значительными теплоизбытками.., просто для конкретики - БКТП.
				Сообщение отредактировал anessa - 11.8.2010, 9:32 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |