I-d диаграмма, Построение "луча процесса" Опции

[zaevvl0886]

Помогите разобраться,как строится "луч процесса". Летний режим: известны данные,tв=18С при влажности 55%,и tн=32С при I=54.8кДж/кг.(опишу свою задачу:мне нужно найти количество теплопритоков от наружного воздуха,чтобы погасить их мультизональной VRF- системой,другие теплопритоки найдены. как я разобрался чтобы найти эти теплопритоки используется формула Q=1.2*L*(I1-I2). Вот эта разницу энтальпий мне нужно найти по "лучу процесса". При этом в проект заложена приточно-вытяжная установка с расходом 2000м3/ч,без секции охлаждения,т.е. все теплопритоки я должен погасить VRF- системой ) буду благодарен советам.

Сообщение отредактировал zaevvl0886 - 27.10.2010, 17:10

[zaevvl0886]

Помогите разобраться,как строится "луч процесса". Летний режим: известны данные,tв=18С при влажности 55%,и tн=32С при I=54.8кДж/кг.(опишу свою задачу:мне нужно найти количество теплопритоков от наружного воздуха,чтобы погасить их мультизональной VRF- системой,другие теплопритоки найдены. как я разобрался чтобы найти эти теплопритоки используется формула Q=1.2*L*(I1-I2). Вот эта разницу энтальпий мне нужно найти по "лучу процесса". При этом в проект заложена приточно-вытяжная установка с расходом 2000м3/ч,без секции охлаждения,т.е. все теплопритоки я должен погасить VRF- системой ) буду благодарен советам.

Сообщение отредактировал zaevvl0886 - 27.10.2010, 17:10

[zavhoz777]

Ты должен строиться не по лучу процесса, он совершенно для других задач.
Твою задачу можно решить правильно и не очень.
Правильно. Учитывать энтальпию воздуха после смешения с внутренним и исходя из нее рассчитывать нагрузку.
Не очень правильно. Рассчитывать, будто ты гасишь теплоприток на испарителе. Цифра получится несколько больше, но легче считать. В этой теме sprot выложил свою программу для работы с ид-диаграммой, и даже руководство к ней дал. Строишь процесс охлаждения от наружных параметров до внутренних при температуре холодоносителя 5оС и цифру получившейся мощности закладываешь в расчет.
Исходя из постановки вопроса, предлагаю делать не очень правильно.

П.С. Зачем тебе внутренний воздух летом 18оС, пингвинятник охлаждаешь?

[zaevvl0886]

это помещения фондохранилищ ,и по тех. условию я должен поддерживать в них tв=18С,и влажность 50-60проц

[zavhoz777]

Ну-ну, дерзай.

[zaevvl0886]

у меня вот возник вопрос,начитался всего,и запутался.Как раз на счёт углового коэффициента процесса изменения состояния воздуха в помещении в тёплый период он находится: Е=(3.6*Qя+2,54W)/W. а откуда берутся избыток явной теплоты Qя,и количество влаги W в этой формуле? И подходит ли это формула мне?

[EJIEHA]

zaevvl0886

В данном разделе выкладываются программы Тему переношу в спецраздел. Двойник темы уже в Мусрке. Настоятельно рекомендую ознакомиться с Правилами форуме и особенно с п. 5. Первое и последнее устное предупреждение.

[zavhoz777]

у меня вот возник вопрос,начитался всего,и запутался.Как раз на счёт углового коэффициента процесса изменения состояния воздуха в помещении в тёплый период он находится: Е=(3.6*Qя+2,54W)/W. а откуда берутся избыток явной теплоты Qя,и количество влаги W в этой формуле? И подходит ли это формула мне?

Я же там выше тебе уже написал утвердительно, что эта формула тебе не пригодится.

1. Считаешь теплоизбытки в помещении. Это и будет Qя.
2. Берешь книгу, хотя бы эту и смотришь, как посчитать требуемое количество холода на испарителе.
3. С помощью указанной программы строишь процесс и считаешь.
4. Складываешь и, исходя из суммы, подбираешь оборудование для охлаждения.

Есть путь еще проще. Найди себе какую-нибудь экселевскую "считалочку" теплоизбытков. Благо, народ их наделал горы. В некоторых даже учитывается неохлажденный приточный воздух. И посчитай в ней всё, что душа возжелает. Тут будет только 2 недостатка:
1. Недостаточная достоверность результата.
2. Ты так ничего и не поймешь: зачем, как и отчего выбирают процессы на ид-диаграмме.
Но, думаю, для тебя это не критично.

[zaevvl0886]

от меня как раз и требуется,чтоб я предоставил все расчёты вручную,и приложил к расчётам свой процесс в I-d диаграмме

[zavhoz777]

Вперед и с песней.

[zaevvl0886]

короче я только больше запутался,у меня в помещениях фондохранилищ и влаги как бы нет(экспонаты да книги). можно попросить тебя решить эту задачу,третий день на одном месте топчусь

[zavhoz777]

Нет, конечно. Решать задачи за студентов - не педагогично!

[Phenomen_ON]

Я бы сделал так:

строю точку 1 - Tн и Iн
строю точку 2 - Т=5 град. Цельсия, ФИ=100%
соединяю полученные точки отрезком
нахожу точку пересечения полученного отрезка и изотермы (Т=18 град. Цельсия), беру Энтальпию полученной точки и подставляю в формулу, тем самым получив кол-во кВт необходимое на охлаждение вашего кол-ва воздуха до 18 град.Цельсия.

С уважением Янин Олег.

[zaevvl0886]

а как учесть воздух после смешения в рекуператоре?

