Расчет расходов воды по СНиП, программа WaterCalculations Опции

[Егор]

Программа WaterCalculations предназначена для определения расчетных расходов воды в системах водоснабжения и канализации, теплоты на нужды горячего водоснабжения, подбора приборов учета расхода и определения диаметров труб на вводе. расчет ведется по методике СНиП 2.04.01-85 "Внутренний водопровод и канализация зданий".

Для работы программы необходимо в параметрах безопасности Excel разрешить использование макросов. Расчет производится автоматически при изменении исходных данных.

В программе присутствует возможность добавления собственных потребителей, типов труб, водомеров и сан.тех приборов.

После завершения ввода исходных данных, результаты расчетов можно распечатать или сохранить в оформленном виде с помощью виртуального принтера.

Программа распространяется бесплатно, точность расчетов, выполняемых программой, не гарантируется, поэтому наиболее ответственные расчеты необходимо проверить вручную.
Если вы хотите, чтобы программа совершенствовалась, просьба сообщить о своих замечаниях в эту тему, если у вас возникли вопросы по программе, их так же можно задать в этой теме.

актуальная версия 9.11: WaterCalculations_9.11.xls ( 1,33 мегабайт )

Сообщение отредактировал Егор - 6.3.2017, 14:35

[Егор]

Программа WaterCalculations предназначена для определения расчетных расходов воды в системах водоснабжения и канализации, теплоты на нужды горячего водоснабжения, подбора приборов учета расхода и определения диаметров труб на вводе. расчет ведется по методике СНиП 2.04.01-85 "Внутренний водопровод и канализация зданий".

Для работы программы необходимо в параметрах безопасности Excel разрешить использование макросов. Расчет производится автоматически при изменении исходных данных.

В программе присутствует возможность добавления собственных потребителей, типов труб, водомеров и сан.тех приборов.

После завершения ввода исходных данных, результаты расчетов можно распечатать или сохранить в оформленном виде с помощью виртуального принтера.

Программа распространяется бесплатно, точность расчетов, выполняемых программой, не гарантируется, поэтому наиболее ответственные расчеты необходимо проверить вручную.
Если вы хотите, чтобы программа совершенствовалась, просьба сообщить о своих замечаниях в эту тему, если у вас возникли вопросы по программе, их так же можно задать в этой теме.

актуальная версия 9.11: WaterCalculations_9.11.xls ( 1,33 мегабайт )

Сообщение отредактировал Егор - 6.3.2017, 14:35

[Егор]

обновление программы

версия 4 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-добавлены три водосчетчика для трех различных потребителей

WaterCalculations4.7z ( 73,24 килобайт )

Сообщение отредактировал Егор - 15.10.2012, 12:39

[Margo]

Удобная программа, мне понравилась.
Есть небольшие замечания и пожелания, если можно.
В разделе «Холодная вода» при расчетах водопотребления потребителей написано «ГОРЯЧАЯ» вода….и кое-где вместо м3/ч написано – л/с….но это ерунда.
Удобно было бы, чтоб рассчитывались суточные и среднечасовые расходы воды. К стати, счетчик подбирается исходя из СРЕДНЕЧАСОВОГО расхода и проверяется на пропуск максимального секундного расхода.
Определение количества теплоты на ГВС тоже не по СНиПу (п. 3.13)
А так, всё предельно удобно и просто. Спасибо.

[DvaUdara]

А интерполяцию нельзя сделать чтобы альфу считать?

[Егор]

В разделе «Холодная вода» при расчетах водопотребления потребителей написано «ГОРЯЧАЯ» вода….и кое-где вместо м3/ч написано – л/с

исправляю

Удобно было бы, чтоб рассчитывались суточные и среднечасовые расходы воды. К стати, счетчик подбирается исходя из СРЕДНЕЧАСОВОГО расхода и проверяется на пропуск максимального секундного расхода

добавляю

Определение количества теплоты на ГВС тоже не по СНиПу (п. 3.13)

у нас в Череповце расход тепла на ГВС мы считаем для теплоенергии, а она требует расчет по МДС, вот этот расчет - что-то среднее между СНиП и МДС...

А интерполяцию нельзя сделать чтобы альфу считать?

интерполяцию по-моему можно сделать только с помощью макросов (это конечно не проблема, но нужны ли здесь макросы?
Вы не знаете есть ли в арсенале Excel функции для подсчета интерполяции чтоб обойтись без макросов???

[Гость_ТГВК_*]

2 Егор.

интерполяцию по-моему можно сделать только с помощью макросов (это конечно не проблема, но нужны ли здесь макросы?
Вы не знаете есть ли в арсенале Excel функции для подсчета интерполяции чтоб обойтись без макросов???

Попробуйте функцию ЛИНЕЙН для определения коэффициентов в уравнении интерполяционного многочлена. Функцию ЕСЛИ можно применить для выбора промежутка интерполяции.

[Егор]

Функцию ЕСЛИ можно применить для выбора промежутка интерполяции.

там 590 вариантов...
функция ЕСЛИ поддержиавет только около восьми вложений
ЕСЛИ(а=1; б1; ЕСЛИ(а=2; б2; ... б7; ЕСЛИ(а=8; б8; ""))))))))
или функцию ЕСЛИ можно использовать по-другому?

вот сделал для жилого дома вычисление альфы макросами - потестируйте пжалста
там кнопку нажимать надо чтоб альфу сосчитать (если сделать автоматически, то при каждом пересчете листа будут выполняться длительные циклы и замедлять работу)

а вообще чтоб всё хорошо работало на VB надо писать такие вещи...

Сообщение отредактировал LordN - 27.7.2010, 15:18

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations2.5.zip ( 82,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1815

 

[Гость_ТГВК_*]

там 590 вариантов...
функция ЕСЛИ поддержиавет только около восьми вложений

Если принципиально не пользоваться макросами можно все-таки обойтись и функцией ЕСЛИ. За основу положить геометрическую прогрессию 8*8=64*8=512*... и т.д. Просто нужно продумать что показывать пользователю, а что скрыть от его глаз.

[Егор]

За основу положить геометрическую прогрессию 8*8=64*8=512*... и т.д.

так гениально и так просто!!!
как же я сам до этого не додумался...

[DvaUdara]

потестим...
а пароли в редакторе ВБ можете убрать?

[Егор]

попробовал прогрессию - вроде работает, но вручную столько данных забивать небыстро получается...
а вроде и нет пароля...
в модуле лист 2:

Код

Option Explicit
Private Sub CommandButton1_Click()
Dim f As Integer
Dim dbl As Double
'**************************************************************************
If Range("AN40") > 0.1 Then
'.................
Else
 If Range("AF46") < 0.015 Then
   Range("AM46") = 0.2
 Else
   dbl = ThisWorkbook.Worksheets.Item("a1").Interpol(CDbl(Range("AF46")))
   Range("AM46") = dbl
 End If
End If
'**************************************************************************
If Range("AO54") > 0.1 Then
'.................
Else
 If Range("AG60") < 0.015 Then
   Range("AN60") = 0.2
 Else
   dbl = ThisWorkbook.Worksheets.Item("a1").Interpol(CDbl(Range("AG60")))
   Range("AN60") = dbl
 End If
End If
'**************************************************************************
If Range("AN75") > 0.1 Then
'.................
Else
 If Range("AF81") < 0.015 Then
   Range("AM81") = 0.2
 Else
   dbl = ThisWorkbook.Worksheets.Item("a1").Interpol(CDbl(Range("AF81")))
   Range("AM81") = dbl
 End If
End If
'**************************************************************************
If Range("AO89") > 0.1 Then
'.................
Else
 If Range("AG95") < 0.015 Then
   Range("AO95") = 0.2
 Else
   dbl = ThisWorkbook.Worksheets.Item("a1").Interpol(CDbl(Range("AG95")))
   Range("AO95") = dbl
 End If
End If
End Sub

в модуле лист5:

Код

Option Explicit
Function Interpol(a As Double) As Double
 Dim f As Integer
 Dim da As Double
 Dim db As Double
 Dim d As Double
   For f = 3 To 591
     If Cells(f, 1) = a Then
       d = CDbl(Cells(f, 2))
       Interpol = CDbl(Cells(f, 2))
       Debug.Print d
     Else
       If Cells(f, 1) < a And Cells(f + 1, 1) > a Then
         da = CDbl(Cells(f + 1, 1) - Cells(f, 1))
         db = CDbl(Cells(f + 1, 2) - Cells(f, 2))
         d = CDbl(Cells(f, 2) + (a - Cells(f, 1)) * db / da)
         Interpol = d
         Exit Function
       End If
     End If
   Next f
End Function

Прикрепленные файлы

 _________.JPG ( 153,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 288

 

[Сэм Бруклин]

Еще работая в в Теплосети заметил необоснованно завышенные расходы воды. Речь, естественно, идет о максимально-секундных расходах, используемых при гидравлических расчетах и выборе диаметров труб. Недавно самому пришлось составить подобный расчет, но СНиПом не пользовался, а считал по СП (Староверов). После двухдневной ломки мозгов, я бросил эту затею и посчтал старым дедовским способом, а именно:
Gср. гв= q*N/24/1000, м3/час;
G max.гв=Gср.гв*k, где,
q- нормы расхода воды по СНиП 2.04.01-85*, средние в сут.,
N- кол-во потребителей;
k- коэффициент часовой неравномерности, СНиП 2.04.02-84* или Манюк "Наладка и эксплуатация водяных тепловых сетей"
Все гениальное- просто!))
Есть конечно нюансы, например душевые по среднесуточным нормам не посчитать. Но это решаемо по максимальному расходу санприбора и зная, что как правило, душевые задействованы по кол-ву на все 100%, тоже все элементарно.
В расчетах же по СП да и по СНиП слишком много непонятного. Ввиду того, что времени на понимание данных расчетов у меня в данный момент нет, отложил это в сторону. Пока практичности данных расчетов не вижу.

[ssn]

прикрепляю свой расчет по ВК с апроксимацией альфа (правда апроксимация идёт с определённой точностью, до 5% по моему)

Прикрепленные файлы

 Pacxod_BK.xls ( 235,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3836

 

[Гость_TimVic_*]

По поводу интерполяции функции PN от Альфа и нахождения Альфа для расчетов в Excel.

Если внимательно присмотреться к таблице зависимости PN от Альфа, то можно заметить, что эта зависимость очень близка к ЛИНЕЙНОЙ! То есть мы имеем фактически линейную функцию в каждой области данной таблицы, т.е. функция вида y = ax+b. Т.е. вся таблица это кусочно-линейная функция! Т.О. мы должны лишь найти на каждом участке коэффициенты "а" и "в"! В результате получим:
А3 = (NP3*A1-NP3*A2-NP2*A1+NP1*A2)/(NP1-NP2)
Где:
A1- Альфа меньшая - известна
A2 - Альфа вторая - известна
A3 - Альфа третья в промежутке между А1 и А2 - ИСКОМАЯ Альфа
NP1 - первое известное
NP2 - второе известное
NP3 - третье известное соответствует А3 - в промежутке между NP1 и NP2

Я считаю, что интерполировать функциями более высокого порядка нет необходимости.

[Егор]

сделал по-другому - разбил на несколько диапазонов и на каждом поиском решения нашел приблизительную функцию типа Ах2+Вх+С
только в диапазоне 0,05-1 наблюдается дивергенция, возможно диапазон ещё на несколько разделить придётся

(устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

Сообщение отредактировал Егор - 15.10.2012, 12:40

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations3.xls ( 375 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1588

 

[ТТГВ]

Не понимаю эти потуги
табличные данные есть
интерполировать их проблем нет
так чего ради искать эту функцию?

[Sabyrov]

Вроде нормально считает, смесь нескольких листов Экселя с АВОКа.

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations.xls ( 428 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2296

 

[Гость_Кувшинов Максим_*]

Спасибо огромное разработчику Егору (и редакторам) за программу - жизнь облегчила

[BarKaS]

Друзья, товарищи!!!!
Зачем интерполировать когда можно воспользоваться уже известной формулой
для определения безразмерного коэффициэнта альфа, зависящего от NP

α = 0,2+0,777•(N•P - 0,015)0,686

PS. 0,686-степень; формула взята из книги: Трегубенко Н.С., Водоснабжение и водоотведение. Пирмеры расчетов. М: Высш.шк., 1989-352с.

[Гость_LittleTime_*]

судя по погрешности формула применима только до NP~20

Прикрепленные файлы

 _______.JPG ( 39,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[Гость_Galatea_*]

судя по погрешности формула применима только до NP~20

А рядом взглянуть слабо?

http://www.forum.abok.ru/index.php?showtopic=2418

[Serg Ivanov]

Тут вот интересная статейка:
http://www.c-o-k.ru/showtext/?id=895

Добавлено - 12:24

сделал по-другому - разбил на несколько диапазонов и на каждом поиском решения нашел приблизительную функцию типа Ах2+Вх+С
только в диапазоне 0,05-1 наблюдается дивергенция, возможно диапазон ещё на несколько разделить придётся

Однако мне показалось странным, что расход горячей воды получается в полтора раза больше холодной..

[Serg Ivanov]

Если хотите посчитать количество тепла на нагрев гор. воды в час, в кВт то не умножайте на 1000,
а если в ккал/час так умножайте на 859,845. Откуда 1000-то нарыли?
А так ничего вроде расчётец, спасибо.

[LuDmila]

посмотрите вот это может понравится

Прикрепленные файлы

 potreblenie_voda_1.xls ( 208,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2906

 

[Serg Ivanov]

посмотрите вот это может понравится

Спасибо. Хороший расчет и на одной странице помещается.
Вопрос на засыпку, если у меня смеситель с поворотным изливом, общий на ванну и умывальник- считать его одним прибором или двумя?

[LuDmila]

я ба взяла как два прибора.

[Serg Ivanov]

я ба взяла как два прибора.

Хм... Ну на часовой расход может быть. Чел руки помыл, потом в ванну полез. А на секундный как? Два смесителя можно одновременно открыть, а один - нет. Опять таки стоки или-или.
Загадка природы.. :wacko:

[Гость_hydrotehnik_*]

и я добавлю давно сделанную таблицу. посмотрите. только тм где-то размерности напутаны, вроде(.

Прикрепленные файлы

 ____________xxx.xls ( 92,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1011

 

[Гость_Krasyn_*]

Пользовательскую функцию написать довольно просто. Достоточно создать модуль и определить в нем public function. Потом выбрать ее в разделе "определенные пользователем" при вставке в ячейку.

Прикрепленные файлы

 potreblenie_voda____________________________.xls ( 226 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1193

 

[Михаил I]

Вот что можно замутить в pdf е

Прикрепленные файлы

 Описалово.pdf ( 153,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1827

 

[3oppbI4]

Показалось, что в WaterCalculation коэффициент альфа выбирается неточно, были ли какие-то исправления в программке, чтобы не приходилось каждый раз смотреть в таблицу и не сверять значения?

[tgv]

подкорректировал выложенную одну програмку по расчету расходов
добавил подбор бака аккумулятора.
Но выявилась одна деталь:
почемуто по методике СНиПа п. 13 никак не получается, что без бака аккумулятора можно обойтись
даже если мощность выделяемая котельной больше требуемой максимальной мощности на ГВС.
Может кто сможет найти ошибку?

Мощность котельной на нагрев ГВС вводится в ячейку AY64 вместо AH61

Сообщение отредактировал tgv - 6.11.2008, 11:53

Прикрепленные файлы

 Расчет_водопотребления_с_баком.xls ( 212 килобайт ) Кол-во скачиваний: 744

 

[tgv]

Сделал свой расчет по водопотреблению,
подкорректировал выбор альфа, т.к. при верояности меньше 0,015 выдавало ошибку, к сожалению
с макросами еще не разобрался.
Кстати по альфе макрос тоже еще не идеален, заметил, что идет неправильное округление при определении NP, но разница не большая.
Разбивать на холодные и горячие приборы не вижу смысла, еще дополнительно усложняет расчет,
по поводу подбора бака-водонагревателя остались вопросы, поэтому добавил аналогичный для проверки СНиПа.
Заполняются только желтые и серые ячейки, все остальное проставляется автоматически.
Буду благодарен за любую критику по существу.

Сообщение отредактировал tgv - 24.11.2008, 16:37

Прикрепленные файлы

 расходы2.xls ( 218,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 892

 

[BarKaS]

Сделал свой расчет по водопотреблению,
подкорректировал выбор альфа, т.к. при верояности меньше 0,015 выдавало ошибку, к сожалению
с макросами еще не разобрался.
Кстати по альфе макрос тоже еще не идеален, заметил, что идет неправильное округление при определении NP, но разница не большая.
Разбивать на холодные и горячие приборы не вижу смысла, еще дополнительно усложняет расчет,
по поводу подбора бака-водонагревателя остались вопросы, поэтому добавил аналогичный для проверки СНиПа.
Заполняются только желтые и серые ячейки, все остальное проставляется автоматически.
Буду благодарен за любую критику по существу.

Скачал два раза, посмотрел, и так и не понял в чем автоматизация: ссылки на ячейки и вставленные формулы в них и все??? альфа в вашем расчете считается в ручную?? А что ж касается ошибок то, конечно, здания с различными группами водопотребителей считаются не так, суточные расходы да суммируются, максимально часовые и секундные считаются на их вероятность одновременного действия...

Сообщение отредактировал BarKaS - 11.11.2008, 9:59

[tgv]

отредактировал по снипу! смотрите выше новый файл!

Сообщение отредактировал tgv - 11.11.2008, 15:08

[tgv]

посмотрел, сауны уж больно круто влияют на расчет,
есть ли у кого какие предложения по обычным саунам в коттеджах или спа центрах,
учитывать ли их дополнительно?
если учитывать то как?
например небольшой спа центр 5-10 чел/сутки с 2 саунами, как учитывать в балансе?

если есть коттедж и на участке спа центр?
в коттедже же я уже учел водопотребление жителей, а как же спа центр?
я думаю брать по минимому 180/120 л/сут 0,2/0,14 л/с на спа-центр и плюс жителей оставить 250л/сут на каждого

Сообщение отредактировал tgv - 11.11.2008, 17:57

[tgv]

нашел ошибку, измененную версию выложил

[Егор]

обновление программы

версия 4 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-исходные данные – код потребителя, число приборов и единиц измерения и вводятся в одном месте на отдельном листе, (там же сразу можно увидеть результаты расчетов) всё остальное делается автоматически
-добавлен суточный расход воды
-расчет ведется не по ХВ и ГВ отдельно, а по общему расходу и расходу на ГВ
-автоматически подбирается счетчик. проверяется на пропуск макс. сек. расхода. типы счетчиков и их параметры можно задавать самостоятельно
-автоматически выбирается диаметр ввода (трубы только полиэтилен ПЭ100 SDR 11 по ГОСТ 18599-2001, так как их требует наш водоканал, но если будет потребность, я могу добавить другие трубы, или реализовать возможность самостоятельного добавления труб )

введение вручную кода потребителя, вместо выбора из раскрывающегося списка обосновано отсутствием макросов
параметры печати на всех принтерах разные, так что листы могут выходить за границы печати. чтобы это исправить: "файл - параметры страницы – поля" и уменьшаем значения полей
листы защищены от изменений, чтобы отменить защиту: переходим на лист, защиту которого хотим снять и "сервис – защита – снять защиту листа"
в расчете кол-ва тепла 1,2 – коэффициент, учитывающий теплопотери на расчетном участке (вместо Qht), 1000 – перевод из киловатт в ваты
1,16*q*(55-t) + Qht = 1.2*1,16*q*(55-t), чтоб перевести в ккал/ч умножаем на 1000 и делим на 1,16

просьба проверить точность расчетов. о всех ошибках, неточностях, замечаниях и рекомендациях сразу сообщайте

Сообщение отредактировал Егор - 15.10.2012, 12:42

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations4.7z ( 73,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4403

 

[tgv]

души (69) и бассейн (62) не считаются

[Егор]

если можно поподробнее: как их учитывають? на основании чего?

[tgv]

так вы ж программу составили, на основании чего?

[Егор]

я программу составил на основании СНиП 2.04.01-85, но утверждений "душевые не считаются" не встречал
помогите пожалуйста разобраться - укажите пункт нормативного документа, где фигурирует Ваше замечание

[Bers]

Егору спасибо за новую версию хорошей программы. При необходимости пользуюсь ей уже давно.

[BarKaS]

я программу составил на основании СНиП 2.04.01-85, но утверждений "душевые не считаются" не встречал
помогите пожалуйста разобраться - укажите пункт нормативного документа, где фигурирует Ваше замечание

Согласно рекомендаций Сантехпроекта расход на душевые сетки определяется отдельно по максимальному числу душевых сеток. Иначе считая по вероятности душевые, вы получите просто колосально большой расход на холодную воду. Правильнее было бы сделать учитывая время приема душа +- сколько-то минут (но это уже только из беседы с технологами или определяйте сами)

[tgv]

я программу составил на основании СНиП 2.04.01-85, но утверждений "душевые не считаются" не встречал
помогите пожалуйста разобраться - укажите пункт нормативного документа, где фигурирует Ваше замечание

у вас в программе у меня эти потребители не считаются, подставляю числа кодов, и в ячейках возникают ошибки.

[Егор]

для душевых в СНиП'е нет данных по суточному расходу, вот программа этот расход и не считает, остальные расходы должны считаться
дайте методику расчета суточного расхода для душевых и я её заложу в программу
по бассейнам тоже не считает те показатели, которых нет в СНиП'е

Сообщение отредактировал Егор - 4.12.2008, 12:59

[Сантехник]

Это из институтского курса ВК. Душевые работают час после окончания смены из этого часа непосредственно водоразбор производится 45 минут. В случае бассейна или физкультурного зала принимаете как вам кажется правильным. Там на сетку 3-4 человека каждый минут по 5-10 моется. Я так считаю.

[Михаил I]

а расход на подпитку бассейна?
а расход на проходные души?
а расход на промывку фильтров?
а расход на мытье полов?
а расход на стиральные машины в прачечной?

[Сантехник]

Михаил , кому вопросы. Если мне, то я пока про душевые человеку объясняю. Вы правы конечно кроме снипа есть еще и СП и санпины и пособия. И забивать все это в прогу , если она не на продажу имхо нет смысла.

[Михаил I]

Нет, вопросы не к вам Я прокоментировал посты 39 и 40. То что стоит не только о душах беспокоиться.

[Водяной]

Программа клёвая, Егор, молодец!!!! Респект и уважуха!

PS: 1) идеально было бы составить расчёт отдельно по холодной, горячей воде и канализации. Сейчас только общее водопотребление и горячая вода. По факту необходим расчёт именно хол, гор и кан(к расходу в Л/С прибавляется расход секундный прибора самого расходистого)))).
Общее водопотребление необходимо только при автономном горячем водоснабжении...
2)К количеству тепла надо прибавить потери тепла посчитанные через коэффициент Кmn, его можно найти в Методических указаниях по определению расходов тепла ГУП Академия Коммунальног хозяйства им. К.Д.Памфилова. табл.24
3) Интерполяция числа альфа не производиться, берётся точное табличное значение.

[Егор]

спасибо

но пока времени нет совсем...

[Егор]

а Вы в расчетах указываете количество тепла на нагрев воды в течение среднего часа?
стоит ли его добавлять в расчет?
у нас теплоэнергия просит только в течении часа макс. потребления, но наверняка же они его просто на 24 часа умножают...

[Егор]

обновление программы

версия 5 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-расчет по холодной, горячей воде и по общему водопотреблению
-расчет стоков
-интерполяция альфы
-расчет тепла на ГВС по СНиП
-выбор потребителя производится из раскрывающегося списка

жду Ваших отзывов и предложений

размер файла 76,1 КБ

Сообщение отредактировал Егор - 15.10.2012, 12:43

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations5.7z ( 76,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 904

 

[Михаил I]

жду Ваших отзывов и предложений

Листы с вспомогательной информацией можно скрыть от пользователя.

[vovan08]

на странице с приборами унитаз имеет расход воды 01.апр

[Егор]

не используемые листы действительно очень удобно скрывать, даже не знал этой фенечки в екселе
некорректное значение расхода унитаза нигде не используется, так что ошибку в расчеты не вносит
подожду ещё отзывов и потом всё сразу отредактирую

[Bers]

Огромное спасибо автору за развитие программы.

[3oppbI4]

Не получается сделать расчет максимально-часовой нагрузки на горячую воду для бани:Вероятность использования сантехнических приборов получается больше 1(точнее-2,1379), коэффициент αhr по версии WaterCalculations5.7 не определяется.
Баня для мытья в мыльной с тазами на скамьях и ополаскиванием в душе: женское отделение-25 мест, мужское -26, 1 номер 3-местный,1номер-4-местный, 2 номера- 2-х местные. Итого в час наибольшего потребления может быть 62 человека. В бане 29 приборов, использующих горячую воду.

Где собака зарыта? Помогите!!!

[3oppbI4]

Хочу добавить, что у меня еще по пяти баням расчет количества тепла на нагрев воды в течении часа максимального потребления не получился: везде вероятность использования санитарно-технических приборов превышает 1.
Может, должно быть максимальное значение альфа (при Рhr=0.8 и N< 200 количестве приборов) из Таблицы № 1 Приложения № 4 СНиПа 2.04.01-85*?

[Гость_Brigadainj_*]

Максимальные секундные и часовые расходы разных водопротребителей не суммируются, а определяются по формулам 1 и 6 СНиПа соответственно.

[Егор]

3oppbI4
вопрос большой вероятности использования сантехнических приборов обсуждался в следующих темах:
Вероятность больше 0.8
Родной расчет расходов воды, вероятность...
Brigadainj
указанные Вами формулы - это по-моему средний расход по всем потребителям

[3oppbI4]

Спасибо за ссылки. Очень помогли разобраться.

[shadow]

Егор, а почему расход на душевые пром. предприятия считаются по вероятности? Количество душевых сеток всегда меньше чем рабочих в смене. Расход на душевые считается при 100% одновременной их работе. Суточный расход на душевые вычисляется умножением часового при одновременной 100% работе сеток на количество смен в сутки. Предлагаю вам сделать в вашем расчет отдельную вкладку расчета на душевые.

[Егор]

Расход на душевые считается...

дайте пожалуйста ссылку на первоисточник

[Егор]

готовлю новую версию программы
по этому поводу вопросы:
1. расчеты можно вести по общему водопотреблению (когда потребителю подается только ХВ, а ГВ готовится у него) и раздельно по ХВС и ГВС (когда потребителю подается и ХВ и ГВ) - наш водоканал требует так
стоит ли делать эти расчеты независимыми или считать и то и другое в одном расчете?

2. какие показатели выносить на титульный лист?

Сообщение отредактировал Егор - 10.10.2009, 11:45

[Гость_Игиф_*]

Егор
Огромное спасибо за вариант расчета!

сразу оговорюсь я с физикой в школе плохо дружил....

вопрос в следующем:
возможно ли, имея давление(напор) воды рассчитать расход воды?если да то по какой формуле?
если расчет не сложен, то может имеет смысл добавить его в вашу программку....

PS приношу извинения, если я задал вопрос не в том разделе форума и не тем специалистам! перенаправьте в нужную сторону
PSS моя основная задача высчитать давление холодной воды(и ессно ее расход) в 16-тиэтажном доме(живу на 15-м этаже) по нормам какое должно быть.....на данный момент зафиксированно 2,4атм.

[Егор]

возможно ли, имея давление(напор) воды рассчитать расход воды?если да то по какой формуле?

в трубе по формуле Бернули, а при истечении жидкости из отверстия в общем случае (формула кликабельна):

может имеет смысл добавить расчет в вашу программку....

программа считает по СНиПовской методике

...давление ... по нормам какое должно быть.....на данный момент зафиксированно 2,4атм.

согласно "Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам":
Давление в системе холодного водоснабжения в точке разбора: в многоквартирных домах и жилых домах от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) до 0,6 МПа (6 кгс/кв. см) у водоразборных колонок - не менее 0,1 МПа (1 кгс/кв. см)

Сообщение отредактировал Егор - 5.11.2009, 19:32

[Егор]

вот тестовый вариант новой версии
считает расходы, но не подбирает диаметр ввода и водомер
выводит результаты в файл ".rtf", который можно редактировать и распечатать в соответствующем текстовом редакторе (MS Word, WordPad, OOO Writer)

для работы программы нужен установленный .NET Framework 3.5 (бесплатный)

что лучше: exe- или xls-версия?
буду благодарен за любые отзывы и предложения

P.S. Программное обеспечение, является бесплатным и распространяется «как есть». Вы используете программное обеспечение на свой собственный страх и риск, на Вас возлагается ответственность за любой ущерб, который может быть нанесен в результате использования Вами программного обеспечения. Разработчики не несут ответственности за любые прямые или непрямые убытки или не полученную выгоду, произошедшие из-за использования, либо не использования программного обеспечения.

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations.7z ( 76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 497

 

[Bers]

Отлично!!! Автору очередной респект:-)
Было бы неплохо добавить всплывающие подсказки при наведении курсора на ячейки, где вводятся исходные данные (U, Ктп и пр.)
exe-версия мне, как эээ... потребителю программного продукта, нравится больше. Ждём финальную версию.

[nedrok]

exe лучше.

Неплохо-бы сохранение/загрузку исходных данных прикрутить.

[gosha23]

Понравилась програмка!!! Спасибо большое! Только вот при расчете душевых часовой расход в минуса загоняет, подскажите!

[Егор]

какие у Вас значения U Nх Nг Nоб?

[gosha23]

U=2 Nоб=2 Nx=2 Nг=2

[Егор]

вероятность использования санитарно-технических приборов равна 1
см посты #59 и #61
надо бы в программу добавить сообщение о большой вероятности...

[gosha23]

Егор
Спасибо за помощь!

[AlexCivilEng]

Егор программу ты конечно создал замечательную ,НО дело в том что когда мы проектируем здание (в нём много разных помещений ,и для каждого нужен свой отдельный расчёт),а в здании на вводе общий водомер ,далее идут отводки на объекты находящиеся в здание офисы,прачечные,жилые помещения ,столовые(у каждого свой водомер).
так вот общий расход по здания ни в коем случае не будет суммой всех этих расходов(у разных объектов)

в этом случае а так в основном и бывает идёт расчёт qo
т.к. для каждых объектов он разный 0,14 0,2 0,3
находим qo а далее по шаблону

[AlexCivilEng]

Егор ,вот ещё что заметил (просчитав вручную несколько объектов)
при расчёте суточного расхода ты почемуто берёшь не сутки наибольшего водопотребления ,а средние сутки почему?
ведь все расходы берутся по максимальному периуду.

например для промтоварного магазина

Определение суточных расходов воды.
а)Qсутtot=16*8/1000=0.128м3/сут
б) Qсутh=7*8/1000=0.056м3/сут
в) Qсутс=9*8/1000=0.072м3/сут

ты же вместо 16 , 7 берёшь 12 и 5 непонимаю?

[Егор]

возможно в будущем добавлю расчет с q0

в exe-версии присутствуют как максимальный, так и средний суточный расходы

ввиду отсутствия пожеланий поддержки xls-версии, её поддержка прекращается
снять защиту в ОО.o Calc можно сняв галку в пункте меню "сервис - защитить документ - лист", в Excel точно не помню, но примерно так же

усовершенствование exe-версии продолжается, но ввиду отсутствия времени и мотивации (в настоящее время работаю только по части ОВ), идёт очень медленно

[AlexCivilEng]

Версия в EXCEL очень даже хороша,подкорректировать тока и вообще супер будет ,а вот в exe-версии чёт не понятно (как я понимаю последняя тобой предложенная версия)
если ты расчёт по q0 сможешь сделать то это будет бообще невероятно.
тем более что он отличается от простого расчёта

ещё раз повторюсь если в доме неск разных объектов то общий расход не будет суммой расходов всех объектов как сейчас в данный момент в твоей программе

[Романыч)))]

спасибо автору за разработку!

мне как инженеру приятней пользоваться экселевской версией, т.к. там можно посмотреть что и как считает

[Егор]

обновление программы

версия 6.3 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-расчет водопотребления для системы в целом через общее q0
-средние часовые расходы воды
-расходы стоков
-поливка

внимание: проверка на корректность расчетов не пройдена, проверьте пожалуйста, у кого готовых расчетов есть

оставьте пожалуйста отзыв о программе. что ей не хватает?

Сообщение отредактировал Егор - 15.10.2012, 12:45

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations_XLS_6.3.7z ( 89,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 437

 

[Corky]

Щас посмотриммм

[Corky]

Первый вопрос, косаемо Exel , я на сколько понимаю существуют скрытые листы? если да то как их посмотреть?
Выше был вопрос, как удобне EXE или Exel , лучше Exel на мой взгляд, а как из Exel сделать exe (ну это не в тему, но если не сложно- можно в личку)))спс заранее).

[Егор]

чтобы отобразить листы в Excel нужно зайти в меню "формат" -> "лист" -> "отобразить"

из Excel exe сделать нельзя - это два совершенно самостоятельных продукта
exe делается в IDE - Integrated Development Environment - интегрированная среда разработки программного обеспечения

[Corky]

Второй вопрос
а как быть если спортивный зал со вспомогательными помещениями. То есть нужно подсчитать П1- спортсмены или физкультурники, П2-зрители и +души при раздевалках... есть ли возможность выкрутиться в этой ситуации???

[даниил]

Второй вопрос
а как быть если спортивный зал со вспомогательными помещениями. То есть нужно подсчитать П1- спортсмены или физкультурники, П2-зрители и +души при раздевалках... есть ли возможность выкрутиться в этой ситуации???

души ведь для спортсменов! или физкультурников )))

[Corky]

души ведь для спортсменов! или физкультурников )))

Не совсем поняла Ваш вопрос. Вообще души нужны и тем и тем. СНИПе указаны нормы и для физкультурников (с учетом приема душа), а для спортсменов без (по крайне мере ничего не написано)

[Михаил I]

из Excel exe сделать нельзя - это два совершенно самостоятельных продукта

Года 2 уже как можно. Есть утилиты. Ехсеl переводится в бейсик, т.к. у них единый язык программирования.

[Егор]

Второй вопрос
а как быть если спортивный зал со вспомогательными помещениями. То есть нужно подсчитать П1- спортсмены или физкультурники, П2-зрители и +души при раздевалках... есть ли возможность выкрутиться в этой ситуации???

что значит "П2 - зрители и +души при раздевалках"?
зрители будут ходить в души при раздевалках?
какие же они тогда зрители?

Года 2 уже как можно. Есть утилиты. Ехсеl переводится в бейсик, т.к. у них единый язык программирования.

формулы Excel переводятся в Basic или только макросы Excel переводятся в Basic?

[Михаил I]

формулы Excel переводятся в Basic или только макросы Excel переводятся в Basic?

Правильный вопрос!
Бэйсик(код) и формы экселя переводятся в бейсик(язык) и компилируются в эгзе. Известная мне программа это делает. И некоторые команды экселя. Но не все, а только процентов 10. Программа не доработана. Из-за одной команды программа становится нерабочей. У меня эгзешник не понял кода поиска наименьшего. А простые формулы в экселе компилируются в эгзэ запросто.

[Егор]

а как программа называется?

[Corky]

что значит "П2 - зрители и +души при раздевалках"?
зрители будут ходить в души при раздевалках?

Нет. Тут получается два потребителя (спортсмены и зрители), а душевые считаются отдельно по 100% вероятности.

И третий вопрос. Бывает такое что к зданию подводится только холодная вода, а для горячей ставят например теплообменники. В этом случае нужно учесть счетчик на расход хол и гор воды. Либо необходимо по счетчику на хол и гор воду.

[Егор]

Нет. Тут получается два потребителя (спортсмены и зрители), а душевые считаются отдельно по 100% вероятности.

приведите пожалуйста пунки СНиПа или название какой-либо книги, где освещена данная методика

Бывает такое что к зданию подводится только холодная вода, а для горячей ставят например теплообменники. В этом случае нужно учесть счетчик на расход хол и гор воды. Либо необходимо по счетчику на хол и гор воду.

в WaterCalculations_XLS_6.3.xls Расчет общего водопотребления для системы в целом ведется по общему (х+г) водопотреблению, соответственно счетчик подбирается на общий расход воды

[Corky]

приведите пожалуйста пунки СНиПа или название какой-либо книги, где освещена данная методика


в WaterCalculations_XLS_6.3.xls Расчет общего водопотребления для системы в целом ведется по общему (х+г) водопотреблению, соответственно счетчик подбирается на общий расход воды

СНиП 2.04.01-85* Прилоржение 3 п.26 и Примечание 1


Понятно, а если нужно отдельно счетчики на хол или на гор

[Егор]

заявка принята

[Егор]

обновление программы

версия 6.4 (устаревшая версия. актуальную версию см. в первом сообщении)

-исправлены ошибки
-добавлены подбор счетчиков и диаметров для общей/холодной/горячей воды

Сообщение отредактировал Егор - 15.10.2012, 12:46

Прикрепленные файлы

 WaterCalculations_XLS_6.4.7z ( 96,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 495

 

[Иван607]

Огромное спасибо!

[Fisher_dm]

Давно уже хотел написать да все забывал.
Все версии включая последнюю неправильно считают суточный расход стоков для предприятий общественного питания.
Програмка выдает результат посчитаный для суточной нормы расхода воды на одно блюдо но за 1 час, т.е при количестве блюд 100 и норме расхода воды на блюдо в сутки 12 литров при рабочей смене 8 часов програмка дает результат 1200 л/сут., т.е. за 1 час работы. Считать нужно по суточному количеству блюд и коээфициенту неравномерности.
И еще на листе "Исходные данные" в графе "стоки" единицу измерения суточного расхода надо бы поставить м.куб./сут., там стоит л/сут.

А в общем прога хорошая частенько пользуюсь ей.

Сообщение отредактировал Fisher_dm - 11.3.2010, 17:09

[Егор]

Fisher_dm, в СНмП измерителем для предприятий общественного питания является "1 условное блюдо", а не "1 условное блюдо в час"
откуда у Вас информация про коэффициент неравномерности? в СНиПе такого нет. дайте пожалуйста ссылку на первоисточник