Местная вытяжная вентиляция, эффективность местной вытяжки |
|
|
Гость_sergmikos_*
|
9.10.2010, 18:46
|
Guest Forum

|
Подскажите, пожалуйста, как определить процент неуловленных бортовым отсосом ЗВ (для определения общеобменной вентиляции в цехе).
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 13)
|
11.10.2010, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
При расчете общеобменной вентиляции в гальванопроизводстве нет такого понятия, как процент улавливания бортового отсоса. Кол-во приточного воздуха принимают из расчета компенсации удаляемого через МО с проверкой на ассимиляцию тепло и влагоизбытков.
|
|
|
|
|
12.10.2010, 5:58
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(sergmikos @ 9.10.2010, 18:46)  Подскажите, пожалуйста, как определить процент неуловленных бортовым отсосом ЗВ (для определения общеобменной вентиляции в цехе). Если производство действующее, то инструментально.
|
|
|
|
|
12.10.2010, 8:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(alem @ 12.10.2010, 6:58)  Если производство действующее, то инструментально. А как практически? Что попало в бортовой отсос - зто понятно. А что мимо - как? По помещению концентрации будут неоднородны, ванн как минимум несколько - эффект суммации и МО могут работать с разной степенью эффективности. Может быть общеобменная вытяжка, если нет, то весь воздух удаляется через МО. То есть конкретный бортовой отсос будет удалять какую-то часть ВВ от других ванн. Для испытания изолировать как-то конкретную ванну или брать теоретическое кол - во выделяющихся от нее ВВ? Кстати, расшифруйте для меня ЗВ. По-моему, проще довериться рекомендованным методикам по расчету.
|
|
|
|
|
12.10.2010, 16:16
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
На ближайшем рабочем месте.
|
|
|
|
Гость_sergmikos_*
|
13.10.2010, 21:14
|
Guest Forum

|
Цитата(zaharov63 @ 11.10.2010, 8:54)  При расчете общеобменной вентиляции в гальванопроизводстве нет такого понятия, как процент улавливания бортового отсоса. Кол-во приточного воздуха принимают из расчета компенсации удаляемого через МО с проверкой на ассимиляцию тепло и влагоизбытков. Ну почему же! Отсос улавливает не 100% вредностей, выданных технологами в г/с. Часть (интересно-какая) уходит в цех (рабочую зону). Отсюда вопрос: сколько из конкретных вредностей должно быть ассимилировано общеобменкой до ПДКр.з.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 4:50
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Если нет возможности замерить, то вы можете найти эффективность разных типов местных отсосов в литературе.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(sergmikos @ 13.10.2010, 22:14)  Ну почему же! Отсос улавливает не 100% вредностей, выданных технологами в г/с. Часть (интересно-какая) уходит в цех (рабочую зону). Отсюда вопрос: сколько из конкретных вредностей должно быть ассимилировано общеобменкой до ПДКр.з. А зачем Вам г/c? Тут нужны другие исходные данные... Повторюсь, что в рекомендованных методиках и руководстве по проектированию такого понятия как % улавливания - нет. В моем представлении, при выполнении всех условий, влияющих на эффективность бортового отсоса (равномерность скорости в щели, оптимальные конструкция и расположение БО, направление и скорости потоков над ванной, отсутствие помех у щели и т.д.) расчет по методике обеспечивает расчетную высоту спектра вредных выделений над поверхностью ванны. Нарушение или не учитывание каких либо из этих факторов приведет к снижению эффективности БО, о которой Вы говорите. И процент этот может быть в любом диапазоне. Можно дальше рассуждать о выделении ВВ с поверхности поднятых из ванны деталей, хотя и в этом случае возможны МО в виде панелей или зонтов. Но объем, удаляемый через БО обеспечивает такую большую кратность, что вкупе со схемой воздухообмена сверху - вниз позволяет это в расчете не учитывать. П.С. Под эффективностью БО можно также понимать и удельное кол-во удаляемого воздуха на 1 м.кв. поверхности ванны.
Сообщение отредактировал zaharov63 - 14.10.2010, 9:18
|
|
|
|
|
14.10.2010, 13:15
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(zaharov63 @ 14.10.2010, 10:08)  Повторюсь, что в рекомендованных методиках и руководстве по проектированию такого понятия как % улавливания - нет. В моем представлении Процент есть, он применяется и при контроле, и при наладке на эффект - определяется инструментально, сравнивается с лучшими конструкциями и т.п. В проектировании тоже может применяться, если известно валовое выделение и тип отсоса. - Но я так с ходу не могу вспомнить, где даются эффективности МО для типичных случаев, - но это точно есть.
|
|
|
|
|
14.10.2010, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(alem @ 14.10.2010, 14:15)  Процент есть, он применяется и при контроле, и при наладке на эффект - определяется инструментально, сравнивается с лучшими конструкциями и т.п.
В проектировании тоже может применяться, если известно валовое выделение и тип отсоса. - Но я так с ходу не могу вспомнить, где даются эффективности МО для типичных случаев, - но это точно есть. Я не отрицаю, что фактически конкретный бортовой отсос имеет некий свой процент эффективности, хотя и сомневаюсь, что его можно определить точно инструментально по причинам, которые приводил выше. Но спорить с опытным наладчиком не буду.)) И если исключить ошибку конструктора - проектировщика, нарушение технологии - то % будет достаточно высоким, по крайне мере для типовых случаев. В литературе для бортовых отсосов таких данных не встречал. Автор, как я понял - тоже. Так почему ему не использовать обычную методику? И еше. Также сомневаюсь, что приведенный где-то процент будет отражать все возможные факторы, которые учитываются в расчетных формулах. А их не мало...
|
|
|
|
|
22.5.2012, 17:44
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(alem @ 14.10.2010, 5:50)  Если нет возможности замерить, то вы можете найти эффективность разных типов местных отсосов в литературе. Я только здесь нашел: 45. Количество вредностей, локализуемых местными отсосами (с учетом скорости движения воздуха в помещении и других факторов), для вытяжных шкафов составляет не более 90%, для остальных видов местных отсосов - не более 75%.
Оставшееся количество вредностей (10 - 25%) должно разбавляться до предельно допустимой концентрации (ПДК) с помощью общеобменной вентиляции. http://www.bestpravo.ru/federalnoje/bz-pravila/z3o.htm
и то это к сварке относится. Подскажите, где ещё посмотреть можно.
|
|
|
|
|
23.5.2012, 17:27
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44743
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(kornkorn @ 22.5.2012, 18:44)  Подскажите, где ещё посмотреть можно. Здесь Промышленные выбросы в атмосферу. Инженерные расчеты и инвентаризация Автор: И. М. Квашнинhttp://www.abokbook.ru/book/43/Экспертиза принимала ссылки оттуда.
|
|
|
|
|
23.5.2012, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата(sergmikos @ 13.10.2010, 22:14)  Ну почему же! Отсос улавливает не 100% вредностей, выданных технологами в г/с. Часть (интересно-какая) уходит в цех (рабочую зону). Отсюда вопрос: сколько из конкретных вредностей должно быть ассимилировано общеобменкой до ПДКр.з. На Ваш вопрос нужно делать аэродинамический расчет вентсети по заданию технологов, провести пуско-наладку и только потом определить сколько % улавливает М.О. методом инструментальных измерений. Мне кажется главное в гальваническом цехе создать необходимую кратность воздухообмена для ассимиляции ЗВ. На одном из предприятий в качестве общеобменки видел расставленные дефлекторв в верхней зоне (проект Москвичей). Хотя вопрос довольно интересный.
|
|
|
|
|
24.5.2012, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(Vano @ 23.5.2012, 18:27)  Здесь Промышленные выбросы в атмосферу. Инженерные расчеты и инвентаризация Автор: И. М. Квашнинhttp://www.abokbook.ru/book/43/Экспертиза принимала ссылки оттуда. С приведенными там цифрами (кроме для вытяжной панели) спорить бессмысленно, но мне представляется, что в реальных условиях они будут меньше. Например для кожухов-воздухоприемников для заточных и шлифовальных станков 0,9...0,995 явно мало. Цитата(ИванФ @ 23.5.2012, 19:59)  . На одном из предприятий в качестве общеобменки видел расставленные дефлекторв в верхней зоне (проект Москвичей). Хотя вопрос довольно интересный. При малых кратностях если делать из верхней зоны - то только механику. А при больших дефлектора просто бессмысленны. К тому же наверное согласитесь, что нормируемый отрицательный дисбаланс на большинстве предприятий зимой в целях экономии по теплу становится, мягко говоря, очень большим. Как будут работать дефлекторы?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|