[zaevvl0886]

получается строя точки на диаграмме точки наружного tн и внутреннего воздуха tв,соединяя их,я нахожу точку смеси tс, и искомая разница энтальпий будет вычисляться разностью от tс до tв , подставляю в формулу и получаю искомую мною величину. Я правильно думаю??? а как находится tс?

[Phenomen_ON]

Температура смеси

T=(M1*t1+M2*t2)/(M1+M2), где

М - массовый расход воздуха (кг/ч)
t - температура воздуха (град.Цельсия)

[zaevvl0886]

спасибо,теперь вроде стало всё на свои места.

[zavhoz777]

а как учесть воздух после смешения в рекуператоре?

Это что за новости?! Что за смешивающий рекуператор?

[zaevvl0886]

в выпущенном проекте стоит приточно-вытяжная установка с пластинчатым рекуператором,секции охлаждения в ней не предусмотрена. а тот человек который занимался этим до меня не сделал кондиционирование,вот мне и досталось.

[zaevvl0886]

по сути находя эту температуру смеси я должен руководствоваться температурной эффективностью теплоутилизатора,которая составляет 52 проц.тогда....

[Norb]

Подскажите по диаграмме, мы же процесс когда строим нам количество воздуха подаваемого в помещение все равно как считать? По влаге или по теплоизбыткам одно и то же должно получиться для того и считаем луч процесса а то у меня по влаге и по теплу разные количества получаются. Это неточность в и-д диаграмме или я туплю?

[Humbucker]

Подскажите по диаграмме, мы же процесс когда строим нам количество воздуха подаваемого в помещение все равно как считать? По влаге или по теплоизбыткам одно и то же должно получиться для того и считаем луч процесса а то у меня по влаге и по теплу разные количества получаются. Это неточность в и-д диаграмме или я туплю?

Здравствуйте.
Ваше мнение верно, при перерасчете значения углового коэффициента либо по полной теплоте либо по полной влаге, результат должен быть одинаковым.

[LordN]

для замкнутых процессов надо решать уравнение баланса. типа такого

Прикрепленные файлы

 ______id_diagr_LordN_dich_v2_3___________.pdf ( 66,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 305

 

[Norb]

для замкнутых процессов надо решать уравнение баланса. типа такого

Спасибо. Да это я посчитал, я про сам процесс происходящий в помещении. Расход только разный получается по теплу и влаге, я на бумаге нарисовал процесс. Сижу думаю расход по влагосодержанию определить (он больше получается) или по теплу (разница точнее по и-д диаграмме определяется). Попробую еще в программе забить что-ли.

[Humbucker]

Расход только разный получается по теплу и влаге...

Для того чтоб при расчете по теплоизбыткам и по влагоизбыткам расходы воздуха совпадали, нужно иметь корректный тепло-влажный баланс:
Qп=Qя+Qс
где:
Qп [Вт] – теплота полная;
Qя [Вт] – теплота явная;
Qс [Вт] – теплота скрытая.
Для систем кондиционирования воздуха, с предельной точностью, определяю следующие зависимости:
Qп=G*(Iнач-Iкон)/3,6 [Вт];
Qя=G*c*(tнач-tкон)/3,6 [Вт];
Qc=G*r*0,001*(dнач-dкон)/3,6 [Вт].
W=G*0,001*(dнач-dкон) [кг/ч]
где:
G [кг/ч] – массовый расход воздуха;
Iнач, Iкон [кДж/кг] – соответственно начальная и конечная энтальпия;
tнач, tкон [C] – соответственно начальная и конечная температура;
dнач, dкон [г/кг] – соответственно начальное и конечное влагосодержание.
с=1,005 [кДж/(кг*С)] – удельная теплоемкость влажного воздуха;
r=2500 [кДж/(кг*С)] – удельная теплота парообразования (скрытая).
Поскольку в этих формулах пренебрежённа такая составляющая, как теплоемкость водяного пара, то результат расчетов включает в себя погрешность около 3%.


Значение углового коэффициента изменения состояния воздуха можно определить по следующим формулам:
1.1. E=3,6*Qп/Wп;
где:
Qп [Вт] – теплота полная;
Wп [кг/ч] – влага полная.
1.2. E=1000*(Iнач-Iкон)/(dнач-dкон);
где:
Iнач, Iкон [кДж/кг] – соответственно начальная и конечная энтальпия;
dнач, dкон [г/кг] – соответственно начальное и конечное влагосодержание.

[Norb]

Подскажите может кто делал догрев от минусовой на минусовую температуру на притоке зимой? Какие-то проблемы могут возникнуть?

Прикрепленные файлы

 Processes_in_HVAC_____.pdf ( 376,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166

 

[LordN]

ключевое слово = байпас

[Norb]

Может кто-то сказать про такой процесс, предполагается влажность после сотового увлажнителя регулировать автоматикой. Может кто-то делал такое на практике?

Прикрепленные файлы

 Processes_in_HVAC_____.pdf ( 373,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

 

[LordN]

и что это за процесс из точки 9 в точку 10? чем вы собрались его создавать? на практике?

[Norb]

и что это за процесс из точки 9 в точку 10? чем вы собрались его создавать? на практике?

Спасибо за внимание, это процесс в помещении

[LordN]

обычно имеются отдельно влагопритоки и отдельно теплопритоки, их конечно можно в один луч упаковать.. а если требуется поменять расходы луч сами пересчитывать будете? а смысл? не проще ли задать считать программе?
это раз.
два, какой физический процесс будет создавать переход 7-8?
адиабатический так не умеет, ну или придётся как-то очень сильно постараться чтоб сумел