Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Расчет эффективности мероприятий по энергосбережению
wooolfy
сообщение 28.1.2011, 13:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030



Доброго времени суток! Существует перечень типовых мероприятий, но нет методики расчета их эффективности. Покапавшись в интернете наскреб немного информации, но по многим мероприятиям практически никакой информации, лишь их описание и все. Может кто-нибудь натыкался на какие-либо методики расчета? За любую информацию буду благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V   1 2 3 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
wooolfy
сообщение 31.1.2011, 10:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030



И еще. Может кто нибудь знает откуда этот документ. Нашел в интернете. Я так понимаю, что это часть какой то книги, но не знаю какой. Может кто знает?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________1.pdf ( 126,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4486
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wooolfy
сообщение 9.3.2011, 13:49
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030



Неужели никто ничего не знает? )))))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 9.3.2011, 13:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Мелькает в различных электронных журналах без указания координат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wooolfy
сообщение 9.3.2011, 15:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030



А в каких конкретно журналах? Можно ссылки? Я знаю что авок выпустил программу для расчета типовых мероприятий, но подробной информации про нее я не нашел.

Сообщение отредактировал wooolfy - 9.3.2011, 15:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 9.3.2011, 19:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



например: http://journal.esco.co.ua/2005_5/index.htm, раздел "Эффективность мероприятий". Просто забейте название перечня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 10.3.2011, 21:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Шилкин Николай Васильевич. Методы повышения тепловой эффективности зданий и их экономическая оценка : диссертация ... кандидата технических наук
http://www.dissercat.com/content/metody-po...heskaya-otsenka
http://www.allbeton.ru/article/315/30.html

Пути повышения энергоэффективности эксплуатируемых зданий
http://www.federalenergy.ru/articles/energy-solutions/62663/

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 11.3.2011, 23:15
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



После последней ссылки перечитал несколько статей В.И. Ливчака, они есть в базе статей АВОКа (надо только в поиске забить автора). В 2009 году он написал цикл статей об эффективности энергосберегающих мероприятий на примере домов после КР в Москве. Там упоминается методика экономической оценки выполненных мероприятий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gorynych
сообщение 22.3.2011, 12:20
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 7.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 15328



Любой проект по энергоэфективности (и не по энергоэффективности) по сути представляет собой детальный (или не детальный а формальный) бизнес-план модернизации производства (при проведении энергоаудита промышленного предприятия), реконструкции здания или строения (при проведении обследования соответствующих объектов) и т.д.
Любой бизнес-план имеет четкую структуру, которую в кратце можно представить в таком виде:
1. Обоснование проблемы, постановка задачи (снижение энергоемкости производства, сокращение затрат на энергоносители в себестоимости продукции);
2. Выбор конкретных направлений инвестиционных вложений (разработка мероприятий по энергосбережению, модернизации);
3. Определение приемлемых для инвестора (собственника обследуемого предприятия или объекта) параметров инвестиционного проекта (максимального срока окупаемости, индекса доходности, и т.д.);
4. Обоснование затрат (технико-экономическое обоснование предложенных мероприятий).
5. Отбор мероприятий под внедрение по установленным ранее критериям.
Собственно, вся технология (если очень упрощенно).
А если очень усложненно и охота покопаться, то рекомендую (более того, настаиваю на необходимости) разобраться с документом "Методические рекомендации по оценке эффективности инвестиционных проектов" (утв. Минэкономики, Минфином и Госстроем 21.06.1999 №ВК 477).
Документ объемный (180 страниц). Но очень классный и совершенно универсальный. Скажу больше: если вы научитесь правильно его применять, то цены Вам, как энергоаудитору...

P.S.: кстати, на это и ссылался В.И. Ливчак

Сообщение отредактировал Gorynych - 22.3.2011, 12:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 22.3.2011, 13:15
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Цитата(wooolfy @ 28.1.2011, 12:30) *
Доброго времени суток! Существует перечень типовых мероприятий, но нет методики расчета их эффективности. Покапавшись в интернете наскреб немного информации, но по многим мероприятиям практически никакой информации, лишь их описание и все. Может кто-нибудь натыкался на какие-либо методики расчета? За любую информацию буду благодарен.

что-то найдете в книгах Богуславского Л.Д. Они есть в Ин-те.
Есть нормативный документ с оценкой энергосберегающих мероприятий выпущенный железнодорожниками. (собственно мероприятия не зависят от ведомства) Но он на укр.


Сообщение отредактировал Synoptyk - 22.3.2011, 13:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 23.3.2011, 5:12
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Gorynych @ 22.3.2011, 12:20) *
"Методические рекомендации по оценке эффективности инвестиционных проектов" (утв. Минэкономики, Минфином и Госстроем 21.06.1999 №ВК 477).

