Неконтролируемый рост давления в системе |
|
|
|
21.11.2010, 0:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 67962

|
Со слов коллеги: В системе работает твердотопливный котел (котел-камин) на 12 кВт. Дом одноэтажный - 140 кв. м., Разводка самая простая - от коллектора к каждому радиатору, 11 отводов, 11 радиаторов. Проблема вот в чем, давление растет как сумасшедшее, за полчаса с 1,5 бар выросло до 2,8 бар. После 3 бар может сработать предохранительный клапан, поэтому я сливал теплоноситель. В системе установлен расширительный бак мембранного типа на 50 литров. Общая емкость системы 250 литров. В чем может быть проблема? P.S. На сколько я знаю, расширительный бак закрытого типа можно ставить в любую точку системы, поэтому бак я поставил на чердак ( 4 метра выше нижнего уровня системы). Есть ли смысл менять местоположение бака и ставить его ближе к котлу?или глупости все это?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 20)
|
21.11.2010, 0:23
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50374
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(наталия87 @ 21.11.2010, 0:12)  P.S. На сколько я знаю, расширительный бак закрытого типа можно ставить в любую точку системы, поэтому бак я поставил на чердак ( 4 метра выше нижнего уровня системы). Есть ли смысл менять местоположение бака и ставить его ближе к котлу?или глупости все это? Бак неисправен, надо проверить его, давление так шалить не должно. Где замеряли давление? Вообще говоря в закрытой системе без разницы где ставить бак. Что за температуры вообще там фиксировались при минимальном и максимальном давлении?
|
|
|
|
|
21.11.2010, 0:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 67962

|
При максимальном давлении - температура 64. Не много
Замерял давление над котлом (группа безопастности) и в верхней точке системы, рядом с баком поставил воздушник автомат
Сообщение отредактировал наталия87 - 21.11.2010, 0:40
|
|
|
|
|
21.11.2010, 0:45
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50374
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(наталия87 @ 21.11.2010, 0:39)  При максимальном давлении - температура 64. Не много
Замерял давление над котлом (группа безопастности) и в верхней точке системы, рядом с баком поставил воздушник автомат Тогда только бак.
|
|
|
|
|
21.11.2010, 1:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
В баке-то померяли давление? Из текста непонятно. Может там просто ниппель неисправен.
|
|
|
|
|
21.11.2010, 4:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
одно из трех: либо пробитая мембрана бака, либо высокое давление закачки газа в бак, либо бак не подключен к системе (закрыт кран на сообщающей линии)
Сообщение отредактировал alexius_sev - 21.11.2010, 4:10
|
|
|
|
|
21.11.2010, 16:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 67962

|
А как измерить давление в РБ? Обычный манометр не подойдет, ведь в РБ стоит ниппель. Нужен какой-то манометр с "иголочкой" который при закручивании давил бы на ниппель и показывал результат.
Сообщение отредактировал наталия87 - 21.11.2010, 16:37
|
|
|
|
|
21.11.2010, 16:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
бак какой марки? можно замерить автомобильным манометром .... вот инструкция по монтажу и настройке http://www.e-reflex.ru/reflex/files/catalogue/434.pdfТам есть формула для расчета давление газовой полости, и если она верна для ваших параметров то тогда причину надо искать в другом..... Попробуйте срустить через мипель воздух, если пойдет вода, т мембрана пробита, а закачать нужное давление можно при помощи насоса, как сказал HeatServ (хотя лучше этого не делать Нужно спустить газ до нужных параметров)... Замеряйте давление при отключении бака и предварительно слив воду между баком и запорной арматурой
Сообщение отредактировал alexius_sev - 21.11.2010, 16:56
|
|
|
|
|
21.11.2010, 16:42
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50374
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(наталия87 @ 21.11.2010, 16:37)  А как измерить давление в РБ? Обычный манометр не подойдет, ведь в РБ стоит ниппель. Нужен какой-то манометр с "иголочкой" который при закручивании давил бы на ниппель и показывал результат. Бак с "воздушной стороны", строны мембраны, снабжён ниппелем, подключаем обычный автомобильный насос и voila.
|
|
|
|
|
21.11.2010, 16:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 67962

|
Что такое Voila?
|
|
|
|
|
21.11.2010, 16:52
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50374
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(наталия87 @ 21.11.2010, 16:48)  Что такое Voila? "Вуаля" — (франц."voila") в переводе означает «вот так вот!»
|
|
|
|
|
21.11.2010, 19:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 301
Регистрация: 25.2.2009
Пользователь №: 29675

|
Померейте давление хотя бы автомобильным манометнром у бака - должно быть 1,5 бар У вас 100% неисправность в баке - возможно мембрана залипла..
|
|
|
|
|
21.11.2010, 19:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
отпишитесь о своих манипуляциях, уж больно интересно
|
|
|
|
|
21.11.2010, 20:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945

|
Сколько раз сливали воду? Если один, то ничего необычного не произошло. Одно дело баку компенсировать градусов 20 (от 40 до 60 например), и совсем другое при старте системы от 10 (например) до 70. Бак просто НЕ СМОГ компенсирвать это самое тепловое расширение. К тому же котел твердотоаливный, а значит более инерционный, в отличие от газового
|
|
|
|
|
22.11.2010, 20:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 67962

|
Цитата(Valiko @ 21.11.2010, 20:00)  Сколько раз сливали воду? Если один, то ничего необычного не произошло. Одно дело баку компенсировать градусов 20 (от 40 до 60 например), и совсем другое при старте системы от 10 (например) до 70. Бак просто НЕ СМОГ компенсирвать это самое тепловое расширение. К тому же котел твердотоаливный, а значит более инерционный, в отличие от газового Вы просто писатель-фантаст На самом деле все оказалось гораздо прозаичнее. Снял бак, замерил давление на ниппеле воздушной камеры - оно было аж 3 бара. Это вместо положенных 1,5. Стравил давление до полутора, вернул бак на место и, как любит выражаться товарищ "HeatServ", - Voila!!! Давление больше не растет. Ура! Всем спасибо за ответы!
|
|
|
|
|
22.11.2010, 20:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(наталия87 @ 22.11.2010, 20:43)  Вы просто писатель-фантаст На самом деле все оказалось гораздо прозаичнее. Снял бак, замерил давление на ниппеле воздушной камеры - оно было аж 3 бара. Это вместо положенных 1,5. Стравил давление до полутора, вернул бак на место и, как любит выражаться товарищ "HeatServ", - Voila!!! Давление больше не растет. Ура! Всем спасибо за ответы! КАК В ИНСТРУКЦИИ И НАПИСАНО!!! молодцом
|
|
|
|
|
22.11.2010, 21:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945

|
Давление не растет. ХА-ХА. Вы охладите систему до +5°С, давление понизится, подпитайте до рабочего холодной водой, запустите котел, нагрейте до 70°, если есть желание. Один раз, но клапан сработает
|
|
|
|
|
22.11.2010, 21:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 67962

|
Ну вообще-то сегодня я начал гонять систему начиная с +3 в котле. Так вот начиная уже с 12 градусов ( начальное давление в системе было 1,5 бар) давление буквально на глазах начинало увеличиваться. После того как я проделал манипуляции с баком, описаные выше, давление стабилизировалось, и вплоть до 50 градусов не росло ( подкидывать дрова дальше у меня уже не было времени) А что касается клапана , если вы имеете ввиду предохранительный - то он срабатывает от 3 бар, а у меня ТЕПЕРЬ до этого далеко
|
|
|
|
|
22.11.2010, 22:00
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50374
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Valiko @ 22.11.2010, 21:27)  Давление не растет. ХА-ХА. Вы охладите систему до +5°С, давление понизится, подпитайте до рабочего холодной водой, запустите котел, нагрейте до 70°, если есть желание. Один раз, но клапан сработает Немного упростим. При нагревании воды с 5 до 70 её объём увеличится на 2.8% (Таблицы Ривкина). Для двухсотлитровой (например) системы это 5 дециметров кубических. И 10% процентов от объёма компенсационного бака в 50 литров. Если принять процесс сжатия воздуха в мембране изотермическим процессом, а так почти и есть, то изначальное абсолютное давление в баке в 2.5 ата увеличатся до 2,75 ата. Т.е. до 1.75 бар. Так что ничего криминального.
|
|
|
|
|
22.11.2010, 22:22
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50374
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Я ничего не напутал с уравнением идеального газа?.. Не, всё нормально. Правда упрощённо.
Сообщение отредактировал HeatServ - 22.11.2010, 22:30
|
|
|
|
|
22.11.2010, 22:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 67962

|
Так вот и я говорю что ничего криминального! Тем более что прогресс-то очевиден: Даже при невысоких температурах давление росло как на дрожжах, а после моих манипуляций со стравливанием воздуха из РБ - давление стабилизировалось. Думаю здесь дело в другом, возможно товарищ "Valiko" обиделся на меня за "Писателя - фантаста", но смею вас заверить, это был лишь комплимент ему, ведь мало кто из нас смог бы завернуть такую фантастическую версию!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|