Греется компрессор аэромассажа в бассейне! Опции

[seriy04]

Ув.специалисты. Компрессор используется для аэромассажа в бассейне. Очень сильно греется компрессор и трубы, с компрессора облезла краска и деформируются трубы (ПВХ). Длина трассы прибл 25 м/п, количество форсунок в бассейне 10 шт., расч расход 10м3/час на каждую. Прикладываю схему и информацию о компрессоре. Подскажите в чем может быть проблема.

Прикрепленные файлы

 Схема_1.dwg ( 49,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 хар_ка_компрессора.pdf ( 36,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 Компрессор.JPG ( 118,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[seriy04]

Ув.специалисты. Компрессор используется для аэромассажа в бассейне. Очень сильно греется компрессор и трубы, с компрессора облезла краска и деформируются трубы (ПВХ). Длина трассы прибл 25 м/п, количество форсунок в бассейне 10 шт., расч расход 10м3/час на каждую. Прикладываю схему и информацию о компрессоре. Подскажите в чем может быть проблема.

Прикрепленные файлы

 Схема_1.dwg ( 49,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
 хар_ка_компрессора.pdf ( 36,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 Компрессор.JPG ( 118,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[nick2]

Такие компрессоры дают макс напор 2,5 м.
у Вас он стоит на -4,0 м, + 0,5 м столб воды.
из-за высокого противодавления скорость потока воздуха ниже расчетной, поэтому идет нагрев воздуха, слабо охлаждается радиатор компрессора.
поднимите компрессор на 3 м от отметки -4,0 и будет Вам счастье.

[seriy04]

Такие компрессоры дают макс напор 2,5 м.
у Вас он стоит на -4,0 м, + 0,5 м столб воды.
из-за высокого противодавления скорость потока воздуха ниже расчетной, поэтому идет нагрев воздуха, слабо охлаждается радиатор компрессора.
поднимите компрессор на 3 м от отметки -4,0 и будет Вам счастье.

Насколько я понимаю, напор - это сопротивление системы + напор воды. Итого получается 0,5 м + потери давления по длине трубопровода. По моим подсчетам не более 100мбар. там же есть петля, которая не дает воде опускаться ниже к компрессору.

[nick2]

чтобы поднять воздух на высоту 4,5 м. нужно преодолеть давление воды, которая находится на этой высоте. в трубе до перегиба находится воздух под давлением.
возьмите шланг, опустите в кастрюлю с водой - подуйте.
потом поставьте кастрюлю этажом выше, подуйте еще раз. убедитесь сами.
или физику почитайте.

без обид, такая ситуация у меня была на одном из объектов.

[timmy]

Проверьте уплотнения, мож где монтажники смухлевали, прокладку на глазок поставили. Или форсунки слишком мелкие попались. Можно еще попробовать поиграться с сечением отверстия на всасе или попробовать скинуть часть воздуха в байпас. В крайнем случае можно попробовать переложить трубы.

[seriy04]

Проверьте уплотнения, мож где монтажники смухлевали, прокладку на глазок поставили. Или форсунки слишком мелкие попались. Можно еще попробовать поиграться с сечением отверстия на всасе или попробовать скинуть часть воздуха в байпас. В крайнем случае можно попробовать переложить трубы.

Проверили уплотнения, все в порядке. думали форсунки рассверлить,пока не рискнули. Сбросной кран есть, игрались, не помогает к сожалению.

[seriy04]

чтобы поднять воздух на высоту 4,5 м. нужно преодолеть давление воды, которая находится на этой высоте. в трубе до перегиба находится воздух под давлением.
возьмите шланг, опустите в кастрюлю с водой - подуйте.
потом поставьте кастрюлю этажом выше, подуйте еще раз. убедитесь сами.
или физику почитайте.

без обид, такая ситуация у меня была на одном из объектов.

Да какие обиды))) Просто есть еще две такие ванны, где компрессор установлен прямо под ванной, правда там диаметр на порядок меньше (DN50). и все равно греется(((. Схему прилагаю, уже не знаем куда копать...

Прикрепленные файлы

 S2.pdf ( 9,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[nick2]

Подвал теплый?
у меня грелась воздуходувка для таких же джакузи. отключалась по встроенному датчику перегрева через 35-45 мин работы. но воздух брала из теплопункта. градусов 30-35.

если и на мелких греется -

сбросной пробовали открыть полностью и надолго?

Сообщение отредактировал nick2 - 23.9.2010, 11:54

[seriy04]

Подвал теплый?
у меня грелась воздуходувка для таких же джакузи. отключалась по встроенному датчику перегрева через 35-45 мин работы. но воздух брала из теплопункта. градусов 30-35.

если и на мелких греется -

сбросной пробовали открыть полностью и надолго?

Температура воздуха в подвале 28 градусов. производитель компрессоров пишет можно до 40 град перекачиваемую среду. Сбросной если открыть в бассейн не дует, или дует но не так интенсивно...

[nick2]

по поводу сбросного - нужно выяснить, греется ли компрессор при сбросе воздуха?
если греться перестал - увеличивайте диаметр или количество форсунок

[seriy04]

по поводу сбросного - нужно выяснить, греется ли компрессор при сбросе воздуха?
если греться перестал - увеличивайте диаметр или количество форсунок

понял спасибо за помощь. А вот если бы подсказали как правильно подбирать диаметр трубопроводов?

Сообщение отредактировал seriy04 - 23.9.2010, 13:48

[timmy]

Можно еще в разной комплектации погонять. Без воды, без форсунок... С кранами без заужений прохода...

[nick2]

Если у Вас Ду 65 сразу от компрессора - все нормально

[timmy]

С трубами разбираться надо только если будет ясно, что они очень сильно просаживают давление. Поставьте манометр на всасе и проверьте перепад на холостом ходу (без воды в ванне) и под нагрузкой (с водой в ванне). Потом уберите из схемы форсунки. Где трубу рядом с ванной открутить вы наверное сами разберетесь. Опять продуйте систему. Показания манометров для всех трех случаев запишите и сравните. И на форум тоже выложить не забудьте, зря мы вам подсказываем чтоли?

[seriy04]

С трубами разбираться надо только если будет ясно, что они очень сильно просаживают давление. Поставьте манометр на всасе и проверьте перепад на холостом ходу (без воды в ванне) и под нагрузкой (с водой в ванне). Потом уберите из схемы форсунки. Где трубу рядом с ванной открутить вы наверное сами разберетесь. Опять продуйте систему. Показания манометров для всех трех случаев запишите и сравните. И на форум тоже выложить не забудьте, зря мы вам подсказываем чтоли?

Эх...если бы все так просто, аквапарк уже работает. Поэтому не факт что все это удастся сделать. Как будут результаты я конечно поделюсь. Спасибо за советы.

[nick2]

проводите испытания со сбросом ночью. включите часа на два, и смотрите

[seriy04]

Если у Вас Ду 65 сразу от компрессора - все нормально

А как вы узнали что это нормально?Какой критерий?

проводите испытания со сбросом ночью. включите часа на два, и смотрите

Так в принципе и делаем...

[vnvik]

Насколько я понимаю, напор - это сопротивление системы + напор воды. Итого получается 0,5 м + потери давления по длине трубопровода. По моим подсчетам не более 100мбар. там же есть петля, которая не дает воде опускаться ниже к компрессору.

Это Вы описываете идеальный случай, когда в системе не остаётся воды, а действительно ли из лежака d65 воздуху удаётся полностью вытеснить воду, или воздух идёт только через часть сечения лежака?

[seriy04]

Это Вы описываете идеальный случай, когда в системе не остаётся воды, а действительно ли из лежака d65 воздуху удаётся полностью вытеснить воду, или воздух идёт только через часть сечения лежака?

Этого конечно гарантировать я не могу((. Но при запуске давление достигает 200мбар, думаю что полностью. Сейчас я думаю что проблема в форсунках...Их недостаточное количество.

[Гость_Илья М_*]

В принципе при сжатии до 1.2 атм воздух нагревается градусов на 20С, а если учесть, что ещё есть нагрев окружающего воздуха от электродвигателя, что нагревает воздух в каморке выше 40С (сам бассейн уже 28С) то в итоге воздух в трубу может идти градусов под 60-70С.
Так что ПВХ вполне может уже прогнутся от нагрева и удлинения, а краска с ПВХ и вовсе облупляется просто из-за разных тепловых расширений материала, да ещё и на скользкой поверхности пластика.

[timmy]

Краска то с компрессора слазит, а не с труб.

[Гость_Илья М_*]

И какова температура поверхности компрессора, что краска с металла облезать стала?

Температуру в клетушке тоже надо бы померять.

[vnvik]

В принципе при сжатии до 1.2 атм воздух нагревается градусов на 20С, а если учесть, что ещё есть нагрев окружающего воздуха от электродвигателя, что нагревает воздух в каморке выше 40С (сам бассейн уже 28С) то в итоге воздух в трубу может идти градусов под 60-70С.

+ нагрев воздуха из-за трения в турбине компрессора.

[seriy04]

Краска то с компрессора слазит, а не с труб.

Я ввел в заблуждение...Не слазил а поменяла цвет)

И какова температура поверхности компрессора, что краска с металла облезать стала?

Температуру в клетушке тоже надо бы померять.

Вот на западе устанавливают компрессор через металлическую вставку, возможно это для снижения температуры?У метала теплоотдача выше чем у ПВХ трубы.

Прикрепленные файлы

 компрессор.JPG ( 484,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

 

[timmy]

На Западе, они пусть что хотят делают, а нам вы замеры сделать обещались. Иде напор? Когда будет?

[seriy04]

На Западе, они пусть что хотят делают, а нам вы замеры сделать обещались. Иде напор? Когда будет?

Ну начнем с того что я проектировщик, и замеры делаю не я и если действительно будет у меня информация, я ее утаивать не собираюсь. Я даю информацию, решают на объекте каким образом ее использовать. и поскольку на западе более жесткие нормы и другое отношение к таким вопросам, мне кажется есть смысл учесть и их опыт и знания.

[timmy]

Ну тогда подождем замеров напора. Что ж вы тогда говорите, что все проверили, если сами только рекомендации давать готовы?

[Service]

Даже интересно, а без трубы, сама воздуходувка работая сильно греется?
Это ж самое главное вначале эксперимента.

[jota]

Клещами замерьте ток в подключении эл.двигателя и сравните с пасспортным.
Почему все решили, что сопротивление слишком большое? А может наоборот - слишком маленькое и компрессор перегружается на большом расходе?

[timmy]

Да пока еще ничего не решили. Замеры сделать попросили только. Вот и делают наверное замеры третью неделю. А мож уже сами во всем разобрались - не пишет автор ничего.