Кол-во дымоховод к дым трубе Опции

[RamiL-83]

Добрый день. Подскажите пожалуйста можно ли подсоединятьк одной дымовой трубе два дымохода от разных котлов, с одного котла естест тяга, а с другого принудительная. По логике понимаю что нельзя, но где это прописано???? Просто принесли проект и там всё соединено в одну труду дымовую.

[RamiL-83]

Добрый день. Подскажите пожалуйста можно ли подсоединятьк одной дымовой трубе два дымохода от разных котлов, с одного котла естест тяга, а с другого принудительная. По логике понимаю что нельзя, но где это прописано???? Просто принесли проект и там всё соединено в одну труду дымовую.

[lentyai]

вроде нигде такого не прописано. в проекте должен быть аэродинамический расчет в подтверждение принятого решения. если у них по расчету все проходит - почему бы нет?

Сообщение отредактировал lentyai - 3.6.2011, 19:24

[jota]

Просто принесли проект и там всё соединено в одну труду дымовую.

А если от обратного: пусть автор проекта даст обоснование такого решения....

[К.Д.]

Не будет такое работать, либо весь избыточный напор дымососа который выдается в напорный патрубок придется загасить частотником или шибером. Нелогичное решение. Это уже доработка напильником получается. А что за котлы и какая мощность котельной?

[lentyai]

Не будет такое работать, либо весь избыточный напор дымососа который выдается в напорный патрубок придется загасить частотником или шибером. Нелогичное решение. Это уже доработка напильником получается. А что за котлы и какая мощность котельной?

почему так категорично? может там дымосос подобран с минимальным напором до трубы протолкнуть. надо расчет смотреть

[CNFHSQ]

почему так категорично? может там дымосос подобран с минимальным напором до трубы протолкнуть. надо расчет смотреть

Никакого напора в дымовой трубе от дымососа быть не должно!,
в противном случае или труба подобрана неправильно, или наладка плохо выполнена.

[К.Д.]

Потому что от второго котла вообще напора нету и как ему идти до трубы против минимального от дымососа? Только горелкой выталкивать если напора вентилятора хватит, а если не хватит, то производительность упадет.
А что потом делать с горелкой моноблоком в принципе непонятно при выключении соседнего котла. Противодавление в газоходе
исчезнет и здравствуй задняя стенка.

Сообщение отредактировал К.Д. - 4.6.2011, 15:45

[CNFHSQ]

А что потом делать с горелкой моноблоком в принципе непонятно при выключении соседнего котла. Противодавление в газоходе
исчезнет и здравствуй задняя стенка.

При одинаковой мощности и избытке воздуха количество дымовых газа в во всех типах котлов одинаково, на что и расчитывается труба обеспечивая разряжение на врезке в трубу и удаление дыма от всех типов котлов одновременно.

[К.Д.]

Извиняюсь, это lentyai писал про минимальный напор. Тогда все возвращается к идее удушения дымососа сразу на напорном патрубке. Смысл тогда городить огород. Надо смотреть что за котлы, а там решать уже.

[CNFHSQ]

. Тогда все возвращается к идее удушения дымососа сразу на напорном патрубке.

Вы не душите дымосос, а делаете наладку , которую делать полюбому. И не на напорном патрубке. Врезки в трубу не должны мешать друг другу.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 4.6.2011, 19:23

[lentyai]

да я еще раз говорю, может там все просчитано. может там существующая труба диаметром 3 метра и высотой 30. может там котлы один возле трубы, а от второго 20 м дымоход протянут. надо проект и расчеты смотреть, потом выводы делать

[К.Д.]

Вы не душите дымосос, а делаете наладку , которую делать полюбому. И не на напорном патрубке. Врезки в трубу не должны мешать друг другу.

Вот нсчет проекта здравая мысля, но до сих пор безответная. В лбом случае душить лучше в котельной, чтобы потом не париться с шибером или датчиком давления у черта на рогах.

[RamiL-83]

я появился)))) кароч..мощности почти одинаковые (3 т/ч), но один котёл ДЕшка (на котором и стоит дымосос), а другой LOOS 3-х тонник (на нём горелка вентиляторная)....труба Ду500 высотой 12 м...тяги хватает..просто думаю как бы дымосос (а его производительность не знаю я) не создавал избыточное давление в трубе

[CNFHSQ]

Скорость газов при одновременной работе более 15 м/сек, т. е. выше нормы из-за маленького диаметра дымовой трубы . Высота 12 м не обеспечивает работу котлов без подпора дымососа и вентилятора горелки, а так все хорошо

[К.Д.]

15 м/с для искусственной тяги скорость, на естественной лось поставит под давление газоходы и потеряет мощность. Лучше придушить дымосос по давлению в точке сбора. А вообще не будет система работать, там только потери с выходной скоростью в районе 9 мм.в.ст, не считая входа в трубу с коэффициентом сопротивления 0,4 минимум и прочих потерь по тракту. А самотяги такая труба даст аж миллиметров 10, вряд ли больше (но я не считал, это из предыдущих расчетов мысля).

Можно дорабатывать напильником и дальше считать и потом снова дорабатывать. Если все-таки не сойдется, то вешать всех на дымосос, но автоматика на хвосте лося появится, чтобы не рвало факел. Но лучше поставить буржую свою трубу.

[CNFHSQ]

Нужна труба 600мм и высотой 18м . Думаю особых страстей и сейчас не будет, немного подрастет давление в топке котла LOOS.

[К.Д.]

Нужна труба 600мм и высотой 18м . Думаю особых страстей и сейчас не будет, немного подрастет давление в топке котла LOOS.

Горелка однако бывает впритык. Да и не надо забывать что это паровики, которые летом пашут на всю катушку (а может и не пашут, пишите назначение котельной), а самотяга она ку-ку. Вот в таких режимах это плюсом 1,5 мбар к противодавлению в топке.

Сообщение отредактировал К.Д. - 6.6.2011, 9:21

[zeman]

лучше поставить буржую свою трубу.

Мне это еще с первого сообщения было очевидно.
Попытки съэкономить на дымовых трубах при реконструкции котельных производятся с периодичностью "каждая вторая", но нигде еще на эту аферу не шли.

Если все-таки не сойдется, то вешать всех на дымосос, но автоматика на хвосте лося появится, чтобы не рвало факел

Мысль конечно интересная, но для навеса автоматики нужны рекомендации производителя, которых нет. Мы же не знаем как поведет себя факел в данных условиях. Вон на Вейсхаупте есть стенд, на котором видно все, у нас то его не будет в полевых условиях.

[RamiL-83]

Котельная работает всегда т.к. там производство бумаги идёт....сам я теплотехник со стажем (6 лет правда всего,но считаю достаточно)....просто мне дали на рассмотрение проект и там переделать маленько..а там уже такое сделано....щас вот сижу разбираюсь..сам правда исчо не считал трубу...

[CNFHSQ]

Котельная работает всегда т.к. там производство бумаги идёт....сам я теплотехник со стажем (6 лет правда всего,но считаю достаточно)....просто мне дали на рассмотрение проект и там переделать маленько..а там уже такое сделано....щас вот сижу разбираюсь..сам правда исчо не считал трубу...

Для расчета трубы может поможет.
Посмотрите здесь

[RamiL-83]

CNFHSQ спасибо..посмотрю...и исчо вопрос..получается что котёл с дымососом врезан в трубу ниже лооса..кароч разбег между ними метр...снизу врезан ДЕшка а выше ЛООС...

[CNFHSQ]

CNFHSQ спасибо..посмотрю...и исчо вопрос..получается что котёл с дымососом врезан в трубу ниже лооса..кароч разбег между ними метр...снизу врезан ДЕшка а выше ЛООС...

Дымовая труба запроектирона малого диаметра и низкая. Проект вы перерабатываете. Кто мешает сделать 2 трубы или одну диаметром 800 и высотой 20м.
Что касается врезок, то так делают. В моей практике неприятностей по этому поводу не было.
Когда врезки напротив, там друг другу потоки мешают .

[RamiL-83]

Дымовая труба запроектирона малого диаметра и низкая. Проект вы перерабатываете. Кто мешает сделать 2 трубы или одну диаметром 800 и высотой 20м.
Что касается врезок, то так делают. В моей практике неприятностей по этому поводу не было.
Когда врезки напротив, там друг другу потоки мешают .

в том то и дело что мне не разрешают изменять дым трубу...мои изменения только заключаются в переставновке парового коллектора и так по мелочи....а почему у вас получилась дым труба 800 мм и высотой 20 м??? по моим прикидкам (грубо) получалась гдет Ду600 и высотой метров 15 хватало...скорости попадали в норм диапазон

[Ludvig]

Извините, что вмешиваюсь. Меня только что ошарашили документом, в котором требуется при отсутствии разряжения в основании общей дымовой трубы отключать подачу топлива на все котлы. Мамадорогая!

[CNFHSQ]

Извините, что вмешиваюсь. Меня только что ошарашили документом, в котором требуется при отсутствии разряжения в основании общей дымовой трубы отключать подачу топлива на все котлы. Мамадорогая!

Показали бы. Почему испугались ведь так и есть?

в том то и дело что мне не разрешают изменять дым трубу...мои изменения только заключаются в переставновке парового коллектора и так по мелочи....а почему у вас получилась дым труба 800 мм и высотой 20 м??? по моим прикидкам (грубо) получалась гдет Ду600 и высотой метров 15 хватало...скорости попадали в норм диапазон

По расчетам, при мощности 3,8 МВт, температуре уходящих 150 при наружней 20 тоже получается 600 мм и 15 м.
Но если сделать 800 то будет разрежение в основании, с гарантией, даже при высоте 12 м. При 20 м гарантия больше

При диам. 500 разряжения не будет с той же гарантией.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 7.6.2011, 18:27

[RamiL-83]

Показали бы. Почему испугались ведь так и есть?

По расчетам, при мощности 3,8 МВт, температуре уходящих 150 при наружней 20 тоже получается 600 мм и 15 м.
Но если сделать 800 то будет разрежение в основании, с гарантией, даже при высоте 12 м. При 20 м гарантия больше

При диам. 500 разряжения не будет с той же гарантией.

но если сделать 800 мм то в летний период скорость дымовых газов становится ваще маленькой (если например будет работать 1 котёл), наша экспертиза такого не пропускает....

[CNFHSQ]

в том то и дело что мне не разрешают изменять дым трубу...мои изменения только заключаются в переставновке парового коллектора и так по мелочи....а

Тогда о чем речь
Кстати о летней нагрузке от вас слышу впервые. На одной нашей котельной сделали летнюю трубу, выглядит глупо. Нижний предел скорости для предупреждения задувания, думаю вам с дымососами и вентиляторами бояться нечего.

[RamiL-83]

Тогда о чем речь
Кстати о летней нагрузке от вас слышу впервые. На одной нашей котельной сделали летнюю трубу, выглядит глупо. Нижний предел скорости для предупреждения задувания, думаю вам с дымососами и вентиляторами бояться нечего.

Речь о том что я хочу сделать правильно, потому что потом мы же эту котельную будем обслуживать и пуско-наладку делать (наш отдел КИП потом меня замучает))))))..А про летнюю нагрузку у нас экспертиза всегда очень важно к этому относится....без расчёта на летний период ниодну дым трубу не пропустят....хотя тут дымосос и вентиляторная горелка..эт я понимаю и всегда пытаюсь это доказать экспертизе)))) но ведь и вент горелка подбирается только чтобы продавить сам котёл, а не трубу.....а в летний период тяга слабая, котёл работает не на всю мощность (например), а следовательно и скорость дым газов маленькая и всё....труба не проходит... а то что там стоит вент горелка эксппертиза у нас не смоторит на это....заставляют делать расчёт на летний период и чтобы всё попадало в норму))))

Сообщение отредактировал RamiL-83 - 8.6.2011, 14:16

[CNFHSQ]

....заставляют делать расчёт на летний период и чтобы всё попадало в норму))))

Посмотрите наконец расчет на который я ссылку дал, он для +20. Легко менять исходные и получать нужный результат.
Вариантов много , подберите какой устраивает, но если нет возможности что то менять ,то о чем речь

[RamiL-83]

Посмотрите наконец расчет на который я ссылку дал, он для +20. Легко менять исходные и получать нужный результат.
Вариантов много , подберите какой устраивает, но если нет возможности что то менять ,то о чем речь

я посмотрел..сразу...удобная програмка, но плохо что не меняется температура дым газов, всегда 150 град, а на конденсац котлах бывает и 70 град, а это очень меняет рассчёт