Для тех, кому лень искать, выложил наверху. Только хочу заметить, что все-таки главное - правильный расчет энергосберегающего эффекта и вложений. Если эти цифры неправильные, инвест-проекту цена 0 коп. А эффект правильно никакой экономист не посчитает. Да и энергоаудитор не всякий smile.gif.
Цитата(Synoptyk @ 22.3.2011, 13:15) *
Есть нормативный документ с оценкой энергосберегающих мероприятий выпущенный железнодорожниками. (собственно мероприятия не зависят от ведомства) Но он на укр.

Ну так выложите его. Мы поймем, не волнуйтесь.

Сообщение отредактировал tpa2009 - 23.3.2011, 5:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 23.3.2011, 14:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Цитата(tpa2009 @ 23.3.2011, 4:12) *
Ну так выложите его. Мы поймем, не волнуйтесь.

Вот здесь. Тяните.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...mp;#entry628345
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 24.3.2011, 12:41
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Цитата(wooolfy @ 28.1.2011, 13:30) *
Доброго времени суток! Существует перечень типовых мероприятий, но нет методики расчета их эффективности. Покапавшись в интернете наскреб немного информации, но по многим мероприятиям практически никакой информации, лишь их описание и все. Может кто-нибудь натыкался на какие-либо методики расчета? За любую информацию буду благодарен.

Нашел, интересно.
В.М. Беляев, В.В. Ивашин "Основы энергосбережения". Учебно-методический комплекс.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Osnovy_energosb_Belyaev_2004.pdf ( 1,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4463
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 25.3.2011, 21:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Цитата(burokrat @ 24.3.2011, 12:41) *
Нашел, интересно.
В.М. Беляев, В.В. Ивашин "Основы энергосбережения". Учебно-методический комплекс.

Учебный курс, но основные расчеты приведены для тепловых насосов и замены лампочек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 25.3.2011, 22:14
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



когда то выкладывался вот такой документ
МЕТОДИКА ВИЗНАЧЕННЯ НЕРАЦІОНАЛЬНОГО (НЕЕФЕКТИВНОГО) ВИКОРИСТАННЯ ПАЛИВНО-ЕНЕРГЕТИЧНИХ РЕСУРСІВ
(много конкретных примеров с решениями)

лежит здесь:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6730&st=120
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wooolfy
сообщение 30.3.2011, 15:18
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030



А кто-нибудь сталкивался с программой энергосбережения для города? Там вроде требуется указать эффект мероприятия в натуральных единицах, т.е. нужно указать кол-во Гкал/год сэкономленных от гидрофобизации стен или изоляции разводки.... самое интересное - это мероприятие по замене трубопроводов и арматуры )))). Самое интересное что мы посчитали все таки ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 31.3.2011, 1:36
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Цитата(wooolfy @ 30.3.2011, 16:18) *
Самое интересное что мы посчитали все таки ))

Плюс-минус два бухарских верблюда? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 31.3.2011, 5:49
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(wooolfy @ 30.3.2011, 16:18) *
А кто-нибудь сталкивался с программой энергосбережения для города? Там вроде требуется указать эффект мероприятия в натуральных единицах, т.е. нужно указать кол-во Гкал/год сэкономленных от гидрофобизации стен или изоляции разводки.... самое интересное - это мероприятие по замене трубопроводов и арматуры )))).

Натуральные единицы - это скорее т.у.т, а не Гкал. Гидрофобизация понятно, сравниваются потери сухих и влажных стен. Хотя здесь главный эффект - от увеличения долговечности конструкции. Замена трубопроводов и арматуры - ликвидация утечек (тут главное адекватно определить их объем) и снижение к-та трения для новых труб. Но в водоснабжении самый главный эффект - замена насосов и их регулирование. А Что такое "изоляция разводки"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wooolfy
сообщение 5.4.2011, 16:19
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030



tpa2009
Утепление или восстановление тепловой изоляции трубопроводов системы отопления и ГВС. В т.у.т. в том числе ))) Да и если в т.у.т. то м3 выпадают. Хотя я слышал как то можно перевести.

Сообщение отредактировал wooolfy - 5.4.2011, 16:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 5.4.2011, 16:52
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(tpa2009 @ 31.3.2011, 6:49) *
Натуральные единицы - это скорее т.у.т, а не Гкал. Гидрофобизация понятно, сравниваются потери сухих и влажных стен. Хотя здесь главный эффект - от увеличения долговечности конструкции. Замена трубопроводов и арматуры - ликвидация утечек (тут главное адекватно определить их объем) и снижение к-та трения для новых труб. Но в водоснабжении самый главный эффект - замена насосов и их регулирование. А Что такое "изоляция разводки"?

Натуральные единицы это именно Гкал, а не т.у.т.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Babar
сообщение 7.4.2011, 21:40
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 15.11.2004
Пользователь №: 257



согласен, но не совсем )) скорее это тонн мазута или тонн газа природного. А калория она и есть калория, хоть в навозе сушоном хоть в керосине.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 7.4.2011, 23:00
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Babar @ 7.4.2011, 22:40) *
согласен, но не совсем ))

Const82 прав, тут имеется в виду пара натуральное выражение / стоимостное выражение, т.е. кал-руб, м3-руб, и т.п. Скажем, затраты на теплоснабжение в стоимостном выражении будут 10 тыс. руб., а в натуральном 10 Гкал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WVXIW
сообщение 11.4.2011, 9:59
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 22.12.2009
Из: г. Дефолт-Сити
Пользователь №: 43042



Быть может я и не прав, но постараюсь быть честным - считаю что никто вам не захочет вот так вот выкладывать эту и другую информацию. Во первых, уважаемый топикстартер, как энергоаудитор вы должны сами прекрасно в этом разбираться; во вторых, учитывая огромное количество недоучек желающих по легкому срубить $$$ на энергоаудите - штампуя паспорта как в типографии - нет смысла "натаскивать" конкурентов, от которых страдают профессионалы и идея энергоэффективности в целом.

А вообще все зависит от пожеланий заказчика, если заку важно прикрыться по ФЗ-261, можно обойтись типовыми примитивными расчетами "на пальцах". Более серьезные заказчики могут попросить сделать по своим стандартам, если ваши его не устраивают, либо по банковским стандартам, но это уже отдельная история - более для энергосервисных контрактов подходит или же для включения в бизнесплан для получение кредита на реализацию мероприятий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wooolfy
сообщение 14.4.2011, 9:36
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030



да я то посчитал по всем мероприятиям эффективность. Что по формулам, что то по пальцам (прикрываясь фразой "по мнению экспертов экономия составит..."). Просто хотелось умные мысли почитать. Всем спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 16.4.2011, 5:29
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(wooolfy @ 31.1.2011, 11:16) *
И еще. Может кто нибудь знает откуда этот документ. Нашел в интернете. Я так понимаю, что это часть какой то книги, но не знаю какой. Может кто знает?

Нашел, вроде, откуда, скорее всего это разработки "знаменитого Петербургского Энергетического Института".

http://sro-enef.ru/page.php?id=57

Там во второй демке как раз табличка по лампочкам. Не удержусь, процитирую
Цитата
(СРО НП «Три Э») предлагает к приобретению уникальный методический материал в области деятельности по проведению энергетических обследований (энергоаудита). Стандарты и Правила, определяющие практику проведения энергетического обследования (энергоаудита), были разработаны экспертами СРО НП «Три Э» совместно со специалистами знаменитого Петербургского Энергетического Института повышения квалификации и уже прошли проверку на качество в компаниях-членах СРО НП «Три Э» при проведении энергетических обследований и оформлении энергетических паспортов предприятий различных отраслей экономики.


Материал действительно уникальный. Потери через стены они предлагают считать по тепловизионной съемке и формуле Q = aS(tв-tн) (страница 8 третьей демки)!!!. Да, куда аудить катится, если даже в "знаменитом Петербургском Энергетическом Институте" такое разрабатывают. И это еще за 7,5 т.р. продают. Хотя, был бы качественный материал, было бы 75 т.р.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
УИЭП
сообщение 29.4.2011, 10:48
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 29.4.2011
Пользователь №: 105865



Сейчас в составе проекта АЗС (в основном для здания с магазином) пытаюсь разработать Раздел 10(1) "Мероприятия по обеспечению соблюдения энергетической эффективности и требований оснащённости зданий, строений и сооружений приборами учёта используемых энергетических ресурсов".
Читаю ЭТО - приложено.
Если кто уже имеет опыт составления данного раздела, можно поиметь "болванку". Готов сбросить свою.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __.rar ( 9,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 660
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
georg_krsk
сообщение 28.4.2012, 9:26
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 12.12.2011
Пользователь №: 132873



Здравствуйте, подскажите
- как посчитать эффективность от применения экономичной водоразборной арматуры?
- как подсчитать эффективность от применения теплоотражателей за радиаторами(отопительными приборами)?

Сообщение отредактировал georg_krsk - 28.4.2012, 9:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кэтти
сообщение 3.5.2012, 12:41
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.4.2011
Из: Казань
Пользователь №: 103602



ооочень хороший вопрос! ну ответьте ж кто-нибудь!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 3.5.2012, 12:52
Сообщение #29





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



А что есть экономичная водоразборная арматура?
По поводу экранов:
Цитата
Стоимость теплоотражателей, включая клейкую ленту для крепления, для средней квартиры (на 3-4 радиатора) составляет примерно 10 долл. (5 долл. за 1 лист отражателя, которого хватает на 2 радиатора). В большинстве случаев монтаж теплоотражателей может быть проведен жильцами. Перед установкой теплоотражателей отопительные приборы следует очистить от пыли (что дает дополнительный эффект). Они окупаются менее чем за один год.
Согласно измерениям ЦЭНЭФ (Центра по эффективному использованию энергии, г. Москва), проведенным в типовом пятиэтажном панельном доме, радиаторные отражатели могут экономить до 10% тепла, идущего на отопление.

Источник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Адептус
сообщение 3.5.2012, 13:21
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 140677



Наверное аэраторы имеются в виду.

Сообщение отредактировал Адептус - 3.5.2012, 13:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2025, 0:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных