Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Материал АС и МС, Ферокс, Подготовка воды
Arsenikum
сообщение 28.5.2011, 15:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 2.1.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 43582



Подскажите есть более подробная иформация об этих сорбентах, кроме той что на сайтах торгашей. Есть у кого опыт использования. ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 50)
nick2
сообщение 29.5.2011, 18:54
Сообщение #2


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



есть .
используем данные сорбенты несколько лет. результаты положительны. потом напишу подробнее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 29.5.2011, 19:25
Сообщение #3


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Речь пойдет о сорбентах АС и МС производства Алсис (Пермь).
Используем данные сорбенты в качестве загрузки осадочных фильтров.
сорбент АС , в основном , используем фракцией 0,7-1,5 мм. отличительная особенность от МС - более легкая насыпная плотность и , следовательно, более низкие скорости промывки . обычно принимаем поток 25 м/час/м2. скорость фильтрации - определяется качеством исходной воды. более 15 м не принимаем. Данный сорбент используем в схемах очистки воды из скважин , когда технология удаления железа из воды предполагает ионный обмен. т.е. фильтр с сорбентом АС стоит первым в цепочке и служит задержкой для механических примесей в воде скважин и защиты ионообменного фильтра.

сорбент МС более плотный, более тяжелый. задерживает более мелкие частицы.
Обычно МС используем в паре с АС, когда фильтр работает как обезжелезиватель с каталитической загрузкой, т.е. вода из скважины подвергается действию окислителя (воздух, озон, хлор и т.д.), либо коагулянта при работе с уже окисленным железом ( например, из водопровода). в таких случаях фильтрация идет в две ступени, на первой - сорбент АС, на второй - сорбент МС. Если размеры фильтра позволяют, загружается два слоя - нижний МС, верхний АС, АС как более легкий материал, при промывках остается сверху. недостаток данной схемы - низкая скорость промывки АС не позволяет качественно промывать МС. Поэтому схема с двумя ступенями в разных корпусах предпочтительнее.
АС задерживает более крупные частицы, МС фильтрует "финиш".

При необходимости использовать один корпус лучше вместо МС взять Birm, скорость промывки одинакова с АС, а качество фильтрации соответствует МС. недостаток Birm - боится окисляемости (параметр воды).
МС имеет еще одно свойство - высокая сорбционная способность по нефтепродуктам.

Сорбенты имеют низкую способность к истиранию, работают более 6 лет без замены (это наш опыт их использования).
есть положительный опыт использования в схемах с окислением воды скважин кислородом воздуха (компрессор в напорный, и смесью оксидантов (производство хлора на электролизерах) , скорость фильтрации - 5 м/час, содержание железа в исходной воде -5-8 мг/л.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 29.5.2011, 19:33
Сообщение #4


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Речь пойдет о сорбентах АС и МС производства Алсис (Пермь).
Используем данные сорбенты в качестве загрузки осадочных фильтров.
сорбент АС , в основном , используем фракцией 0,7-1,5 мм. отличительная особенность от МС - более легкая насыпная плотность и , следовательно, более низкие скорости промывки . обычно принимаем поток 25 м/час/м2. скорость фильтрации - определяется качеством исходной воды. более 15 м не принимаем. Данный сорбент используем в схемах очистки воды из скважин , когда технология удаления железа из воды предполагает ионный обмен. т.е. фильтр с сорбентом АС стоит первым в цепочке и служит задержкой для механических примесей в воде скважин и защиты ионообменного фильтра.

сорбент МС более плотный, более тяжелый. задерживает более мелкие частицы.
Обычно МС используем в паре с АС, когда фильтр работает как обезжелезиватель с каталитической загрузкой, т.е. вода из скважины подвергается действию окислителя (воздух, озон, хлор и т.д.), либо коагулянта при работе с уже окисленным железом ( например, из водопровода). в таких случаях фильтрация идет в две ступени, на первой - сорбент АС, на второй - сорбент МС. Если размеры фильтра позволяют, загружается два слоя - нижний МС, верхний АС, АС как более легкий материал, при промывках остается сверху. недостаток данной схемы - низкая скорость промывки АС не позволяет качественно промывать МС. Поэтому схема с двумя ступенями в разных корпусах предпочтительнее.
АС задерживает более крупные частицы, МС фильтрует "финиш".

При необходимости использовать один корпус лучше вместо МС взять Birm, скорость промывки одинакова с АС, а качество фильтрации соответствует МС. недостаток Birm - боится окисляемости (параметр воды).
МС имеет еще одно свойство - высокая сорбционная способность по нефтепродуктам.

Сорбенты имеют низкую способность к истиранию, работают более 6 лет без замены (это наш опыт их использования).
есть положительный опыт использования в схемах с окислением воды скважин кислородом воздуха (компрессор в напорный трубопровод), и смесью оксидантов (в напорный трубопровод, производство хлора на электролизере, окисление в толще загрузки) , скорость фильтрации - 5 м/час, содержание железа в исходной воде -5-8 мг/л. после фильтра железо в пределах 0,1-0,3

остается сказать, что сорбент АС - основная загрузка для всех наших осадочных фильтров на очистке воды из скважин.
Birm используем на городской воде, по окисленному железу.
МС - только в паре с АС.

Сеть сбоит, прошу прощения за повтор

Сообщение отредактировал nick2 - 29.5.2011, 19:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenikum
сообщение 30.5.2011, 5:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 2.1.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 43582



Если АС - это алюмосиликат, а МС тогда что? АС и Filter-Ag(просто мы с ним работаем) одно и тоже? И если я правильно понял МС то же самое что и МЖФ (опять же с ним работаем)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 30.5.2011, 10:09
Сообщение #6


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



МЖФ - не МС, но характеристики похожи. МЖФ имеет свойство постепенно разрушаться, (года через два) при этом в воду уходит марганец, на выходе из фильтра его больше , чем на входе. Мы от МЖФ отказались , когда перешли на АС.
Filter AG - загрузка хорошая, работает как АС, недостаток - отсутствие каталитического состава на/в гранулах. требуется наработка слоя, как на кварцевом песке.
МС - не алюмосиликат, базовая основа другая, производитель молчит, какая.

Вместо МС Алсис предлагал в прошлом году МСК, говоря , что это тоже самое. (линия МС стояла в ремонте.) МСК оказался порядочной "гадостью", не сказать еще хужей. Пылит, плохо отмывается изначально, требует промывки на скорость до 45 м/час/м2. не берите его.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenikum
сообщение 30.5.2011, 15:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 2.1.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 43582



Если же у МЖФ МnO работает, а у МС какая же рабочая группа? Как реакция идёт? И на АС какая рабочая группа, какова степень фильтрации в мк? в каких диапозанах рН вы ставили АС и МС, и они работали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 30.5.2011, 19:07
Сообщение #8


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



я думаю, в сорбентах используются окислы железа и марганца. они равномерно распределены в структуре гранул. при истирании частиц, рабочая среда сохраняется. является катализатором окисления железа и марганца.

в нашей воде рН обычно находится в диапазоне 6,3-7,5. при более высоких значениях ожидается только улучшение фильтрации, так как коагуляция при высоких рН идет лучше. МС, как утверждает производитель, повышает рН.

вопрос по степени фильтрации в микронах для меня не имеет смысла. все фильтрующие осадочные загрузки имеют рейтинг фильтрации порядка 80-100 мкм. исключение составляют фильтры бассейнов с кварцевым песком фракцией 0,4-0,8 мм, тут я принимаю порядок 40 мкм.

могу сказать , что коллоидное железо, без обработки коагулянтом, данные сорбенты не задерживают.

Сообщение отредактировал nick2 - 30.5.2011, 19:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenikum
сообщение 31.5.2011, 16:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 2.1.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 43582



Спасибо. Осталось с экономической стороны посмотреть на дело и можно будет попробовать))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 31.5.2011, 20:32
Сообщение #10


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



экономика простая - АС достаточно дешевый материал хорошего качества
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lis@
сообщение 1.6.2011, 13:08
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 41881



Уважаемые специалисты, у меня вот такой вопрос: начальство поставило задачу подобрать установку по очистке воды из скважины, которая далека от определения "питьевая", за что получаем очень много жалоб от потребителей. Вот основные параметры, превышающие норму:
Железо общее, мг/л: 9,61
Марганец, мг/л: 0,21
Аммиак, мг/л: 2,31
Фториды, мг/л: 2,0
расход воды порядка 1,5 м3/ч
Помониторив просторы интернета и созвонившись с несколькими фирмами, занимающимися водоподготовкой все свелось к двум вариантам - озонирование+фильтрация через активированный уголь и аэрационная колонна+фильтр с загрузкой Birm. Система должна работать в автоматическом режиме и не занимать много места. К сожалению опыта в подборе и эксплуатации таких установок нет вот и решила попросить помощи у вас.
Какая система будет лучше работать? или есть еще какие-то другие технологические схемы, применимые к данному качеству воды?
Буду очень признательна за любой совет или информацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 1.6.2011, 13:47
Сообщение #12


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



для нормального подбора нужен параметр жесткость и рН воды.

фильтрация на активированном угле - это ФИНИШНАЯ ОЧИСТКА ВОДЫ, вода должна соответствовать санПиН. если Вы бросите на уголь 9 мг железа, он помрет у Вас через 2-3 недели.

озонирование с фильтрацией через осадочный фильтр с каталитической загрузкой - это вариант, при котором Вы можете убрать железо и марганец. окисление воздухом снимет железо, марганец но не факт, что до норм.
в любом случае, скорость фильтрации не должна превышать 5 м/час, а лучше в две ступени. отсюда считайте площадь фильтра.
озон более сильный окислитель, успеет отработать за короткое время пребывания воды в фильтре. для воздуха желательно иметь воздухоотделительную колонну, она работает как реакционная емкость и увеличивает время контакта..

аммиак Вы вряд ли уберете отдувкой.

гарантировано Вам почистит воду такая схема: осадочный фильтр + ионообменный фильтр, и можно добавить уголь , для улучшения органолептики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lis@
сообщение 1.6.2011, 14:30
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 41881



Спасибо за информацию, очень признательна. Жесткость 7.5, рН 7.4.
А оборудование по предложенной вами схеме возможно приобрести заводского изготовления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lis@
сообщение 1.6.2011, 14:39
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 41881



Просто у нас какое-то странное отношение к качеству воды, подаваемой потребителю, на самом деле воду с теми показателями которые озвучивались выше людям давали годами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenikum
сообщение 1.6.2011, 15:16
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 2.1.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 43582



Посмотри в инете фильтр Water Max MXQ, а затем уголёк поставь) Более простая схема. Только ты не сказала сколько в сутки расход, не 1,5 м3/час круглые сутки же?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lis@
сообщение 1.6.2011, 15:27
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 41881



да, нет конечно, в сутки уходит порядка 20-24 м3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lis@
сообщение 1.6.2011, 15:36
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 41881



и думаю, что бытовой фильтр не подойдет (я конечно могу ошибаться). Воду мы подаем на два 8-ми квартирных дома и на один частный дом (деревня), не удивляйтесь таким малым расходам они на самом деле такие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Arsenikum
сообщение 2.6.2011, 1:23
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 2.1.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 43582



А ну теперь понятно, что сутки WaterMax не вытянет))) Посмотри еще связку гипохлорит натрия +Quantum DMI (понадежнее чем аэрация будет), затем уголёк, после смола. Не забывай про ёмкость твоих фильтров, производительность и пиковые нагрузки. А также чем ты будешь мыть сорбенты и хватит ли мощности насосов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 2.6.2011, 5:49
Сообщение #19


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
Жесткость 7.5, рН 7.4.

используйте на 1 ступени окисление (гипохлорит, озон, воздух). железо будет хорошо окисляться и выпадать в осадок.
потом осадочник - он же может называться обезжелезиватель - с каталитической загрузкой (сорбент АС, Quantum DMI, другие) только проверьте
Цитата
мощности насосов.
. сорбент АС - легкая загрузка, скорость промывки ниже, Quantum DMI, МТМ, МЖФ - это тяжелые загрукзки, воды надо больше, взрыхление лучше комбинировать с воздухом.
при окислении воздухом - фильтрация в две ступени, на второй ступени возьмите сорбент МС или BIRM.
на финише можете поставить уголь кокосовый. Березовый не используйте, будет сбрасывать марганец в воду.
хотя для общего трубопровода уголь - лишний расходный материал, тут зависит от желания (денег ) Заказчика.
осадочники берите диаметром не ниже 0,5 м (21") - два в параллель на каждую ступень. либо один диаметром 36". два всегда лучше - есть мало-мальское резервирование.
клапаны управления - какие продавец предложит. Мы используем Clack.
Magnum критичен к давлению исходной воды, нужно не ниже 3 кгс при работе.
для экономии можно использовать и ручную промывку, но требуется персонал на промывку фильтров 1 раз в два дня.
не забудьте о высоте фильтров и месте (площади) размещения. высота помещения - не ниже 2,5 м, площадь - от 2 х 3 м, в зависимости от количества фильтров

жесткостьу Вас выше нормы, но это опять - деньги Зака и расходные (соль таблетированная, примерно 0,8-0,9 кг на 1 м3 воды). если трубы (разводка) железные , умягчение не желательно, получите вторичное железо после очистки. если деньги не вопрос - скажу что делать, чтобы трубы защитить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.6.2011, 8:48
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(nick2 @ 2.6.2011, 5:49) *
если трубы (разводка) железные , умягчение не желательно, получите вторичное железо после очистки. если деньги не вопрос - скажу что делать, чтобы трубы защитить.


можете сказать как трубы защитить?
на одном обьекте подача со скаважины, после - обратный осмос и разводка труб стальная.....постоянно ржавая вода течет....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 2.6.2011, 9:35
Сообщение #21


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



вариант один - снизить коррозионную активность очищенной воды.
простейший способ - увеличить солесодержание. мы используем медленнорастворимую загрузку - кальцит. засыпаем в баллон, или картридж, в зависимости от пиковых расходов, и ставим на выходе системы очистки.
либо дозация солевого раствора в воду, например - хлорид кальция, насос-дозатор и импульсный счетчик.
есть вариант с повышением уровня рН, но он применим для котловой воды. р/Н приходится задирать выше норм СанПиН

Сообщение отредактировал nick2 - 2.6.2011, 9:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zem
сообщение 2.6.2011, 11:57
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 18.6.2007
Из: Крым
Пользователь №: 9559



Цитата(nick2 @ 2.6.2011, 9:35) *
простейший способ - увеличить солесодержание.

Выполнить байпас на осмотической установке. Пропорцию между водой проходящей через осмотическую установку и байпасом установить по результатам анализов на разводке в пределах требуемых норм на питьевую воду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 2.6.2011, 12:04
Сообщение #23


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



тоже вариант, и тоже используется.
также ставили байпас на баллон с кальцитом.
как-то так...
Прикрепленный файл  DSCN68521.jpg ( 1,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38


Сообщение отредактировал nick2 - 2.6.2011, 12:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 2.6.2011, 12:31
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



Цитата(zem @ 2.6.2011, 11:57) *
Выполнить байпас на осмотической установке. Пропорцию между водой проходящей через осмотическую установку и байпасом установить по результатам анализов на разводке в пределах требуемых норм на питьевую воду.


делали так...но чтото выставить не удалося....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lis@
сообщение 2.6.2011, 12:37
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2009
Пользователь №: 41881



Спасибо большое за внимание к моей проблеме, очень вам признательна за советы и информацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 2.6.2011, 13:20
Сообщение #26


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
делали так...но чтото выставить не удалося....

мы делали подмес исходной воды после установки обезжелезивания в воду после обратного осмоса.
уровень подмеса контролировали по расходомерам (ротаметрам), регулировка - регулирующими вентилями FAR.
Прикрепленный файл  DSCN6359.JPG ( 933,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

подмес примерно 20-25 л обезжелезенной на 160 л обратного осмоса (в минуту)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МЧПВ
сообщение 7.7.2011, 19:30
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.5.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 106369



Цитата(nick2 @ 2.6.2011, 16:20) *
мы делали подмес исходной воды после установки обезжелезивания в воду после обратного осмоса.
уровень подмеса контролировали по расходомерам (ротаметрам), регулировка - регулирующими вентилями FAR.
Прикрепленный файл  DSCN6359.JPG ( 933,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

подмес примерно 20-25 л обезжелезенной на 160 л обратного осмоса (в минуту)

Доброго времени суток! nick2, а ты/вы откуда такой умный? Извиняюсь, я имел ввиду - что за компания, земляк? Мы, помоему, как-то пересекались, вроде в теме за электрокогуляцию. Ну, что хочется сказать - заморочился коррекцией рН, и Вот: с производителями данных сорбентов знаком лично, еще на заре начала их бизнеса. Но, как-то намучившись с отечественными разработками фильтроматериалов, - зарекся с ними работать, но иногда (раз лет так в 5), вспоминаю (и только). Поэтому опыта эксплуатации как-то не получилось. Corosex на нашей воде (после года эксплуатации) выяснилось - при высокой жесткости дает жуткую кальматацию материала!!! А хочется чего-нибудь такого! Вот была интересна тема по фирме "Н2О" (электрокоагуляция), но че то как-то - информации у них нет (о том, что я писал в теме "элек-я"), пробовать на себе - денег лишних нет, отзывы - мало, да и не очень.
Тут одна водичка попалась, ведь знал, что болото (Березняки), короче взяли пробу (а скважина не прокачаная) "малышком"; заказчик хочет дешевле, а на дворе - кризис. Вообщем не знаю (пока), как исходная изменилась, но была такая: какая?, а вот:
рН-как обычно; Цв.-30; Мут.-48; Минер.-830; Жест.-8,7; ПО-6,24; Сульф., Нитр, Нитриты-нет; Амм.-8,52;Жел.-5,33; Марг.-0,5; Щелоч.-9,6; Сульф.-нет. (фигня какая то, если все вместе сложить).
Да, стоит: дозир-ка - хлор, осадочный, МТМ (с реген. марг.), умягч. все 13х54.
Хочется малыми жертвами, поэтому и думаю про корректор blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_olesek_*
сообщение 28.7.2011, 22:29
Сообщение #28





Guest Forum






Цитата(МЧПВ @ 7.7.2011, 20:30) *
Доброго времени суток! nick2, а ты/вы откуда такой умный? Извиняюсь, я имел ввиду - что за компания, земляк? Мы, помоему, как-то пересекались, вроде в теме за электрокогуляцию. Ну, что хочется сказать - заморочился коррекцией рН, и Вот: с производителями данных сорбентов знаком лично, еще на заре начала их бизнеса. Но, как-то намучившись с отечественными разработками фильтроматериалов, - зарекся с ними работать, но иногда (раз лет так в 5), вспоминаю (и только). Поэтому опыта эксплуатации как-то не получилось. Corosex на нашей воде (после года эксплуатации) выяснилось - при высокой жесткости дает жуткую кальматацию материала!!! А хочется чего-нибудь такого! Вот была интересна тема по фирме "Н2О" (электрокоагуляция), но че то как-то - информации у них нет (о том, что я писал в теме "элек-я"), пробовать на себе - денег лишних нет, отзывы - мало, да и не очень.
Тут одна водичка попалась, ведь знал, что болото (Березняки), короче взяли пробу (а скважина не прокачаная) "малышком"; заказчик хочет дешевле, а на дворе - кризис. Вообщем не знаю (пока), как исходная изменилась, но была такая: какая?, а вот:
рН-как обычно; Цв.-30; Мут.-48; Минер.-830; Жест.-8,7; ПО-6,24; Сульф., Нитр, Нитриты-нет; Амм.-8,52;Жел.-5,33; Марг.-0,5; Щелоч.-9,6; Сульф.-нет. (фигня какая то, если все вместе сложить).
Да, стоит: дозир-ка - хлор, осадочный, МТМ (с реген. марг.), умягч. все 13х54.
Хочется малыми жертвами, поэтому и думаю про корректор blink.gif

Доброе время суток. Интересно стало что с водой? Применяла МТМ - год пытались наладить процесс его работы, но так и не получилось, а все из-за гуминов и гуматов, повышение рН все съедалось на окисление органики, перманганата натрия выплевывал марганец - т.е. медленная регенерация не происходила. Вода болотистая. Как у вас получилось что-то???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МЧПВ
сообщение 29.7.2011, 4:58
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.5.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 106369



Цитата(olesek @ 29.7.2011, 1:29) *
перманганата натрия

Это че такое? Наверное перманганат калия?
А вообще правильно мыслите. У нас ни чего не получилось, вода осталась технической, на питье поставили осмос. Но надо было, я так думаю, ставить окислительную емкость, чтобы увеличить время контакта, ну и не плохо бы рН поднять (опыт есть). Еще интересно (не пробовал) попытать Ecomix.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 29.7.2011, 9:45
Сообщение #30


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Если давление на входе хорошее, т.е. обеспечена качественная промывка МТМ (материал тяжелый), то убирайте марганец из регенерации. на линию реагента - заглушку. делайте из МТМ осадочник. загрузку лучше поменять на более легкую, тот же АС, например.

хлор дозируйте после умягчителя, если есть запах сероводорода, еще можно на выходе поставить уголь , чтобы убрать лишний хлор.. если запах не беспокоит, от хлора уходите.

умягчитель будет заниматься полной очисткой воды.

оптимальный вариант - фильтрация на накопительную после умягчителя. в емкости будет оксление сероводорода, удаление газов. после емкости - насос и уголь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МЧПВ
сообщение 29.7.2011, 12:02
Сообщение #31





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.5.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 106369



Вообще то, МТМ ни фига не тяжелый мат-л - 19..24 м/ч (линейная ск-ть обр. промывки), это Вам не зеленый песок и не пиролюзит. Да и че то хлора я тут вообще не видел. А во всем остальном коллега очень грамотно рассказал.

Сообщение отредактировал МЧПВ - 29.7.2011, 12:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 22.10.2018, 14:09
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Добрый день коллеги! Нужна помощь консультация по ионообменой много компонентной засыпке "Ecomix A".
Суть вопроса.
СТоит установка с 3мя баками в которых загружен Ecomix А.
До установки Жо 6,5 после 0,005 ( тут вопросов нет) по жесткости работает норм.
Железо до 1000...1200 мкг/дм3 после 600 . Вроде работает, но для котлов недостаточно. завод требует не боле 200.
Взрыхление и отмывку делали неоднократно хорошим потоком воды...
Я хотел бы узнать про Ecomix А.
Как он по железу работает??? может это его предел по удалению железа?
Отзывов нет по нему, только рекламные вопли продавцов- что это супер загрузка!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 23.10.2018, 7:26
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 900
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



А какое железо на входе и выходе? Может из трубы фонит алибабанержавейка?

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 23.10.2018, 7:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 23.10.2018, 10:47
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Цитата(Rocket1972 @ 22.10.2018, 14:09) *
Добрый день коллеги! Нужна помощь консультация по ионообменой много компонентной засыпке "Ecomix A".
Суть вопроса.
СТоит установка с 3мя баками в которых загружен Ecomix А.
До установки Жо 6,5 после 0,005 ( тут вопросов нет) по жесткости работает норм.
Железо до 1000...1200 мкг/дм3 после 600 . Вроде работает, но для котлов недостаточно. завод требует не боле 200.
Взрыхление и отмывку делали неоднократно хорошим потоком воды...
Я хотел бы узнать про Ecomix А.
Как он по железу работает??? может это его предел по удалению железа?
Отзывов нет по нему, только рекламные вопли продавцов- что это супер загрузка!!

Лучше поменять систему очистки.
Экомикс это конечно весело (по отзывам продавцов), но расход соли совершенно дикий, да и скоро придется его менять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 23.10.2018, 10:55
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 900
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Я тоже так думал, пока не столкнулся со смолой для тяжёлых металлов. Жесткостью же доволен автор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 23.10.2018, 11:06
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(Urchi_Purchi @ 23.10.2018, 7:26) *
А какое железо на входе и выходе? Может из трубы фонит алибабанержавейка?

Трубы Чорные и на входе и на выходе.
на счет фона - возможно но не столько.
Прикрепленный файл  ___________2_.jpg ( 161,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  __________30_____16.10.18.jpg ( 95,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  30____22.10.18__viber_image.jpg ( 245,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

ВОт анализы.
13.07 отбор делал сам, остальное- делали в Заводской лаборатории. за их достоверность не знаю.
но картина на картинках. Железо на входе чуть более 1000мкг. На выходе 600мкг.
к этому можно накинуть "железные черные трубы" в ТС и котловом контуре еще интересне. но там остатки проскока. был сломан кран. ручку крутили на закрытие а заслона стояла на месте ( шток провернулся), по байпасу шла сырая мимо ХВО. пока всю воду в ТС не сменили...
но тем не менее. после ХВО с загрузкой ЭКОМИКС А ( в т.ч удаление железа) 600 мкг



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 23.10.2018, 11:11
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 900
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Замерить бы железо пропустив часов 12. В источнике есть железо? Чёрные трубы, сыромятные клапана... Ecomox A...

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 23.10.2018, 11:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 23.10.2018, 14:29
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(al1981 @ 23.10.2018, 10:47) *
Лучше поменять систему очистки.... но расход соли совершенно дикий, да и скоро придется его менять.

котельная проработал окло 3-х лет. никто не подходил толком к установке. Анализы не выполнялись... работала без должного надзора, в слепую.
местные пытались чт то промывать, да безуспешно. поначалу вообще перло сплошное железо, даже после было больше чем ДО.
но промыли несколько раз взрыхлением, регенерации провели. нашли недозакрывающийся байпас, жесткость вернули в норму. ( но один фильтр вместо 70 кубов, садиться на 40 и даже мене. начинает пропускать более 3 мг-экв/дм3)
предложили Заказчику 1 фильтр загрузить под обезжелезивание, 2 а на умягчение обычным катионитом.
думают...

Цитата(Urchi_Purchi @ 23.10.2018, 10:55) *
Я тоже так думал, пока не столкнулся со смолой для тяжёлых металлов. Жесткостью же доволен автор

это Вы о чем? поконкретнее применительно к моему случаю.

Сообщение отредактировал Rocket1972 - 23.10.2018, 14:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 23.10.2018, 16:14
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Цитата(Rocket1972 @ 23.10.2018, 14:29) *
котельная проработал окло 3-х лет. никто не подходил толком к установке. Анализы не выполнялись... работала без должного надзора, в слепую.
местные пытались чт то промывать, да безуспешно. поначалу вообще перло сплошное железо, даже после было больше чем ДО.
но промыли несколько раз взрыхлением, регенерации провели. нашли недозакрывающийся байпас, жесткость вернули в норму. ( но один фильтр вместо 70 кубов, садиться на 40 и даже мене. начинает пропускать более 3 мг-экв/дм3)
предложили Заказчику 1 фильтр загрузить под обезжелезивание, 2 а на умягчение обычным катионитом.
думают...

Странные требования для котельной 3 мг-экв. Да и 1 фильтр ставить в ступень очистки тоже не очень хорошо, пошел он в промывку, и все, система встала.

Цитата(Urchi_Purchi @ 23.10.2018, 10:55) *
Я тоже так думал, пока не столкнулся со смолой для тяжёлых металлов. Жесткостью же доволен автор

Что за смола, тоже интересно.
Эксплуатировал для тяжелых металлов (очень тяжелых) КУ 2-8, полет нормальный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 23.10.2018, 17:20
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 900
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Цитата(al1981 @ 23.10.2018, 18:14) *
Странные требования для котельной 3 мг-экв. Да и 1 фильтр ставить в ступеньУ очистки тоже не очень хорошо, пошел он в промывку, и все, система встала.


Что за смола, тоже интересно.
Эксплуатировал для тяжелых металлов (очень тяжелых) КУ 2-8, полет нормальный.


Заграничная, не помню название.

КУ-2-8 из Н в Na форму, потом две регенерации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 23.10.2018, 17:26
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Цитата(Urchi_Purchi @ 23.10.2018, 17:20) *
КУ-2-8 из Н в Na форму, потом две регенерации?

Не, азоткой регенерация. Металл образовывал комплекс и смывался со смолы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 24.10.2018, 11:35
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 900
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Цитата(Rocket1972 @ 23.10.2018, 16:29) *
котельная проработал окло 3-х лет. никто не подходил толком к установке. Анализы не выполнялись... работала без должного надзора, в слепую.
местные пытались чт то промывать, да безуспешно. поначалу вообще перло сплошное железо, даже после было больше чем ДО.
но промыли несколько раз взрыхлением, регенерации провели. нашли недозакрывающийся байпас, жесткость вернули в норму. ( но один фильтр вместо 70 кубов, садиться на 40 и даже мене. начинает пропускать более 3 мг-экв/дм3)
предложили Заказчику 1 фильтр загрузить под обезжелезивание, 2 а на умягчение обычным катионитом.
думают...


это Вы о чем? поконкретнее применительно к моему случаю.


Я бы тоже в две ступени сделал, и вариант вторичного загрязнения тоже не исключал бы. Промывка опять же скорее всего исходной водой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 24.10.2018, 23:14
Сообщение #43


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5195
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(Rocket1972 @ 22.10.2018, 16:09) *
Добрый день коллеги! Нужна помощь консультация по ионообменой много компонентной засыпке "Ecomix A".
Суть вопроса.

давайте начнем плясать от печки.

Суть вопроса - водоисточник какой?
скважина - без доступа кислорода?
или
водопровод - с водой, где-то прошедшей аэрацию (башня, РЧВ, станция обезжелезивания и т.д.) ?

для скважины реально почистить всё на катионитной ионообменной смоле.
если окислемость высокая, потребуется микс из катионита и анионита-органопоглотителя.

если вода прошла аэрацию - железо сначала надо убирать осадочником (рН высокий - осадочник справится с нерастворенным железом).
после снижения нерастворенного железа, остатки растворенного бросать на смолу.

если есть в воде кремний, то , после аэрации исходной воды, можете получить связанное с кремнийорганическими комплексами железо, в форме коллоидов.
удалить его можно с применением коагулянта.

Сообщение отредактировал nick2 - 24.10.2018, 23:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
al1981
сообщение 25.10.2018, 9:26
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 166180



Цитата(nick2 @ 24.10.2018, 23:14) *
если есть в воде кремний, то , после аэрации исходной воды, можете получить связанное с кремнийорганическими комплексами железо, в форме коллоидов.
удалить его можно с применением коагулянта.

Кремний не очень хорошо устраняется только коагулированием, лучше добавлять вместе с растворимыми солями магния.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 25.10.2018, 16:38
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(nick2 @ 24.10.2018, 23:14) *
давайте начнем плясать от печки. Суть вопроса - водоисточник какой? скважина - без доступа кислорода?
или водопровод - с водой, где-то прошедшей аэрацию (башня, РЧВ, станция обезжелезивания и т.д.) ?

Конкретно источник мне пока не известен. "метсные" называют так:
"техническая вода"
Железа в исходной более 1,0 мг.
Преддварительной обработки как я понимаю нет. от источника на котельную сразу, по чермет трубам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 26.10.2018, 11:57
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 900
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



а если скорость фильтрации уменьшить, железо на выходе не меняется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 27.10.2018, 23:32
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(Urchi_Purchi @ 26.10.2018, 11:57) *
а если скорость фильтрации уменьшить, железо на выходе не меняется?

пока не пробовали.
кстати, вопрос, скорость фильтрации чем уменьшить... прижать кранами /вентилямии.. не помню, еслть ли счетчик на ллинии исходной и после ХВО. проконтролировать чем то...
..подпитка невелика..
если только слить системы часть и делать подпитку...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 28.10.2018, 15:54
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 900
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



А сколько подпитки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 28.10.2018, 17:49
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(Urchi_Purchi @ 28.10.2018, 15:54) *
А сколько подпитки?
как таковая- небольшая. практически нет. но , в связи с ненормальным качеством воды, делается оборот воды ( слив-наполнение) с целью убрать некачественную воду из ТС а заполнить "нормальной" после ХВО с боле менее парметрами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 29.10.2018, 10:25
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 900
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



Цитата(Rocket1972 @ 23.10.2018, 16:29) *
один фильтр вместо 70 кубов, садиться на 40 и даже мене. начинает пропускать более 3 мг-экв/дм3)
предложили Заказчику 1 фильтр загрузить под обезжелезивание, 2 а на умягчение обычным катионитом.
думают...



70 м3 это за фильтроцикл или 70 м3/час?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 29.10.2018, 23:01
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 125
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(Urchi_Purchi @ 29.10.2018, 10:25) *
70 м3 это за фильтроцикл или 70 м3/час?

цикл, по расчету исходя и объема катионита и жесткости исходной воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.9.2025, 21:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных