Охранная, защитная зона канализации Опции

[220kv]

День добрый.
Поиском посмотрел, нашел кучу тем с вопросом о охранных зонах, но нигде нет размера охранной зоны канализации.
Есть таблица в СНиПе "Градостроительство" с указанием расстояний от сооружений и других сетей до трубы.
Подскажите, какую принять охранную зону (т.е. капитальное строительство запрещено, проезд транспорта запрещен и т.д.) для самотечной канализации.
Я представляю, что такая зона представляет собой габариты котлована необходимого чтобы отрыть эту трубу и разместиться с инструментом.
Но, хочется обоснования.
Спасибо.

[220kv]

День добрый.
Поиском посмотрел, нашел кучу тем с вопросом о охранных зонах, но нигде нет размера охранной зоны канализации.
Есть таблица в СНиПе "Градостроительство" с указанием расстояний от сооружений и других сетей до трубы.
Подскажите, какую принять охранную зону (т.е. капитальное строительство запрещено, проезд транспорта запрещен и т.д.) для самотечной канализации.
Я представляю, что такая зона представляет собой габариты котлована необходимого чтобы отрыть эту трубу и разместиться с инструментом.
Но, хочется обоснования.
Спасибо.

[Vitalij]

Постановление Правительства Москвы от 17 августа 1993 г. N 798
"Об утверждении "Правил пользования системами Московского городского водопровода и канализации"
(с изменениями от 17 марта 1998 г.)

3. МЕРЫ ОХРАНЫ ВОДОПРОВОДА И КАНАЛИЗАЦИИ

3.1. Городские водопроводные и канализационные сооружения
являются объектами особо важного значения в жизнеобеспечении города.
3.2. Для сетевых сооружений водопровода и канализации на уличных
проездах и др. открытых территориях, а также находящихся на
территориях абонентов устанавливается следующая охранная зона:
- для сетей диаметром менее 600 мм - 10-метровая зона, по 5 м в
обе стороны от наружной стенки трубопроводов или от выступающих частей
здания, сооружения;
- для магистралей диаметром свыше 1000 мм - 20-50-метровая зона в
обе стороны от стенки трубопроводов или от выступающих частей здания,
сооружения в зависимости от грунтов и назначения трубопровода.
Водопровод должен проходить вне территории объекта на расстоянии не
менее 5 м от забора.
3.3. В пределах охранной зоны без согласования с "Мосводоканалом"
запрещается производить любые виды работ, в том числе:
- возводить здания и сооружения как постоянного, так и временного
характера, организовывать склады, свалки, стоянки автотранспорта или
строительных механизмов;
- производить посадку деревьев и кустарников на расстоянии менее
3 м от стенок труб;
- изменять, т.е. повышать посредством подсыпки или понижать путем
срезки, существующий уровень поверхности земли;
- устраивать постоянные или временные дорожные покрытия из
железобетонных плит;
- использовать буровые или ударные механизмы ближе 15 м от оси
трубопроводов или от наружных стенок др. сетевых сооружений;
- загромождать свободный доступ и подъезды к трассам водопровода
и канализации, к колодцам, камерам и др. сооружениям.
3.4. Без разрешения "Мосводоканала" запрещается:
- устраивать какие бы то ни было соединения между сетью
городского водопровода и местными источниками водоснабжения;
- производить какие-либо работы на уличной сети водопровода и
канализации;
- открывать крышки водопроводных и канализационных колодцев,
спускаться в них, закрывать и открывать задвижки на уличной сети и
вводах, сбрасывать в колодцы снег, мусор, сливать различные жидкости,
определенные в п. 2.1.
3.5. Абонент обязан обеспечить от замерзания и повреждений ввод
водопровода в пределах помещений до узла водосчетчика и узел
водосчетчика.
3.6. При невыполнении абонентом в назначенный срок нормативных
требований по надлежащему содержанию зон санитарной охраны водопровода
и канализации "Мосводоканал" имеет право предъявлять абоненту счет за
воду и канализацию как к нарушителю настоящих Правил. Счета,
исчисленные в соответствии с п. 5.8, без учета показаний установленных
водосчетчиков, предъявляются по всем вводам за время нарушений; по
канализационным выпускам - по расходу сточных вод, определяемому
расчетным путем исходя из диаметра коллектора и наполнения, равного
0,95.
3.7. Абонент несет полную ответственность за комплектность,
сохранность и нормальное техническое состояние всех отключающих
устройств, предотвращающих подтопление подвальных помещений при
авариях на водопроводных и канализационных сетях. В случае подтопления
подвальных помещений, вызванного отсутствием задвижек, затворов,
негерметическим закрытием "ревизий", неисправностью других
внутридомовых технических устройств, водопроводных и канализационных
сетей и сооружений, находящихся на балансе абонента, ответственность
за причиненный материальный ущерб несет абонент независимо от того,
где произошла авария: на сетях абонента или "Мосводоканала".

[220kv]

Виталий, спасибо.
Не подскажете, для московской области такие нормы есть?

[Alex3982]

Это для Москвы, а для остальной страны???
Помогите немогу найти.

[даниил]

Обсуждалось уже. поиском ищите.

[220kv]

Обсуждалось уже. поиском ищите.

Не нашел

[палычъ]

Московские правила не действительны.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1999 г. N 167
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

[220kv]

Московские правила не действительны.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1999 г. N 167
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Про охранную зону не нашел в тексте

[палычъ]

Утверждены
Госстроем СССР
28 декабря 1973 года

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

НОРМЫ ОТВОДА ЗЕМЕЛЬ ДЛЯ МАГИСТРАЛЬНЫХ ВОДОВОДОВ
И КАНАЛИЗАЦИОННЫХ КОЛЛЕКТОРОВ

СН 456-73

Срок введения
1 февраля 1974 года

Нормы отвода земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов разработаны институтом "Харьковский Водоканалпроект" Госстроя СССР.
Нормы отвода земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов согласованы с Минсельхозом СССР и Гослесхозом СССР.
Редакторы - инженеры Р.Т. Смольяков, Б.В. Тамбовцев (Госстрой СССР), инж. В.В. Мигунов (институт "Харьковский водоканалпроект" Госстроя СССР).

1. Настоящие нормы устанавливают ширину полос земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов, а также размеры земельных участков для размещения колодцев и камер переключения указанных водоводов и канализационных коллекторов.
Примечания. 1. Полосы земель для магистральных подземных водоводов и канализационных коллекторов необходимы для временного краткосрочного пользования на период их строительства, а земельные участки для размещения колодцев и камер переключения - для бессрочного (постоянного) пользования.
2. Ширина полос земель для магистральных надземных и наземных водоводов и канализационных коллекторов определяется проектом, утвержденным в установленном порядке.
3. К магистральным водоводам относятся трубопроводы для подачи воды от водозаборных сооружений до потребителей (населенных пунктов, предприятий и других объектов), к магистральным канализационным коллекторам - трубопроводы для отвода сточных вод от потребителей до мест выпуска этих вод.

2. При выборе, отводе и использовании земель для магистральных водоводов и канализационных коллекторов должны соблюдаться Основы земельного законодательства Союза ССР и союзных республик, Основные положения по восстановлению земель, нарушенных при разработке месторождений полезных ископаемых, проведении геологоразведочных, строительных и иных работ, и другие соответствующие нормативные акты.
3. Ширина полос земель на период строительства магистральных подземных водоводов и канализационных коллекторов должна устанавливаться по таблице.

------------T-----T-----------------------------------------------
Диаметр во- ¦Глу- ¦Ширина полос земель для магистральных подземных
довода или ¦бина ¦ водоводов и канализационных коллекторов в м
канализаци- ¦зало-+------------------------T----------------------
онного кол- ¦жения¦на землях несельскохо- ¦на землях сельскохо-
лектора в мм¦до ¦зяйственного назначения,¦зяйственного назна-
¦низа ¦непригодных для сельско-¦чения и других зем-
¦трубы¦го хозяйства землях и ¦лях, где должно
¦в м ¦землях государственного ¦производиться снятие
¦ ¦лесного фонда, где не ¦и восстановление
¦ ¦производится снятие и ¦плодородного слоя
¦ ¦восстановление плодород-¦
¦ ¦ного слоя ¦
¦ +-----------T------------+---------T------------
¦ ¦для одного ¦для двух во-¦для одно-¦для двух
¦ ¦водовода ¦доводов или ¦го водо- ¦водоводов
¦ ¦или коллек-¦коллекторов ¦вода или ¦или коллек-
¦ ¦тора ¦(в одной ¦коллекто-¦торов (в
¦ ¦ ¦траншее) ¦ра ¦одной
¦ ¦ ¦ ¦ ¦траншее)
------------+-----+-----------+------------+---------+------------
А. Стальные ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
трубы ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
1. До 426 ¦До 3 ¦ 20 ¦ 23 ¦ 28 ¦ 31
включи- ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
тельно ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
2. Более 426¦То же¦ 23 ¦ 26 ¦ 33 ¦ 36
до 720 ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
включи- ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
тельно ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
3. Более 720¦ " ¦ 28 ¦ 31 ¦ 39 ¦ 42
до 1020 ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
включи- ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
тельно ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
4. Более ¦До 3 ¦ 30 ¦ 33 ¦ 42 ¦ 45
1020 до ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
1220 ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
включи- ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
тельно ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
5. Более ¦ " ¦ 32 ¦ 35 ¦ 45 ¦ 48
1220 до ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
1420 ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
включи- ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
тельно ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
Б. Чугунные,¦ ¦ ¦ ¦ ¦
железобе-¦ ¦ ¦ ¦ ¦
тонные, ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
асбесто- ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
цементные¦ ¦ ¦ ¦ ¦
и керами-¦ ¦ ¦ ¦ ¦
ческие ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
трубы ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
6. До 600 ¦ 2 ¦ 28 ¦ 32 ¦ 37 ¦ 41
включи- ¦ 3 ¦ 31 ¦ 34 ¦ 40 ¦ 43
тельно ¦ 4 ¦ 37 ¦ 40 ¦ 47 ¦ 50
¦ 5 ¦ 42 ¦ 45 ¦ 53 ¦ 56
¦ 6 ¦ 50 ¦ 53 ¦ 61 ¦ 64
¦ 7 ¦ 55 ¦ 59 ¦ 67 ¦ 71
7. Более 600¦ 2 ¦ 28 ¦ 32 ¦ 37 ¦ 41
до 800 ¦ 3 ¦ 32 ¦ 35 ¦ 41 ¦ 45
включи- ¦ 4 ¦ 39 ¦ 42 ¦ 49 ¦ 52
тельно ¦ 5 ¦ 43 ¦ 47 ¦ 54 ¦ 58
¦ 6 ¦ 51 ¦ 55 ¦ 62 ¦ 67
¦ 7 ¦ 56 ¦ 61 ¦ 68 ¦ 73
8. Более 800¦ 2 ¦ 28 ¦ 32 ¦ 37 ¦ 41
до 1000 ¦ 3 ¦ 32 ¦ 35 ¦ 41 ¦ 45
включи- ¦ 4 ¦ 39 ¦ 42 ¦ 49 ¦ 52
тельно ¦ 5 ¦ 43 ¦ 47 ¦ 54 ¦ 58
¦ 6 ¦ 51 ¦ 55 ¦ 62 ¦ 67
¦ 7 ¦ 58 ¦ 62 ¦ 70 ¦ 74
9. Более ¦ 2 ¦ 30 ¦ 34 ¦ 39 ¦ 43
1000 до ¦ 3 ¦ 34 ¦ 37 ¦ 43 ¦ 47
1200 ¦ 4 ¦ 40 ¦ 43 ¦ 50 ¦ 54
включи- ¦ 5 ¦ 45 ¦ 50 ¦ 55 ¦ 61
тельно ¦ 6 ¦ 51 ¦ 55 ¦ 62 ¦ 67
¦ 7 ¦ 58 ¦ 62 ¦ 70 ¦ 75
10. Более ¦ 3 ¦ 35 ¦ 39 ¦ 44 ¦ 49
1200 до ¦ 4 ¦ 41 ¦ 45 ¦ 51 ¦ 56
1500 ¦ 5 ¦ 45 ¦ 50 ¦ 55 ¦ 61
включи- ¦ 6 ¦ 53 ¦ 57 ¦ 64 ¦ 69
тельно ¦ 7 ¦ 58 ¦ 64 ¦ 70 ¦ 76
11. Более ¦ 3 ¦ 36 ¦ 41 ¦ 46 ¦ 51
1500 до ¦ 4 ¦ 42 ¦ 47 ¦ 52 ¦ 58
2000 ¦ 5 ¦ 46 ¦ 52 ¦ 57 ¦ 63
включи- ¦ 6 ¦ 54 ¦ 59 ¦ 66 ¦ 71
тельно ¦ 7 ¦ 60 ¦ 66 ¦ 74 ¦ 80
12. Более ¦ 3 ¦ 37 ¦ 44 ¦ 49 ¦ 55
2000 до ¦ 4 ¦ 43 ¦ 49 ¦ 53 ¦ 60
2500 ¦ 5 ¦ 47 ¦ 54 ¦ 58 ¦ 65
включи- ¦ 6 ¦ 55 ¦ 61 ¦ 67 ¦ 72
тельно ¦ 7 ¦ 62 ¦ 68 ¦ 76 ¦ 82

Примечания. 1. Ширина полос земель для трех и более магистральных подземных водоводов или канализационных коллекторов, прокладываемых в одной траншее, для водоводов и канализационных коллекторов диаметрами более указанных в таблице или строящихся на землях населенных пунктов, территории предприятий и в труднопроходимой местности (в болотах, тундре, пустынях, горных условиях и т.п.), а также размеры земельных участков для строительства переходов через естественные и искусственные препятствия определяются проектом, утвержденным в установленном порядке.
2. Ширина и длина полос земель, необходимых для капитального ремонта магистральных водоводов и канализационных коллекторов, определяются проектом, утвержденным в установленном порядке, при этом ширина указанных полос не должна превышать ширины, предусмотренной таблицей для водоводов и канализационных коллекторов соответствующих диаметров и глубин заложения.

4. Размеры земельных участков для размещения колодцев и камер переключения магистральных подземных водоводов и канализационных коллекторов должны быть не более: для колодца - 3 х 3 м, для камеры переключения - 10 х 10 м.
5. Использование земель над магистральными подземными водоводами и канализационными коллекторами по назначению должно осуществляться землепользователями с соблюдением мер по обеспечению сохранности водоводов и канализационных коллекторов.

[220kv]

СН 456-73

Спасибо, не знал такой нормы. Только это для коллектора (сборника), а мне для ветки дворовой канализации.

[gribnik]

На настоящий момент "ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1999 г. N 167" действет с изменениями
"ВНЕСЕНЫ Изменения, утвержденные Постановлениями Правительства Российской Федерации от 8 августа 2003 г. № 475, от 23 мая 2006 г. № 307" и называются "ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
МДС 40-1.2000

[gribnik]

Спасибо, не знал такой нормы. Только это для коллектора (сборника), а мне для ветки дворовой канализации.

Эти нормы, насколько я понял, распространяются на период строительства трубопроводов, а после этого они не запрещают размещать что-либо "бесфундаментное", складировать различные материалы на трассах и т.п.

[aleksey_v]

Постановление Правительства Москвы от 17 августа 1993 г. N 798
"Об утверждении "Правил пользования системами Московского городского водопровода и канализации"
(с изменениями от 17 марта 1998 г.)

Замечательный документ, особенно если бы не ППМ от 4 сентября 2007 г. N 765-ПП "В связи с изменениями федерального законодательства Правительство Москвы постановляет: 1. Признать утратившими силу постановление Правительства Москвы от 17 августа 1993 г. N 798 "Об утверждении Правил пользования системами Московского городского водопровода и канализации".
Про замену никто не выскажется?

[lexa00]

Замечательный документ, особенно если бы не ППМ от 4 сентября 2007 г. N 765-ПП "В связи с изменениями федерального законодательства Правительство Москвы постановляет: 1. Признать утратившими силу постановление Правительства Москвы от 17 августа 1993 г. N 798 "Об утверждении Правил пользования системами Московского городского водопровода и канализации".
Про замену никто не выскажется?

Замена - это федеральный закон и СНиП.
Или может быть все-таки водоканалы задумаются над выпуском Правил охраны сетей ВК на федеральном уровне.

Сообщение отредактировал lexa00 - 4.5.2011, 11:49

[priboy78]

Добрый день подскажите вот с каким делом
Меня интересует на каком расстонии должен проходить электро кабель от канализационного калодца?
Спасибо.

[lexa00]

метр.

[priboy78]

а сылку можно на снип где это прописано
спасибо

[Dima_UA]

метр.

от колодца или трубы?

[Рыж]

СНиП генпланы, там есть таблицы. И ПУЭ

[Dima_UA]

в таблице растояние от сетей-от труб трубы к кабелю. к колодцам нету растаяния

[Рыж]

Колодец не является частью сети канализации?
Хотя, довольно часто на это закрывают глаза. Но тут как повезет.

[andrey R]

к колодцам нету растаяния

от наружной стенки трубопроводов или от выступающих частей
здания, сооружения

Колодец (камера) - это сооружение на сети

[инж323]

В теснотище когда, то и ближе делали и согласовывали и просто место требует несколько другого отношения. тут и шурфить стоит и надзорить несколько по другому и наоборот выделять в проекте такие места для более пристального рассмотрения.
У того же Патриаршего моста опора его стоит в 600 мм от водопровода и .. отшурфили, делали аккуратно в зоне водопровода. укрывали ибо при минусах делали уже и сделали и лежит себе все нормально. Будут эти кабаки когда ликвидировать Райские, то и перекладывать будут водопровод и подвинут на еще 400 мм. в сторону и всех делов, а пока тот же самый водопровод лежит и работает и в ус не дует. И опора стоит. Хватило места при нормальном подходе.

[andrey R]

В теснотище когда, то и ближе делали и согласовывали и просто место требует несколько другого отношения.

Эт да, но всегда надо смотреть, насколько оправданы хлопоты. Может быть стоит лишних пару часов над чертежом подумать, нежели потом бегать и согласовывать все отклонения. Да и там посмотрят в первую очередь, а нельзя ли обойтись без нарушений.

[инж323]

Тот с опорой случай без вариантов не проходил без нарушений и потому выплыл на совешание городского уровня и собственно зам. МВК согласие дал на совещании одному из замов мэра и потом отшурфленное посмотрел В.Н. и согласовывал уже прям на объекте. Но это действительно редчайший случай и не стоит уповать в том, что в другом месте не найдется варианта сделать без нарушений и отчего ж тогда не делать сразу без отступлений от нормативных требований.

[Electra2005]

А где найти меры по обеспечению сохранности водоводов и канализационных коллекторов?

[nagger]

В каком смысле - где? В рабочей или проектной документации, где предусматриваются меры по сохранности.

[Electra2005]

в ППР