Расчет теплопоступлений Опции

[Димитрий 1]

Только попрошу не ругаться ни вслух ни .... как

Кто разберется - пользуйтесь!!!

Я сам пользуюсь ....

Прикрепленные файлы

 Теплопоступления.rar ( 4,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4966

 

[Димитрий 1]

Только попрошу не ругаться ни вслух ни .... как

Кто разберется - пользуйтесь!!!

Я сам пользуюсь ....

Прикрепленные файлы

 Теплопоступления.rar ( 4,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4966

 

[jota]

Если Вы автор программ, которые поместили, то примите мои поздравления!
Очень аккуратное и логичное исполнение.

[vik74]

Серьезно!
Так быстро и не разобраться.
Спасибо.

[MMM]

не хватает еще одной операции. надо что бы введенные данные тоже копировались в отдельную табличку как и теплопосьупления. А то получается двойная работа, надо отдельно данные заводить в таблицу, потом их вставлять в расчет или наоборот

[Димитрий 1]

Если Вы автор программ, которые поместили, то примите мои поздравления!
Очень аккуратное и логичное исполнение.

Если бы не приятные глазу отзывы, наверное не признался бы .....
Спасибо за оценку
Расчет выполнен по справочнику ВиК воздуха часть3 (Павлов, Шиллер)
Пришлось очень много вводить табличных данных

Спасибо

Серьезно!
Так быстро и не разобраться.
Спасибо.

Спасибо

[Димитрий 1]

не хватает еще одной операции. надо что бы введенные данные тоже копировались в отдельную табличку как и теплопосьупления. А то получается двойная работа, надо отдельно данные заводить в таблицу, потом их вставлять в расчет или наоборот

Ну прститие ....
Чесно говоря я эту таблички постоянно корректирую. Когда пользуешься, то добавишь, то урежишь чтонибудь.

[MMM]

Я Вашу програмку где то уже раньше скачивал и уже использовал в паре проектов. Так что проверена в деле можно сказать.
Все отлично! Качество и глубина проработки впечатляет. Единственно что мне в ней не хватает так это размеров стен и окон сохраненных тут же. Когда объект большой все размеры в голове не удержишь, приходиться их записывать в отдельную табличку. Да и количество людей, нагрузки электрические, воздух приточный тоже бы не помешало бы записывать, что бы впоследсвии всегда можно было бы знать, а из чего собсвенно у нас получилась итоговая цифра, а не просто итоговые Ватты тепла.
Если что корректировать будет проще.
А так получается двойная работа. Я сперва завожу все данные в табличку потом в вашу програму. А вот если бы было бы копирование этих данных из расчета в табличку было бы просто супер!!

[vik74]

Я Вашу програмку где то уже раньше скачивал и уже использовал в паре проектов. Так что проверена в деле можно сказать.
Все отлично! Качество и глубина проработки впечатляет. Единственно что мне в ней не хватает так это размеров стен и окон сохраненных тут же. Когда объект большой все размеры в голове не удержишь...

Полностью поддерживаю, хотя на мелких объектах это не так важно.
Димитрий1 у Вас столько хороших программ в разных темах, действительно сделано классно, нельзя ли выложить все вместе.
Еще раз спасибо за Ваш бесценный труд и доступность всем.

[doktor-5]

А можно программку выложить по новой, а то не качается никак, Заранее Спасибо!

[doktor-5]

А можно программку выложить по новой, а то не качается никак, Заранее Спасибо!

Все скачал!!! при нескольких попытках...

[JJJJ]

Хорошая работа! Поздравляю!
Я примерно знаю сколько времени это у вас заняло.
Проверяли точность расчетов? На примере известных расчетов в пособиях или иной учебно - спрвочной литературе?
И еще, учитывается тепловая инерция?

[Димитрий 1]

Хорошая работа! Поздравляю!
Я примерно знаю сколько времени это у вас заняло.
Проверяли точность расчетов? На примере известных расчетов в пособиях или иной учебно - спрвочной литературе?
И еще, учитывается тепловая инерция?

Спасибо!!!
Програмка сделана по справочнку "Вентиляция и кондиционирование воздуха" Под редакцией канд. техн. наук Н.Н.Павлова и инж. Ю.И.Шиллера 1992 год. Весь порядок проведения расчета, указанный в справочнике, заложен в файле.
А на счет точности ... делал расчеты на бумаге, потом програмулькой - нормально. Да и ЛЮДИ одобрили.

[x-legend]

Вот это программа.....Автор молодец, низкий поклон. Давно искал такую легкую, а так же приятную в интерфейсе программу.

[x-legend]

Такой вопрос, когда забиваю длину и высоту стен программа не указывает теплопоступления? в чем дело?

[shprot]

Видно что программа делалась тщательно, и получилось в принципе аккуратно, жаль конечно что без VBA. Я сам давно хотел сделать программу расчета теплопритоков, надо будет в серьез об этом подумать, но как представлю сколько всего нужно сделать что-бы получилось хорошо....а плохо делать не хочется, а автор молодец что потратил много времени.

[Димитрий 1]

Такой вопрос, когда забиваю длину и высоту стен программа не указывает теплопоступления? в чем дело?

Скорей всего Вы не указали конструктив ограждений в другом листе. Это нужно делать для каждой стены и покрытия.
Проверте.

[x-legend]

Проверьте сами..

[Хоттабыч]

Топикстартеру Дмитрию РЕШПЕКТ И УВАЖУХА ))) Спасибо товарисч!

[Димитрий 1]

Проверьте сами..

Каждое ограждение начинается и заканчивается αн и αв. Их тоже нужно указать из "выдвигушки"

Не знаю как вложить изображение!!!

[x-legend]

Это точно.....понял, не увидел. Извиняюсь.

[Димитрий 1]

Это точно.....понял, не увидел. Извиняюсь.

Все отлично!
Нормальный рабочий процесс ...

[shev]

А небольшую инструкцию  по пользованию приложить можно?

[shev]

Все, разобралась сама. По сравнению с другими программами немного больший результат. Только вот не пойму как изменить альфа н не для Северной области, в таблице выпадает только 1 строка для наружных огражений для Севера, естественно альфа получается не тот. Как это поправить?

и еще. Будет ли пополняться база отделочных материалов по стенам? не все есть в перечне.

[ssn]

при открытии файла пытаются обновиться какие то связи. это зачем и куда?

[polovnik]

Вопрос к автору. Извиняюсь не увидел, можно ли редактировать уже посчитанные помещения?

[Drean]

при открытии файла пытаются обновиться какие то связи. это зачем и куда?

Включите макросы.

[Димитрий 1]

Вопрос к автору. Извиняюсь не увидел, можно ли редактировать уже посчитанные помещения?

После того, как результат перемещен в закладку "Денные", редактирование невозможно.

[AleksejCher]

Программа очень хорошая. Только параметры наружного воздуха (температура наружного воздуха и амплитуда температуры наружного воздуха) программа принимает по приложению 8 СНиП 2.04.05-91 (отопление вентиляция), а нужно по таблице 2 СНиП 23-01-99* Строительная климатология, так как они несколько отличаются.

[Gromila]

а нужно по таблице 2 СНиП 23-01-99* Строительная климатология, так как они несколько отличаются.

Это для России, а в нашей ненькой Украины остался СНиП 2.01.01-82, и как пишется в том же справочнике " ВиК воздуха часть3" (Павлов, Шиллер) "при расчет фактического теплового режима с суточной нестационарностью" (а вданном случае программа считает нестационарный режим) наружные тепературы следует примать по формуле, которая опирается на СНиП 2.01.01-82 (который вероятно модернизировался в СНиП 23-01-99* - я его не читал, поэтому могу ошибаться, но не это главное=)) ... В общем частично разделяю притензии AleksejCher. Если делать программу по справочнику, то делать от и до, хотя я больше симпатизирую нашему овэшному СНиПу2.04.05-91, а СНиПу 82-го году я уже не сильно доверяю...

Далее вопрос по остеклению. Там две выпадашки, что ставить, если у меня например простой однокамерный стеклопакет, и если двухкамерный секлопакет. Подскажите, пожалуйста, а то я немного не догоняю.

Далее притензии к разработчику:
1) Почему в расчет берут яные тепловыделения от людей, а не полные? Всю жизнь считаю по полным.
2) Почему при охлаждении приточного воздуха не учитывается конденсация влаги, т.е. тепло (холод) считается как для калорифера? Это ведь неправильно!

[Димитрий 1]

Это для России, а в нашей ненькой Украины остался СНиП 2.01.01-82, и как пишется в том же справочнике " ВиК воздуха часть3" (Павлов, Шиллер) "при расчет фактического теплового режима с суточной нестационарностью" (а вданном случае программа считает нестационарный режим) наружные тепературы следует примать по формуле, которая опирается на СНиП 2.01.01-82 (который вероятно модернизировался в СНиП 23-01-99* - я его не читал, поэтому могу ошибаться, но не это главное=)) ... В общем частично разделяю притензии AleksejCher. Если делать программу по справочнику, то делать от и до, хотя я больше симпатизирую нашему овэшному СНиПу2.04.05-91, а СНиПу 82-го году я уже не сильно доверяю...

Далее вопрос по остеклению. Там две выпадашки, что ставить, если у меня например простой однокамерный стеклопакет, и если двухкамерный секлопакет. Подскажите, пожалуйста, а то я немного не догоняю.

Далее притензии к разработчику:
1) Почему в расчет берут яные тепловыделения от людей, а не полные? Всю жизнь считаю по полным.
2) Почему при охлаждении приточного воздуха не учитывается конденсация влаги, т.е. тепло (холод) считается как для калорифера? Это ведь неправильно!

Когда составлялась эта расчетная таблица, целью ставилось – определение теплопоступлений именно через ограждения с учетом не стационарности процесса. Здесь имеет место только явное тепло.
Далее добавился и приточный воздух, люди ...
Чтоб просчитать холод, затрачиваемый на конденсацию влаги, нужно учесть и влагосодержание воздуха, проходящего через охладитель и температуру самого охладителя. Расчеты, учитывающие как температуру так и влагосодержание (соответственно и другие параметры влажного воздуха) оптимально делать в I-D диаграмме.
Я, честно сказать, не смог бы связать эти два расчета в одном файле. Для меня это было бы сложно. Поэтому в своей расчетной таблице я учитываю только разницу температур.

[Димитрий 1]

Это для России, а в нашей ненькой Украины остался СНиП 2.01.01-82, и как пишется в том же справочнике " ВиК воздуха часть3" (Павлов, Шиллер) "при расчет фактического теплового режима с суточной нестационарностью" (а вданном случае программа считает нестационарный режим) наружные тепературы следует примать по формуле, которая опирается на СНиП 2.01.01-82 (который вероятно модернизировался в СНиП 23-01-99* - я его не читал, поэтому могу ошибаться, но не это главное=)) ... В общем частично разделяю притензии AleksejCher. Если делать программу по справочнику, то делать от и до, хотя я больше симпатизирую нашему овэшному СНиПу2.04.05-91, а СНиПу 82-го году я уже не сильно доверяю...

Далее вопрос по остеклению. Там две выпадашки, что ставить, если у меня например простой однокамерный стеклопакет, и если двухкамерный секлопакет. Подскажите, пожалуйста, а то я немного не догоняю.

Далее притензии к разработчику:
1) Почему в расчет берут яные тепловыделения от людей, а не полные? Всю жизнь считаю по полным.
2) Почему при охлаждении приточного воздуха не учитывается конденсация влаги, т.е. тепло (холод) считается как для калорифера? Это ведь неправильно!

А по поводу остекления – верхняя раскладушка учитывает защитные устройства при каком либо остеклении, а нижняя – само остекление. Однокамерный стеклопакет – наиболее близок к двухслойному стеклопакету в переплете, а двухкамерный стеклопакет – двухслойный стеклопакет и одинарное остекление.
Оптимальный вариант – если у Вас есть характеристика остекления, зайдите в закладку «9» и в строках, окрашенных желтым цветом вбить каталожные данные. И в расчете учесть именно это остекление.

[Димитрий 1]

После того, как результат перемещен в закладку "Денные", редактирование невозможно.

Не "Данные", а "Итог"

[MMM]

To Дмитрий 1
А возможно доработать таблицу "Итог"? Что бы туда переносились не только конечные данные по теплопритокам, но и данные которые вводяться для расчета, т.е длины ограждений, кол-во людей, теплопоступление от электрики и оборудования.
было бы вообще тогда супер!

[Димитрий 1]

To Дмитрий 1
А возможно доработать таблицу "Итог"? Что бы туда переносились не только конечные данные по теплопритокам, но и данные которые вводяться для расчета, т.е длины ограждений, кол-во людей, теплопоступление от электрики и оборудования.
было бы вообще тогда супер!

В принципе можно. Но не сейчас. Я сейчас «веду» объект ... Возобновилось строительство многоквартирного жилого комплекса. Все силы и время уходят туда.

[MMM]

В принципе можно. Но не сейчас....

А мы подождем!

[s-man]

спасибо!

[v-david]

И все-таки немного беспокоит внешняя ссылка на отсутствующий файл "Копия Теплоустойчивость--.xls". Убить ее?

[bonapart]

Не качает, проверьте раздачу

[bonapart]

Ну Господа Респект, уже с полгода накидывал тему, начальных 10% осилил, но в нужном направлении развивалюсь, надо выпить за это
Есть же коллеги, для которых РАБОТА=ХОББИ !!!
Вот где профи!!! Молодца

Теоретически в отдельную тему н.б., на мировую отладку/обкатку - что Создатель скажет?

Сообщение отредактировал bonapart - 15.4.2011, 18:23

[v-david]

грибы....

[Димитрий 1]

Чуток подновил. Самую малость

Прикрепленные файлы

 Teplopostuplenya.xls ( 5,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 530

 

[Kotofeich]

А можете изменить параметр Б по Саратову, в программе 30,5, а в климатологии 31

[Kotofeich]

В новой версии нет картинки при вводе данных об остеклении

[Димитрий 1]

В новой версии нет картинки при вводе данных об остеклении

В этом файле можно менять расчетные температуры

Схема одна осталась.

Прикрепленные файлы

 Teplopostuplenya_1.xls ( 5,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 524

 

[Kotofeich]

Спасибо огромное, выручили.

[Димитрий 1]

Спасибо огромное, выручили.

[Димитрий 1]

Если кому интересна данная тема и Вы намереваетесь скачать файл - скачивайте последний!!!

[lovial]

Если кому интересна данная тема и Вы намереваетесь скачать файл - скачивайте последний!!!

Не брюзжания ради (сам подобный файл по теплопотерям делал) в имя файла хорошо бы добавлять дату редакции - Типа "Теплопоступления 01.02.13". В противном случае путаница с версиями неизбежна...

[тепленький]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[anaspy2]

да, присоединяюсь! отличная работа проделана! вопрос к разработчику, можно узнать пароль для снятия защиты с файла?

[Димитрий 1]

чуток освежил!

Прикрепленные файлы

 Teplopostuplenya_16.01.2014.xls ( 5,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 331

 

[Димитрий 1]

В данное время я работаю в иностранной компании. Вот что выяснил.
В Европе инженеры для расчета теплопотерь и теплопоступлений зданий пользуются программой Hevacomp. Это общепризнанное программное обеспечение и результаты расчетов признаются, ну можно сказать, по всему миру. Это отличная вещь и просто творит чудеса. К тому же может работать с графической программой MicroStation.
Но попользоваться ею на халяву у меня нет возможности.
Посему выкладываю порядок расчета теплопритоков, заложенной в этой программе. Описание на английском. Кому это будет интересно, милости просим.

Прикрепленные файлы

 CIBSE_gain.pdf ( 394,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 403

 

[Dengrin]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста почему при установленном расходе приточного воздуха 0 куб.м/час программа учитывает поступления теплоты (со знаком минус) от вентиляции. Как можно исправить?
Спасибо за пояснение.

[Димитрий 1]

Спасибо, что подсказали!
Подкорректировал. Надеюсь, что все правильно!



Сообщение отредактировал Димитрий 1 - 16.5.2014, 18:45

Прикрепленные файлы

 Teplopostuplenya_16.05.2014.xls ( 5,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 482

 

[Dengrin]

УРА!!! ТЕПЕРЬ ВСЕ РАБОТАЕТ!!!

[oon777]

На Краснодар по параметрам Б отсутствует влагосодержание наружного воздуха!

[Димитрий 1]

На Краснодар по параметрам Б отсутствует влагосодержание наружного воздуха!

На самом деле все листы файла заблокированы без пароля.
Если есть необходимость что-либо поменять, достаточно разблокировать лист!

[oon777]

Спасибо, Дмитрий ! Тогда исправлю сам :-)

[Kaza40K]

Да, программа меня очень спасла. Быстро просчитал с ней целый комплекс. Большое спасибо автору! Жалко очень, что листы расчетов закрыты и глубже не залезть, но вас не сложно понять. Интеллектуальная собственность как никак=)

Для интересующихся - с ручным расчетом бьется очень точно. Ну и добавлю, что тепло с приточным воздухом нужно смотреть очень внимательно.

[raul1945]

Спасибо Дмитрий 1 за программку!!!!
Подскажите какую температуру внутри цеха брать для производственного помещения с избытками явной теплоты с непостоянными рабочими местами - 29? Если брать по ГОСТ 12.1.005 на непостоянных рабочих местах при средней тяжести 29, по СНип для производственных помещений с автоматизированным оборудованием - "для теплого периода года при наличии избытков теплоты — на 4 °С выше температуры наружного воздуха при пара-метрах А, но не ниже 29 °С. Для Минска 21,8+4 <29 ---- получается брать 29!?. Но тогда потери через массивные в минус заходит и общее значение поступлений намного меньше - при 20 - поступления 85 400Вт, а при 29 - 20 969Вт. Если бы было хотя бы 60кВт, то ладно. Но как то маловато получается поступлениий тепла для здания площадью покрытия 3000м2. Кто подскажет -правильно ли я рассуждаю и где я мо чего не учесть.

[Димитрий 1]

Спасибо Дмитрий 1 за программку!!!!
Подскажите какую температуру внутри цеха брать для производственного помещения с избытками явной теплоты с непостоянными рабочими местами - 29? Если брать по ГОСТ 12.1.005 на непостоянных рабочих местах при средней тяжести 29, по СНип для производственных помещений с автоматизированным оборудованием - "для теплого периода года при наличии избытков теплоты — на 4 °С выше температуры наружного воздуха при пара-метрах А, но не ниже 29 °С. Для Минска 21,8+4 <29 ---- получается брать 29!?. Но тогда потери через массивные в минус заходит и общее значение поступлений намного меньше - при 20 - поступления 85 400Вт, а при 29 - 20 969Вт. Если бы было хотя бы 60кВт, то ладно. Но как то маловато получается поступлениий тепла для здания площадью покрытия 3000м2. Кто подскажет -правильно ли я рассуждаю и где я мо чего не учесть.

....не выше 29°С. Если расчетная температура при параметрах А 21,8°С, то прибавляем 4°С - это и есть наше значение!
Но заказчик может выставить свои требования к параметрам микроклимата помещений, обусловленные технологическими процессами и требованиями ведомственных нормативов. Это необходимо уточнить.
В идеале нужно получить задание от технолога, который на основании ВНТП, ВСН и т.д. разрабатывает технологическую часть проекта, где указаны расчетные параметры микроклимата, выделяемые вредности....... и в этом случае все вопросы отпадут сами. Попробуйте получить эту информацию!

[iv8201]

Добрый день Дмитрий
Почему в "Поступление теплоты с приточным воздухом" значение со знаком минус ?

[White-987]

Народ, подскажите, пожалуйста, как рассчитать теплопритоки от медикаментов в холодильной камере?
те есть у них какое-либо дыхание, как например, у продуктов?
Упаковка - картон.
Приходят в камеру с температурой +6 градусов....храниться будут при t</=+6 градусов (режим +2...+6)

[Giedi Prime]

Думаю навряд-ли, т.к. таблетки в блистерах, пасты-кремы в тюбиках, жидкости во флаконах, ампулах и пузырьках. Герметично всё. А то, что может "дышать" не требует хранения в холодильнике.

[vitema]

Добрый день Дмитрий
Почему в "Поступление теплоты с приточным воздухом" значение со знаком минус ?

[Димитрий 1]

Добрый день Дмитрий
Почему в "Поступление теплоты с приточным воздухом" значение со знаком минус ?

Расчетная температура воздуха в помещении - величина постоянная. А температура наружного воздуха меняется по суточной амплитуде. И если в какой-то момент вторая температура ниже первой....
С уважением!

[vitema]

Расчетная температура воздуха в помещении - величина постоянная. А температура наружного воздуха меняется по суточной амплитуде. И если в какой-то момент вторая температура ниже первой....
С уважением!

Добрый день Дмитрий! Благодарю за ответ, тем более,что его не пришлось долго ждать. Хотелось бы получить у Вас пояснение по сути заданного вопроса. Почему все значения полного тепла от приточного воздуха отрицательны? Ведь не может быть, чтобы температура приточного воздуха была в течение суток была меньше температуры внутри помещения.
И еще один вопрос, не связанный с первым. Не приходилось ли Вам с помощью Вашей программы выполнять расчет сэндвич панелей? Насколько адекватный мы получим расчет коэффициента затухания амплитуды температуры наружного воздуха в ограждающей конструкции? Не встречался ли Вам пример такого расчета?
С уважением

[lovial]

Насколько адекватный мы получим расчет коэффициента затухания амплитуды температуры наружного воздуха в ограждающей конструкции?

Тут само помещение важно... В угловом будет другая цифра, и, думается мне, сильно...

[Димитрий 1]

Добрый день Дмитрий! Благодарю за ответ, тем более,что его не пришлось долго ждать. Хотелось бы получить у Вас пояснение по сути заданного вопроса. Почему все значения полного тепла от приточного воздуха отрицательны? Ведь не может быть, чтобы температура приточного воздуха была в течение суток была меньше температуры внутри помещения.
И еще один вопрос, не связанный с первым. Не приходилось ли Вам с помощью Вашей программы выполнять расчет сэндвич панелей? Насколько адекватный мы получим расчет коэффициента затухания амплитуды температуры наружного воздуха в ограждающей конструкции? Не встречался ли Вам пример такого расчета?
С уважением

Что касается полного тепла, то в данной ситуация в расчете принимает участие энтальпия наружного и внутреннего воздуха.
Почему все значения полного тепла от приточного воздуха отрицательны? - посмотрите, возможно Вы не откорректировали какие-то исходные данные. Если приток полного тепла имеет отрицательное значение, значит разница энтальпий имеет знак минус.

По сандвич панелям - почему нет? Если все необходимые величины для расчета есть.

По поводу адекватности тех или иных результатов - судите сами. Просчитайте по различным методикам и сделайте соответствующие умозаключения.

С уважением!

Прикрепленные файлы

 Teplopostuplenya_31.05.2016.rar ( 1,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 119
 Teplopostuplenya_31.05.2016.rar ( 1,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 290

 

[vitema]

Тут само помещение важно... В угловом будет другая цифра, и, думается мне, сильно...

А не могли бы вы развить свою мысль? Пожалуйста...

[oon777]

Дмитрий, а подскажите пожалуйста в каком месте ввода данных учитывается воздушная прослойка из Листа "Материалы" (Приложение 4 - Сопротивление воздушных прослоек). А то у меня есть под кровлей 2.5 метра воздуха до подвесного потолка, а учесть это не могу найти как. Вернее это зенитный фонарь, но он сделан непрозрачным.

[Димитрий 1]

Дмитрий, а подскажите пожалуйста в каком месте ввода данных учитывается воздушная прослойка из Листа "Материалы" (Приложение 4 - Сопротивление воздушных прослоек). А то у меня есть под кровлей 2.5 метра воздуха до подвесного потолка, а учесть это не могу найти как. Вернее это зенитный фонарь, но он сделан непрозрачным.

Добрый вечер!

Наличие воздушных прослоек учитывается во вкладке, где производится расчет. Нужно "Кликнуть галочку" в части, где вводятся данные по массивным ограждениям.

[oon777]

Добрый вечер!

Наличие воздушных прослоек учитывается во вкладке, где производится расчет. Нужно "Кликнуть галочку" в части, где вводятся данные по массивным ограждениям.

Добрый день.
Галочку эту я как раз отмечаю, но в приложении указана целая таблица в зависимости от толщины прослойки и еще нескольких её параметров, а напротив той галочки описание говорит что есть только 2 варианта коэффициента 0,6 или 1 - это меня и смущает. Подскажите пожалуйста как мне учесть прослойку воздуха толщиной в 2 метра. В моем случае это типа чердака получается между светоаэрационным фонарем и подвесным потолком "Армстронг".

[Димитрий 1]

Добрый день.
Галочку эту я как раз отмечаю, но в приложении указана целая таблица в зависимости от толщины прослойки и еще нескольких её параметров, а напротив той галочки описание говорит что есть только 2 варианта коэффициента 0,6 или 1 - это меня и смущает. Подскажите пожалуйста как мне учесть прослойку воздуха толщиной в 2 метра. В моем случае это типа чердака получается между светоаэрационным фонарем и подвесным потолком "Армстронг".

О каком приложении идет речь?
Если о СНиПе "Строительная теплотехника", то это не тот случай. Прежде, чем делать расчеты подобного плана, предлагаю Вам немного теоретически подтянуться.
По поводу прослойки толщиной в 2 метра - ну это уже не прослойка, а этаж со всеми вытекающими....
Почитайте нужную латериту. Я думаю подобные вопросы сами собой пропадут.

С уважением, Дмитрий!

[oon777]

О каком приложении идет речь?
Если о СНиПе "Строительная теплотехника", то это не тот случай. Прежде, чем делать расчеты подобного плана, предлагаю Вам немного теоретически подтянуться.
По поводу прослойки толщиной в 2 метра - ну это уже не прослойка, а этаж со всеми вытекающими....
Почитайте нужную латериту. Я думаю подобные вопросы сами собой пропадут.

С уважением, Дмитрий!

Я говорил про приложение 4 "Сопротивление замкнутых воздушных прослоек".

Дело в том что на этаж это не тянет-отсутствует перекрытие. И галочка "Коэффициент, учитывающий наличие в конструкции воздушной прослойки" думаю тут действительно не подходит.
Состав прослоек для меня не очень обычен и потому имеется проблема учета : само помещение (4 метра высотой)-потолок армстронг-воздушная прослойка 1.5-2 метра-пирог кровли. И вот как учесть воздушную прослойку не понятно- если делать просто как слой воздуха 2 метра, то становится большое термическое сопротивление и теплоприток становится слишком маленький.
Про " почитать литературу" понятно, но честно говоря времени не хватает чтобы разобраться, использую Ваш экселевский способнесколько лет и вроде всё понятно. Затруднения возникают при необычной конфигурации ограждений только.

[lovial]

Состав прослоек для меня не очень обычен и потому имеется проблема учета : само помещение (4 метра высотой)-потолок армстронг-воздушная прослойка 1.5-2 метра-пирог кровли. И вот как учесть воздушную прослойку не понятно

Как отдельный строительный объем (помещение). Заводите данное "помещение" в расчет, задаете материалы конструктива (в том числе и "пол" из Армстронга), играетесь с температурой в данном "помещении", пока теплопотери в нем не станут равны 0. В итоге получаете теплопотери помещения через Армстронг в вышележащее, ну и теплопотери запотолочного пространства. Там еще ньюансы могут появиться по конденсации влаги над потолком...

[oon777]

Как отдельный строительный объем (помещение). Заводите данное "помещение" в расчет, задаете материалы конструктива (в том числе и "пол" из Армстронга), играетесь с температурой в данном "помещении", пока теплопотери в нем не станут равны 0. В итоге получаете теплопотери помещения через Армстронг в вышележащее, ну и теплопотери запотолочного пространства. Там еще ньюансы могут появиться по конденсации влаги над потолком...

Мне вообще то наоборот теплопритоки нужны, но вообще идея здравая. Получить температуру от теплопритоков в этом строительном объеме-"виртуальном помещении" за несколько итераций и потом получить теплоприток в нужном мне помещении из за разницы температур через Армстронг. Правда это не будет учитывать теплоприток за счет воздухообмена между "виртуальным помещением"и основным.

[Rhinestone]

Очень жаль, что нет Южно-Сахалинска в списке городов

[Gefest]

Доброго времени суток. Программа классная, но хотелось бы ещё лучше(. Помогите разобраться, пожалуйста
1. Без пароля не могу даже изменить размер ячеек, чтобы влазил текст, где он не влазиет
2. Не понятно, как посчитать 1 комнату, у которой 1 стена наружная, 3 внутренних. Как учесть в этом случае теплопоступления через пол и потолок?
3. Было бы здорово теплопоступления от освещения указывать примерно так же, как от людей: например, во всплывающем списке выбирать тип светильников и указывать количество.
4. Почему-то "Поступления полного тепла от приточного воздуха" не зависят от "Расчетной температуры внутреннего воздуха". На улице +25, теплопоступления при +10 и при +40 внутри одинаковые (как положительные, так и отрицательные). Так должно быть?

[Димитрий 1]

Доброго времени суток. Программа классная, но хотелось бы ещё лучше(. Помогите разобраться, пожалуйста
1. Без пароля не могу даже изменить размер ячеек, чтобы влазил текст, где он не влазиет
2. Не понятно, как посчитать 1 комнату, у которой 1 стена наружная, 3 внутренних. Как учесть в этом случае теплопоступления через пол и потолок?
3. Было бы здорово теплопоступления от освещения указывать примерно так же, как от людей: например, во всплывающем списке выбирать тип светильников и указывать количество.
4. Почему-то "Поступления полного тепла от приточного воздуха" не зависят от "Расчетной температуры внутреннего воздуха". На улице +25, теплопоступления при +10 и при +40 внутри одинаковые (как положительные, так и отрицательные). Так должно быть?

Доброго времени суток!
Когда набирал это таблицу, не задумывался о расчете тепловых потоков через внутренние ограждения. Поэтому здесь этого нет.
От освещения .... Типов светильников такое большое количество и технологии постоянно совершенствуются... Легче создать отдельную вкладку для данного расчета и далее также принимать в расчет удельный тепловой поток.
Если Вас интересует полное тепло, то необходимо изменить энтальпию внутреннего воздуха (через ячейку от температуры).

Смотрите вложение!

Прикрепленные файлы

 Teplopostuplenya_31.08.2017.rar ( 1,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 284

 

[oon777]

На самом деле все листы файла заблокированы без пароля.
Если есть необходимость что-либо поменять, достаточно разблокировать лист!

Дмитрий,я так и не смог изменить данные по влагосодержанию Краснодара при параметрах Б -без пароля не даёт разблокировать лист с данными.
Можете скорректировать файл приложенный?

[Димитрий 1]

Для тех, кому интересно, во вложении обновленная версия...

Если открыть вкладку "Расчет", то можно увидеть различные ограждения. Это ограждения одного помещения. Если при расчете нет необходимости учитывать какое-либо ограждение, не указывать данные в закрашенных ячейках - не будет приниматься в расчет.
Не удалять и не копировать отдельные ограждения.

Для расчета дополнительных помещений необходимо скопировать и вставить ниже все помещение (все ограждения).
Границы копирования определены горизонтальными жирными линями.
Копировать не ячейки, а строки целиком.

Вставить скопированное командой "Добавить скопированные ячейки" в строку, которая ниже (следующая) жирной линии.

Прикрепленные файлы

 _________________18.03.2020.rar ( 2,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 178

 

[oon777]

А закладка"Итог"теперь пропала? Удобно было здание считать :-)

[Димитрий 1]

А закладка"Итог"теперь пропала? Удобно было здание считать :-)

Итог в самом верху вкладки...

Теперь можно менять любые данные в уже готовый расчет. Раньше этого не было.
Если возникала необходимость в корректировке какого-либо помещения, нужно было это пересчитать, теперь лишь изменить требуемые параметры.
Аналогично для здания в целом.

Когда добавляется (копируется) помещения, в шапке производится сложение нагрузок.

[денис-тех911]

Здравствуйте.
Хотел составить свою вспомогательную программу на основе этого расчета..
Посмотрите плиз все ли верно?
Это для электропомещений...

Прикрепленные файлы

 ________________________.pdf ( 208,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 118

 

[oon777]

Итог в самом верху вкладки...

Имелась ввиду вкладка "Итог" с данными по теплопоступлениям в каждое отдельное помещение через ограждения,окна, от людей, техники и т.д.
Эта итоговая таблица и давала представление о нагрузках на помещения, а сейчас как я понимаю можно получить только суммарную на все помещения. Или я чего-то не понимаю или не нахожу?
 __________2020_03_27_104415.PNG.jpg ( 64,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

[Димитрий 1]

Имелась ввиду вкладка "Итог" с данными по теплопоступлениям в каждое отдельное помещение через ограждения,окна, от людей, техники и т.д.
Эта итоговая таблица и давала представление о нагрузках на помещения, а сейчас как я понимаю можно получить только суммарную на все помещения. Или я чего-то не понимаю или не нахожу?
 __________2020_03_27_104415.PNG.jpg ( 64,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

В текущей версии присутствует та же информация, что и в предыдущей, кроме приточного воздуха. Единственное результат не вынесен отдельно.

Но текущий вариант содержит описание расчета, применяемую методику и т.д. А не только голые цифры.

Каждая вкладка файла, это часть общего расчета с описанием.

[oon777]

Единственное результат не вынесен отдельно.

Вот как раз про это говорю

Но текущий вариант содержит описание расчета, применяемую методику и т.д. А не только голые цифры.

Вот это действительно удобнее!

[Димитрий 1]

Вот как раз про это говорю



Вот это действительно удобнее!

Можно делать расчет для любого месяца. Будь то июль или январь ...
Нужно только указать расчетные значения температуры. Радиация считается автоматически.

Все исходники можно корректировать в любой стадии выполнения расчета.

[Mira13]

Для тех, кому интересно, во вложении обновленная версия...

Если открыть вкладку "Расчет", то можно увидеть различные ограждения. Это ограждения одного помещения. Если при расчете нет необходимости учитывать какое-либо ограждение, не указывать данные в закрашенных ячейках - не будет приниматься в расчет.
Не удалять и не копировать отдельные ограждения.

Для расчета дополнительных помещений необходимо скопировать и вставить ниже все помещение (все ограждения).
Границы копирования определены горизонтальными жирными линями.
Копировать не ячейки, а строки целиком.

Вставить скопированное командой "Добавить скопированные ячейки" в строку, которая ниже (следующая) жирной линии.

Еще как интересно, спасибо за проделанную работу.

[Mira13]

Итог в самом верху вкладки...

Теперь можно менять любые данные в уже готовый расчет. Раньше этого не было.
Если возникала необходимость в корректировке какого-либо помещения, нужно было это пересчитать, теперь лишь изменить требуемые параметры.
Аналогично для здания в целом.

Когда добавляется (копируется) помещения, в шапке производится сложение нагрузок.

В какой вкладке? ...итогов нигде нет
и потом вопрос следующий
По стенам понятно....если нет какого то слоя то полностью удаляем вид слоя в закрашенной ячейке, соответственно если другие ограждения отсутствую то и остальные стены 1,2,3....необходимо отчистить.
А что по окнам?..такой же метод?

Сообщение отредактировал Mira13 - 1.4.2020, 20:45

[Димитрий 1]

В какой вкладке? ...итогов нигде нет
и потом вопрос следующий
По стенам понятно....если нет какого то слоя то полностью удаляем вид слоя в закрашенной ячейке, соответственно если другие ограждения отсутствую то и остальные стены 1,2,3....необходимо отчистить.
А что по окнам?..такой же метод?

Результат (Итог) расположен в этой же вкладке в самом верху (Шапка таблицы).

С окнами тот же подход.

[Mira13]

Димитрий 1
В одном не разобрался. Вкладка> окна>Заполнение светового проема и Остекление и солнцезащитные устройства. Дайте пож-та рекомендации по заполнению этих пунктов, потому что логически выходит либо одно либо другое а там и тот и другой параметр надо указать.

[Димитрий 1]

Димитрий 1
В одном не разобрался. Вкладка> окна>Заполнение светового проема и Остекление и солнцезащитные устройства. Дайте пож-та рекомендации по заполнению этих пунктов, потому что логически выходит либо одно либо другое а там и тот и другой параметр надо указать.

Добрый вечер!

Прежде всего я не являюсь разработчиком методики, а лишь попытался переложить расчет в ЭКСЕЛЬ. Ответы на все вопросы можно попытаться найти в той литературе, которая указана в файле.

Что касается "Заполнения" и "Остекления"...

В "Заполнении" значение сопротивления не участвует в дальнейшем расчете. В расчете участвует только коэффициент затенения, который, в данном случае, определяется переплетом окна или иными непрозрачными элементами самого заполнения. Поэтому и перечень позиций ограничен количеством ниток и материалом переплета. Ну и остальные варианты заполнения.

А вот уже в "Остеклении" выбираете максимально подходящий для Вас вариант...

И нужно смотреть, чтобы в "Заполнении" и "Остеклении" выбранная конструкция была максимально близка друг к другу.

Все указанные параметры принимались из литературы 1992 года. Соответственно, эти данные можно принимать на свой страх и риск.

Для сравнения, если есть возможность, можете поработать с программой DesignBuilder.....!!!!

[Димитрий 1]

Всем доброго времени судок!

Кому-нибудь удалось поюзать программу DesignBuilde?

[Димитрий 1]

Всем доброго времени судок!

Кому-нибудь удалось поюзать программу DesignBuilde?

Не могу загрузить картинку......

Не могу загрузить картинку......

Не могу загрузить картинку......

Может нужно пару недель подождать....?

[pepelatz]

Дмитрий, добрый день!

Просмотрел последнюю версию программы, огромная работа! Попробовал применить на объекте, но не смог изменить расчетную температуру наружного воздуха и ввести характеристики остекления. В старых версиях можно было редактировать вариант "от заказчика", в этой, к сожалению, опция недоступна. Можно ли открыть листы с характеристиками окон и климатическими параметрами?

[Димитрий 1]

Дмитрий, добрый день!

Просмотрел последнюю версию программы, огромная работа! Попробовал применить на объекте, но не смог изменить расчетную температуру наружного воздуха и ввести характеристики остекления. В старых версиях можно было редактировать вариант "от заказчика", в этой, к сожалению, опция недоступна. Можно ли открыть листы с характеристиками окон и климатическими параметрами?

Добрый вечер!

Выкладываю крайнюю версию расчета. Здесь можно вводить данные по окнам и климатические параметры.

Прикрепленные файлы

 Тепловой_баланс_02.12.2021.rar ( 3,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 205

 

[pepelatz]

Добрый вечер! Спасибо большое. С выводом сводных таблиц программа вообще покрывает любые запросы со стороны проектировщика.

[Wolt]

Добрый вечер!

Выкладываю крайнюю версию расчета. Здесь можно вводить данные по окнам и климатические параметры.

Здравствуйте, Дмитрий! Вчера наткнулся на Вашу программу и теперь втыкаюсь в неё уже второй день - колоссальная работа! Огромное спасибо!
Однако у меня возникла пара вопросов, буду рад, если Вы найдёте время прояснить их:

1. Не очень понятно как рассчитываются количества теплоты прямой и рассеянной солнечной радиации, поступающей на вертикальную и горизонтальную поверхности, в зависимости от величины, характеризующей степень прозрачности атмосферы, и количества облаков. Я не смог найти в указанной литературе упоминания о том, что следует учитывать облачность и прозрачность атмосферы. Может быть существует более новая неведомая мне методика расчёта вместо методики из справочника проектировщика?

2. Я не смог найти где в расчёте учитывается ассимиляция теплопоступлений от солнечной радиации в зависимости от теплоусвоения помещения и интенсивности конвективного теплообмена на поверхностях помещения - Вы её потом отдельно учитываете?