Работа регулятора давления, минимальный расход газа на регуляторе Опции

[НИЕ1]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
Запроектировали ГРПШ с регулятором РДНК-4оо. Расход газа на группу жилых частных домов составляет в перспективе 70 м3/ч. В первое время будет подключен один дом с расходом 4,5 м3/ч. Как будет вести себя регулятор давления и котел в доме? Дом находится в 70 м от ГРПШ.

[НИЕ1]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
Запроектировали ГРПШ с регулятором РДНК-4оо. Расход газа на группу жилых частных домов составляет в перспективе 70 м3/ч. В первое время будет подключен один дом с расходом 4,5 м3/ч. Как будет вести себя регулятор давления и котел в доме? Дом находится в 70 м от ГРПШ.

[maximys99]

плохо он будет себя вести, тем более, твои 4,5 не постоянны

[Vorona]

Расход газа за регулятором не должен быть меньше чем 10% пропускной способности. Запорный клапан может подумать что за регулятором утечка и закрыться.

[НИЕ1]

А как тогда поступить?

[Илюха]

Запорный клапан может подумать что за регулятором утечка и закрыться.

бред

[Poohovik]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
Запроектировали ГРПШ с регулятором РДНК-4оо. Расход газа на группу жилых частных домов составляет в перспективе 70 м3/ч. В первое время будет подключен один дом с расходом 4,5 м3/ч. Как будет вести себя регулятор давления и котел в доме? Дом находится в 70 м от ГРПШ.

Да нормально будет работать. Может давление немного (не более 10%). Газопровод за регулятором будет работать в роли буфера.

[maximys99]

Да нормально будет работать. Может давление немного (не более 10%). Газопровод за регулятором будет работать в роли буфера.

вот как раз из-за этого буфера регулятор и расхода в 4.5 м3 "не увидит", может "рубить"...

[Илюха]

почему "не увидит"? В моём понимании система будет работать так: регулятор закрыт - запускается котел - т.к. между регуляторм и котлом газопровод выполняет роль ресивера, давление в трубе медленно падает до определенного значения - регулятор срабатывает, начинает пропускать газ с высокой стороны до тех пор пока давление не вырастит до нормативного и закроется (котел в это время работает) - далее давление снова снижается - и т.д. Т.е. регулятор будет работать скачкообразно, не сможет поддерживать давление на одном уровне. Когда к газопроводу присоединятся остальные потребители, регулятор будет работать без скачков. ИМХО

[LevaK]

Да ничего страшного не случится.
Я видел РДУК Ду200 который питал один котел Е-1,0-9,0. Так он "дышал" при работе котла на малом горении. Т.е. я стою в ГРП и смотрю на напоромер на выходе. Давление постепенно падает. При достижении определенной величины регулятор "вздыхает", давление повышается до нормы. Затем цикл повторяется.

Сообщение отредактировал LevaK - 4.3.2011, 18:55

[shadow]

Хз какого производителя у вас регулятор, у РДНК-400 есть с пропускной способностю 300 м3/ч и 600 м3/ч, т.е. зона пропорциональности регулирования для РДНК-400 с пропускной сопсобностью 300 м3/ч будет в пределах 30-240 м3/ч у другого еще больше. При расходе 4,5 м3/ч он не сможет стабильно держать давление будет ПСК постоянно срабатывать

[Poohovik]

Хз какого производителя у вас регулятор, у РДНК-400 есть с пропускной способностю 300 м3/ч и 600 м3/ч, т.е. зона пропорциональности регулирования для РДНК-400 с пропускной сопсобностью 300 м3/ч будет в пределах 30-240 м3/ч у другого еще больше. При расходе 4,5 м3/ч он не сможет стабильно держать давление будет ПСК постоянно срабатывать

Зону пропорциональности никто не отменял. Есть еще клас закрытия регулятора, как раз те 10%. Т.е. при закрытии регулятора давление за ним может подняться не более чем на 10%. ПСК срабатывает на 15%. Так что даже при расходе равном нулю ПСК должен молчать. А на маленькие расходы регулятор будет только вздыхать.

[shadow]

Зону пропорциональности никто не отменял. Есть еще клас закрытия регулятора, как раз те 10%. Т.е. при закрытии регулятора давление за ним может подняться не более чем на 10%. ПСК срабатывает на 15%. Так что даже при расходе равном нулю ПСК должен молчать. А на маленькие расходы регулятор будет только вздыхать.

Понятно. Вздыхать это значит будет резко открываться и тут же закрываться?

[Bujhm777]

Тут надо смотреть еще при каком входном давлении, а вообще под такие расходы хорошо подходит РДНК-32 седло не смогу подсказать, потому что опять таки не известно входное давление. В таких важных решениях (да и не только в этих) лучше обратиться к заводу изготовителю ГРПШ, регуляторы производит ООО Актион-Газ Проект http://www.actiongaz.ru/komplektujuschie/9...?start=1#anchor, ГРПШ там тоже можно найти.

Сообщение отредактировал Bujhm777 - 8.1.2012, 22:26

[Артём 86]

На низком расходе однозначно будет эффект кача на регуляторе, (если регулятор не РДБК или РДГ там успокоители предусмотренны), опытные газовики легко устранят кач.

[Bujhm777]

На низком расходе однозначно будет эффект кача на регуляторе, (если регулятор не РДБК или РДГ там успокоители предусмотренны), опытные газовики легко устранят кач.

Может 100% и не быть качки, надо смотреть входное давление если входное 0,05МПа, то максимальный расход при этом давлении составляет 45 м3/ч(без 20% запаса), а минимум соответственно ваши 4,5 м3/ч. Так что ситуация не может быть однозначно решена, не хватает переменных.

[11Therion11]

Народ вы что!!!! там через 20 метров стоит КОТЕЛ вы можете себе представить как ему ваша КАЧКА будет нравиться!!!! Если горелка атмосферная то тогда еще терпимо котел выживет, а если напорная!!!! Нужно регулировать редуктор!! выставлять его на необходимую пропускную, регулировать успокоители и не парить себе мозг.

[11Therion11]

И вообще я непонимаю дискуссии!!! будит качать не будет качать!! вы посмотрите какое допустимый перепад давления на вашем газовом клапане котла и тогда гарантирую вам вы прозреете!!! это просто не профессионально допускать КАЧКУ. Из за этого выходит из строя дорогостоящее оборудование.

[Bujhm777]

Какие котлы, тема про жилые дома, читайте внимательнее

[11Therion11]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
Запроектировали ГРПШ с регулятором РДНК-4оо. Расход газа на группу жилых частных домов составляет в перспективе 70 м3/ч. В первое время будет подключен один дом с расходом 4,5 м3/ч. Как будет вести себя регулятор давления и котел в доме? Дом находится в 70 м от ГРПШ.

Я то как раз читаю внимательно!

[Bujhm777]

да да пардон все верно, только котел с дутьевой горелкой для частного дома - это редкость, с дутьевыми используют от 400-500 м2 жилой площади. Это у автора темы надо спросить, что у него было, какие дома какие котлы.

[klikklja]

Не переживайте, все будет работать. Редкие случаи, когда диапазон пропускной способности регулятора совпадал по минимуму с желаемым, даже в вашем случае - 70м3/ч минимум 10% это 7м3/ч, а регулятор ваш дает, судя по расходу давление перед регулятором 0,3МПа, а значит диапазон регулятора 170-17М3/ч. Максимум что может случится - КПС будет сбрасывать лишнее давление, когда клапан регулятора поизносится и не будет плотно прикрывать седло, после частого закрытия седла. Когда это случится вы уже запустите ещё несколько домов с котлами и все будет гуд
Вот наглядная ситуация происходящая в соседнем дворе где я живу. Ночью когда проходишь мимо большого ГРП слышен звук "пшш.." срабатыват ПСК. Это происходит от того, что в нашем большом микрорайоне в летнее время газ используется только лишь для приготовления пищи, наступает ночь, скажите сколько людей пользуется газовыми плитами одновременно ночью? Расход примерно равен нулю, но при этом не чего катастрофического не происходит только лишь "пшш.." .
А "кач" не страшен, при плановом ремонте, в случае необходимости, поставят новое седло и мембрану, цена вопроса копейки, обычно опытные заказчики приобретают ГРПШ с ремкомплектом для регулятора именно для таких случаев.
Я солидарен с Bujhm777 на счет производителя, гуд.

[glan5]

Где то на этом форуме были цифры по желательному объему трубы до потребителя при котором будет происходить сглаживание качков от регулятора. Т.е. котел может и не почувствовать качки регулятора

[positronw]

За этот "Пшш.." местным работникам занимающимся эксплуатацией ГРП нужно кое-что оторвать. Особенно этим заинтересовались бы работники Межрегионгаза.

[klikklja]

Где то на этом форуме были цифры по желательному объему трубы до потребителя при котором будет происходить сглаживание качков от регулятора. Т.е. котел может и не почувствовать качки регулятора

В форуме писалось - : " если не заморачиваться, то для обеспечения достаточного запаса газа для резких перепадов
потребления необходимо, чтобы обьем трубопровода от регулятора до газоиспользующего оборудования должен быть не менее:
- для высокого давления (Qмакс/1000)х1,2,
- для низкого давления (Qмакс/500)х1,2,
где Q - максимальное потребление газа в н.м3."

[Paramount]

Работать все, я думаю, должно нормально. Разве что давление может плавать мм на 20 от установленного. Проблемы с этим регуляторами возникают когда они работают в тупике только на одного потребителя с приличным расходом. Например промышленный котел у которого происходит резкое циклическое отключение-включение в работу. Тогда очень часто срабатывает защита регулятора по повышению давления на выходе. Происходит это из-за большой инерции системы регулятор-потребитель. Потому как импульс контрольного давления на регулятор берется в непосредственной близости от ШРП, а не у котла. И регулятор не успевает отработь. Не помогает даже сбросной клапан. А такой малый расход, как от бытового котла, он просто не заметит. Потому как газопровод в 70 метров сыграет роль рессивера, как правильно тут говорилось. Давление в газопроводе, при работе котла будет падать медленно. Как упадет до величины открытия клапана, регулятор поднимет давление до нормы (с небольшим превышением) и закроется.
Кстати пропускная способноть РДНК-400 - 170кубов при входном давлении 0,3МПа. Но есть еще регулятор РДНК-400М - у него пропускная способноть при томже входном давлении уже 300кубометров