Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Расчет незаиливающей скорости.
petru440
сообщение 16.12.2010, 21:46
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Коллеги!
Проконсультируйте. пожалуйста:

Планируется 650м напорной канализации - 2 нитки ПНД ДУ100, перепад высот - 17м (КНС - горизонт 400м -подъем в гору - колодец-гаситель).

Насосы Grundfoss SEG40.40, вероятно настройка будет на максимальный разовый выброс около 3 куб.м.

Расчетное водопотребление и отведение объекта - 3 куб.м/сутки.

Проектировщики не дают расчет трубопровода на незаиливание, не предусматривают мешалку в КНС.

Оцените ситуацию своим взглядом, подскажите, придется потом по гарантии ездить прочищать вставшую напорную трубу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 51)
andrey R
сообщение 16.12.2010, 21:50
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Какие незаиляющие скорости, если объем трубы больше объема разовой прокачки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 16.12.2010, 22:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



То есть пока не будет 6 кубов разовой откачки, эта напорка без угрозы засорения работать не будет?

Сообщение отредактировал petru440 - 16.12.2010, 22:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.12.2010, 22:09
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 16.12.2010, 22:00) *
То есть пока не будет 6 кубов разовой откачки

Причем тут 6 кубов?
Эта схема вообще нормально работать не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 16.12.2010, 22:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



5.1 м куб.- это емкость одной нитки трубы. Можно поподробеннее, почему нормально работать не будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.12.2010, 22:31
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Потому, что никакой скорости нет вообще. Труба будет работать в режиме вытеснителя. Сегодняшняя прокачка просто выдавит из трубы вчерашний объем. Ну, если она не замерзнет за это время.
Не получится тут качать нормально, надо менять схему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 16.12.2010, 23:29
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Смотреть в сторону локальных очистных сооружений?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 16.12.2010, 23:41
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



На три куба в сутки? Проще илососом возить. Или короткую напорку и дальше самотеком
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 17.12.2010, 6:44
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



на асенизационнную машину каждый день эксплуатация не готова. Ближе канализации нет (объект внизу, сети канальи наверху)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alge
сообщение 17.12.2010, 9:35
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972



Цитата(andrey R @ 16.12.2010, 22:31) *
Потому, что никакой скорости нет вообще. Труба будет работать в режиме вытеснителя. Сегодняшняя прокачка просто выдавит из трубы вчерашний объем.

не, ну труба может под уклоном проложена - тогда вчерашняя "закачка" за ночь самотеком и вывалится... ну, если не замерзнет конечно :-)

гыыы :-) невнимательно прочел :-)
"сети сверху насос снизу" - действительно вытечет... обратно (если конечно обратник забыть поставить)...
да, дело "труба" :-)

Сообщение отредактировал Alge - 17.12.2010, 9:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 17.12.2010, 12:50
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Хотел бы услышать конструктивные предложения. Придется воевать с проектировщиками и доказывать заказчику что он зря хочет напорную канадизацию, Аргументировано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.12.2010, 12:54
Сообщение #12


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 17.12.2010, 12:50) *
Хотел бы услышать конструктивные предложения.

Без генплана, профилей по трассе и тому подобной ерунды? wink.gif
Цитата(petru440 @ 17.12.2010, 12:50) *
Придется воевать с проектировщиками и доказывать заказчику

А Вы кто в этой компании? Тимур и его команда? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 17.12.2010, 13:40
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



я - менагер, мне придется результат такого проектирования отдавать подрядчику на исполнение, а потом объяснять руководству почему мы так часто чистим каналью на сданном в эксплуатацию объекте.

генплан и профиля по ряду причин предоставить не смогу. точка врезки в существующую сеть утверждена заказчиком, трасса согласована и пересмотру не подлежит. глубина укладки - 2.3-2.5 м, поворотов много, подъем в конце через 400 м горизонта.

или строить сразу илопровод ф160? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 17.12.2010, 13:49
Сообщение #14


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 17.12.2010, 13:40) *
генплан и профиля по ряду причин предоставить не смогу. точка врезки в существующую сеть утверждена заказчиком, трасса согласована и пересмотру не подлежит. глубина укладки - 2.3-2.5 м, поворотов много, подъем в конце через 400 м горизонта.

или строить сразу илопровод ф160? helpsmilie.gif

И каких советов Вы ждете без исходников? Нету ножек - нету мультиков (с) wink.gif
Если подъем в конце, нельзя ли до этого места пройти самотеком?
Вам уменьшать диаметр надо, а не увеличивать. И длину напорного участка сокращать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 17.12.2010, 13:52
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(petru440 @ 16.12.2010, 21:46) *
Коллеги!
Проконсультируйте. пожалуйста:

А что за сток?

650 метров напорки, в две нитки... 2-3 тывр/п.м. Итого 1 300 тыр. 1 000 за КНС. Всего, минимум, 2 миллиона триста тысяч рублей капзатрат, плюс эксплуатация.
Если сток хозбытовой - то дешевле мега-септик сделать с доочисткой до рыбхоза laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 17.12.2010, 16:44
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Сток сугубо бытовой - оздоровительный комплекс 2000 м.кв., 11 толчков из них 7 с душевыми и 3 ванных, бассейн (аварийный слив в ливневку), расчитан на 12 человек персонала. Небольшая кухня-доготовочная с внутридомовым жироотделителем. Расчет дали на 3.07 м.куб/сутки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
даниил
сообщение 17.12.2010, 20:03
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1553
Регистрация: 8.1.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 14254



Это в каком регионе такое юдо сооружают?
сидит отдыхающий, толкает, сверху его душиком. ох ляпота!
а персонал в это время в бассейне плещется, оздоравливается )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 18.12.2010, 13:32
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Дали предварительный расчет на ПНД DN63,
Получилось: скорость в трубе 2.16 м/с; объем всей трубы 1,7 куб.м;

Есть мысли - бужет жить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2010, 15:04
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Насос подобрали под эту трубу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 18.12.2010, 15:22
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Насос SEG40.40 с режущим механизмом, по расчетам (гидростатика 17м и динамические потери в трубе 4м) и номограмме насоса дает 4.5 л/с.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2010, 16:03
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 18.12.2010, 13:32) *
ПНД DN63,
Получилось: скорость в трубе 2.16 м/с;

Потери по длине - 103 м/км
Цитата
динамические потери в трубе 4м

Ошибка на порядок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 18.12.2010, 16:38
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Считают потери напора в 700 Па/м, ткните носом, где формула или номограмма есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2010, 16:39
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ну, хотя бы таблицы Шевелева. Их тут есть на форуме
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 18.12.2010, 17:09
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



обманулись с переводом па в метры водяного столба - насос надо на 6.2 атм при 5 л/с. Так что этот Seg не подойдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alge
сообщение 18.12.2010, 17:12
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 703
Регистрация: 3.3.2009
Из: Санкт-Ленин-бург
Пользователь №: 29972



а я предлагаю вот такое оригинальное решение...
заодно будет внесен оживляж в пейзаж окружающей действительности :-)

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.JPG ( 45,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2010, 17:17
Сообщение #26


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 18.12.2010, 17:09) *
надо на 6.2 атм при 5 л/с.

17 - геометрия, 40 - потери по длине. Осталось 5 на всё остальное. Хватит, или опять обманулись?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 18.12.2010, 17:41
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



насчет акведука - оценил - длинный собака получится.
И на что можно еще 5 метров потратить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.12.2010, 18:45
Сообщение #28


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 18.12.2010, 17:41) *
И на что можно еще 5 метров потратить?

Потери в насосе, местные сопротивления в трубе (арматура, повороты), на излив
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 19.12.2010, 1:14
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



У вас какой головняк, если проектировщики отвечают за свои ваяния? Вы ж вроде манагер. Прибыль есть, значит все хорошо. Если конструктивно, то вам уже предложили сделать септик.
По КНС. Чтот у вас диаметры труб меняются постоянно. Про какие вообще незаиливающие скорости говорить, если вода стоит в трубах? Да и в принципе тут что-то никто не говорит, но любая КНС по определению качает в гору, иначе зачем она?! Сливать с труб обратно в КНС 2ух дневный объем как-то странно, не находите? Т.е. чтобы выкачивать три куба в сутки, вам надо 9 кубов в трубу закачать, чтобы 3 выдавить. Это может решить проблему, но лишь оттянет время промывки сети. Если вопрос принципиальный на КНС и вы сознательно идете на не понятные затраты и отказываетесь от септика, то почему вашу голову греет вопрос заиливания сети? Конечно она будет заростать! В трубе будут скапливаться отложения, заполнять живое сечение трубы. Проработает она какое-то время, потом ее надо будет промывать. И так постоянно. Чем больше часов в сутки будет работать КНС, тем меньше сеть будет заростать. Отложения не будут успевать сложиться. А еще можно сделать камеру на 3 куба и выкачивать из нее равномерно, расход получится 0,03л/c и труба диаметром 8мм.))) Тогда будут вам скорости незаиливающие. Ну или проложите 32, а та зарастет до 8мм, чтоб наверняка))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 19.12.2010, 15:17
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



все просто - заказчик в тз заказал напорную канализацию, проектировщики НВК её доблестно нарисовали, не оглядываясь на объем водоотведения.

Вариант ЛОС здесь представляется оптимальным с точки зрения ТЭХ.

Сливать с трубы обратно в КНС: это обратные клапана после насосов убрать что ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2010, 15:25
Сообщение #31


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 19.12.2010, 15:17) *
Вариант ЛОС здесь представляется оптимальным с точки зрения ТЭХ.

А куда сбрасывать "очищенные" стоки? Вопрос прорабатывался или просто "представляется оптимальным"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.12.2010, 15:46
Сообщение #32


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(petru440 @ 17.12.2010, 12:50) *
Хотел бы услышать конструктивные предложения. Придется воевать с проектировщиками и доказывать заказчику что он зря хочет напорную канадизацию, Аргументировано.

Профиль трассы нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 19.12.2010, 19:03
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



Цитата(petru440 @ 19.12.2010, 15:17) *
все просто - заказчик в тз заказал напорную канализацию, проектировщики НВК её доблестно нарисовали, не оглядываясь на объем водоотведения.

Вариант ЛОС здесь представляется оптимальным с точки зрения ТЭХ.

Сливать с трубы обратно в КНС: это обратные клапана после насосов убрать что ли?


На берегу подобные вопросы необходимо решать протоколом согласования проектных решений. Советую поговорить с заказчиком о целесообразности КНС и как верно заметил Андрей, подумать над вопросом с водоотведением очищенных сточных вод.
Если деньги на разработку ПСД уже освоены, то пора сушить весла.
Сливать с труб можно врезкой отводов с запорной арматурой выше обратных клапанов. Еще возможно на сетях если есть переломы по профилю, тоже нужны будут мокрые колодцы. Но это не выход из ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2010, 19:13
Сообщение #34


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Timur_BB @ 19.12.2010, 19:03) *
Еще возможно на сетях если есть переломы по профилю, тоже нужны будут мокрые колодцы.

Кхм-м... поясните мысль
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 19.12.2010, 19:27
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



я имел ввиду что мокрые колодцы возможно нужны будут, если в задачу поставить опорожнять сеть. надо смотреть профиль сети
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BUFF_*
сообщение 19.12.2010, 19:32
Сообщение #36





Guest Forum






Цитата(petru440 @ 18.12.2010, 13:32) *
Дали предварительный расчет на ПНД DN63,
Получилось: скорость в трубе 2.16 м/с; объем всей трубы 1,7 куб.м;
Есть мысли - бужет жить?

Гы. SEG 40.40 на трубу ПНД 63 (Ду 57), местных сопротивлений 10%:
Проектанты, блин. Трубу они выбрали верно, а вот расчет?
Сколько будет жить от промывки до промывки - зависеть будет от того, что в канализацию будут кидать...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____1_Chart1.JPG ( 161,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 19.12.2010, 19:42
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



Не по теме. Buff, а в каком ПО график выполнен?
Похоже на шаблон экселя. Кривую работы насоса экспортом с винкапса или вручную?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2010, 19:53
Сообщение #38


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Timur_BB @ 19.12.2010, 19:27) *
я имел ввиду что мокрые колодцы возможно нужны будут, если в задачу поставить опорожнять сеть

И куда девать фекальный сток из этих колодцев?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 19.12.2010, 20:01
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



Это не имеет значения. Обратно в КНС возить или туда куда КНС качает. В любом случае это не выход из ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2010, 20:09
Сообщение #40


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Timur_BB @ 19.12.2010, 20:01) *
Это не имеет значения.

Имеет. Мокрые колодцы используют в основном на водопроводе. Для канализации это скорее эксклюзив, ибо саннадзор замучает. Ну и вообще - дикость это на канажке wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 19.12.2010, 21:50
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



А как сети ремонтировать? Не всегда же конструкция сети и условия позволяют опорожнять сети простым спуском обратно в КНС.
Можно конечно подключить воздуходувку с одного конца и воздухом выдавливать и высушивать))
Можно наверное в местах вместо мокрых колодцев делать сухие с запорной арматурой на конце ответвления и делать какие-то спец. присобы для подключения рукавов ас машин, но такой вариант кажется сомнительным. Будут присутствовать те же утечки в колодец. Да и ответвления с запорной арматурой просто забьются при рабочей сети.
Или еще что можно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.12.2010, 22:01
Сообщение #42


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Timur_BB @ 19.12.2010, 21:50) *
А как сети ремонтировать?

Ремонтировать - это одно, а постоянно опорожнять засоряющуюся кривую сеть - другое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 19.12.2010, 22:36
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



Об этом и говорил, что все равно это не выход из ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 20.12.2010, 10:58
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Ткните, пожалуйста, носом, где указан норматив по скорости незаиления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur_BB
сообщение 20.12.2010, 11:40
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 4.8.2006
Из: Кемерово-Питер
Пользователь №: 3592



СНиП 2.04.03-85 п.2.34. скорости в самотечных трубопроводах
п.2.37 можно расценивать как скорости в напорном канализационном трубопроводеsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 20.12.2010, 12:01
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



можно рассматривать.
А есть ли явное указание на скорость незаиления?

Производители КНС устно рекомендуют 2-3 м/с, СНиП 2.04.03-85 вообще не рассматривает напорные трубопроводы менее 150 мм, по нему выходит 0.7-4 м/с, а это очень разные скорости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.12.2010, 12:05
Сообщение #47


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 20.12.2010, 12:01) *
А есть ли явное указание на скорость незаиления?

Она зависит от конкретного стока, какие тут могут общие и явные указания? Меньше 0,7 точно нельзя, а дальше, чем больше скорость, тем меньше отложений но больше потерь давления. В районе 2 м\с - теоретический среднепотолочный оптимум.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 20.12.2010, 12:14
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



А я думал каки везде одинаковые blink.gif

И что же надо узнать про хозбытовые стоки, и к какому документу это надо применить?

Про 2 м/с услышал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.12.2010, 15:39
Сообщение #49


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(petru440 @ 20.12.2010, 12:14) *
И что же надо узнать про хозбытовые стоки, и к какому документу это надо применить?

У Вас там какой насос? С режущим колесом? Это уже не "характерный" хозбыт, поскольку идет измельчение. Что там в канажку попадает? Сапоги в раковине моют? Глянцевыми журналами попу вытирают? Какой документ это всё может учесть? Только натурный замер кинетики выпадения взвеси из конкретной пробы. Или среднебольнично и молится, чтобы попали smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
petru440
сообщение 20.12.2010, 18:38
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 78914



Сапогов в раковинах скорее всего не будет (хотя недавно на свежепостроеном здании служба эксплуатации малярный валик в канализационной задвижке нашла)

Набор стандартный - бумажки, прокладки, тампоны (шапочки и купальники могут появиться по ходу пьесы). КНС подъема по-любому делать придется - выпуск на -3.800, для ЛОС это глубоко, туда и насос-шредер поставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.12.2010, 19:45
Сообщение #51


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(andrey R @ 19.12.2010, 20:09) *
Имеет. Мокрые колодцы используют в основном на водопроводе. Для канализации это скорее эксклюзив, ибо саннадзор замучает. Ну и вообще - дикость это на канажке wink.gif

Что-то я отстал от жизни.. А что тогда не эксклюзив?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 20.12.2010, 19:51
Сообщение #52


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Serg Ivanov @ 20.12.2010, 19:45) *
А что тогда не эксклюзив?

Не эксклюзив - это относительно короткие напорные участки на канализации, с обеспечением нормальных диаметров и скоростей. С возможностью их опорожнения, в случае проведения ремонтных работ, в самотечную канализационную сеть. При её отсутствии - в мокрые колодцы с дальнейшей транспортировкой илососами.
Использование же мокрых колодцев в штатном режиме эксплуатации напорной канализационной сети - даже не эксклюзив, а элементарный бред.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 6:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных