Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Сравнение котлов ICI REX и КВа, Обоснованный выбор
tpa2009
сообщение 26.2.2011, 7:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Стоит вопрос обоснования выбора котлов. Итальянские процентов на 15 дороже. Но по отзывам монтажников у них лучше качество исполнения, автоматика. Горелки для итальянцев планируются F.B.R., для наших производитель позиционирует ГБГ. Не подскажите, как обоснованно (желательно с цифрами и документами) сравнить эти котлы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 14)
Igor Barishpolet...
сообщение 26.2.2011, 8:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Открываете сайт производителя, скачиваете "прайсы" и каталоги, производите техническое и экономическое сравнение...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 26.2.2011, 11:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Автоматика на Ичиках примитивная и в общем то не стоит тех денег которую за нее хотят. Дешевле собрать щиток на ТРМ, что даст ту же функциональность, но большую свободу в настройках (сам видел врезанный ТРМ в итальянский корпус). Внешне котлы конечно выглядят лучше наших, а горелку буржуинскую можно и для нашего котла подобрать, но дешево будет только если топка по западным стандартам, т.е. длинная. Иначе нужны будут короткофакельные горелки, а они дорогие. Тут вопрс долговечности эксплуатации, но там столько ньюансов, что за год можно и буржуя убить, а мжно и на нашем 10 лет ездить.
Технически для котлов одно сравнение - КПД, а дальше я бы смотрел на размеры, поскольку иногда наши котлы бывают неудобоваримо длинными (но меньшее теплонапряжение топки).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 26.2.2011, 11:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Igor Barishpolets @ 26.2.2011, 8:47) *
Открываете сайт производителя, скачиваете "прайсы" и каталоги

Это все понятно и все скачано. Еще раз обрисую вопрос. Котлы по характеристикам одинаковые. КПД у КВА 92%, у итальянцев 91,5-92,5% (для разных котлов). Про цены я уже писал. Горелки, кстати, по стоимости практически одинаковы (если диаметр арматуры не очень большой). Но по отзывам итальянские котлы покачественней, как по изготовлению, так и по автоматике. Но отзывы - слова, на бумаге не напишешь, что "дядя Вася вот сказал". Вот и решил узнать, может быть кто-то уже подобное делал или может кто что конкретно посоветует в контектсе ...
Цитата(Igor Barishpolets @ 26.2.2011, 8:47) *
производите техническое и экономическое сравнение...

... что у итальянских и наших котлов может отличаться, как их можно сравнивать. Я пока кроме стоимости ничего не нашел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 26.2.2011, 11:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(К.Д. @ 26.2.2011, 11:01) *
Автоматика на Ичиках примитивная...

Спасибо, сейчас посмотрю размеры. А если не ICI REX (его фирма, поставляющая котлы, посоветовала), с какими котлами у нас проблем меньше в покупке и эксплуатации будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 26.2.2011, 13:37
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Что за "КВа" ?
Поконкретнее.

Цитата(tpa2009 @ 26.2.2011, 11:17) *
с какими котлами у нас проблем меньше в покупке и эксплуатации будет?

Выбирайте среди водотрубных котлов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 26.2.2011, 17:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(tpa2009 @ 26.2.2011, 13:17) *
Спасибо, сейчас посмотрю размеры. А если не ICI REX (его фирма, поставляющая котлы, посоветовала), с какими котлами у нас проблем меньше в покупке и эксплуатации будет?


Проблем нет практически с любыми котлами при правильной эксплуатации и применении к конкретной ситуации и системе. Какие мощности Вас интересуют? С 1 Гкал/ч мало проблем доставляют "Смоленски" от ДКМ, но они водотрубники, так что контуры надо делить. Но зато можно включить напрямую в сеть и в нем ничего не осядет.
По автоматике ИЧИ уточню так - жестко зашитая автоматика которая умеет держать аварии и регулировать по жесткому алгоритму систему с жестко заданным количеством котлов (функционал в паспорте котла есть по моему). Свободы маневра никакой, за каждую хотелку отличную от базовой конфигурации (если она в принципе возможна) надо платить. В принципе вся импортная автоматика идущая с котлами сделана по этой схеме, хоть итальянцы, хоть немцы. Разница только в цене и количестве доступных вариантов исполнения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 26.2.2011, 23:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Смит @ 26.2.2011, 13:37) *
Что за "КВа" ?

Жаротрубные, как и РЕКСы. Предусматриваем двухконтурную систему с пластинчатым теплообменником. Котлы по мощности разные - от 0,1 МВт до 2-3 МВт (60 котельных), но в основном менее 1 МВт.
Почему именно жаротрубные - выше КПД и меньше сопротивление (очень важна экономия), проше монтаж, меньше проблем при включении в систему.

Сообщение отредактировал tpa2009 - 26.2.2011, 23:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 26.2.2011, 23:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(tpa2009 @ 26.2.2011, 23:16) *
Почему именно жаротрубные - выше КПД и меньше сопротивление (очень важна экономия), проше монтаж, меньше проблем при включении в систему.

Ну, если только "очень важна экономия"... smile.gif

А то, если будет время, посмотрите местную темку для расширения кругозора: жаротрубный или водотрубный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 27.2.2011, 3:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Смит @ 26.2.2011, 23:47) *

Знаете, уже смотрел. Причем задолго до Вашей регистрации на сайте smile.gif. И еще статьи Каспарова, Слепченка и Ко, Васильева А.В., доклад Франца, и ряд толстых книжек.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 27.2.2011, 9:37
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Цитата(tpa2009 @ 27.2.2011, 5:10) *
Знаете, уже смотрел. Причем задолго до Вашей регистрации на сайте smile.gif. И еще статьи Каспарова, Слепченка и Ко, Васильева А.В., доклад Франца, и ряд толстых книжек.


Ну и где простота включения жаротрубников? Все кто их пытались ставить напрямки уже начали ставить теплообменникиф. поскольку котлы помирают со скоростью превышающей поступление денег для их ремонта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 28.2.2011, 3:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(К.Д. @ 27.2.2011, 9:37) *
Ну и где простота включения жаротрубников?

Дискутировать по поводу применения водотрубных и жаротрубных котлов не буду - это уже много раз обсуждалось и ничего нового тут родить нельзя. Меня интересует маленький практический вопрос, вынесенный в заголовок темы, и не более того.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 28.2.2011, 23:07
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



В ICI итальянского только наклейки и декоративная обшивка, все остальное сделано в Одессе на Малой Арнаутской. В лучшем случае в Волгограде.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 1.3.2011, 11:06
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Галиев @ 28.2.2011, 23:07) *
В ICI итальянского только наклейки и декоративная обшивка, все остальное сделано в Одессе на Малой Арнаутской. В лучшем случае в Волгограде.

А откуда такая информация? Лично мне люди, которые котлы монтировали, говорили что исполнение явно итальянское и качество на наше непохоже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 1.3.2011, 12:08
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



"Рыбные места не выдаю". Стоимость готового котла привезенного из Италии запредельная, есть в России фирмы, выполняют сборку котлов из готовых оригинальных деталей, но качество конечно контролируется, и наши монтажники, привыкшие к отечественному тяп-ляпу, конечно считают, что котел импортный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 13:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных