ремонт vlt5000 |
|
|
|
22.6.2011, 12:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Всем добрго времени суток! Имеется частотный преобразователь vlt5000, не могу запустить от внешнего задатчика напряжения. Конфигурация выводов 18 и 27 запрограммированы правильно, все остальные параметры тоже правильно запрограммированы. В начале не определял сигнал разрешения запуска, после замены резистора и оптопары сигнал запуска появился но частота не регулируется резистором. Буду очень признателен всем откликнувшимся на мой вопрос.
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 78)
|
22.6.2011, 16:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
В параметре 620 устанавливаете Control Card test. Собираете перемычки, как указано в инструкции. Запускаете тестирование и дальше смотрите, что делать...
Если всё нормально, то для начала сбросте все параметры на заводские.
|
|
|
|
|
23.6.2011, 12:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Хотел сегодня воспользоваться вашим советом, но при включении сегодня творится что-то непонятное. Привод не включается вообще, при подаче питания моргают все светодиоды на плате управления. Вчера он хотя бы включался, может ли быть такое из-за слета программы с какого-нибудь из контроллеров на плате управления ?
|
|
|
|
|
23.6.2011, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
такое бывает если перегружен внутренний источник питания +24В. Посмотрите не коротит ли что-нибудь.. это может быть где-то на клеммах 12, 13 или если подключена какая-нибудь опция (в ней), или просто вентилятор накрылся..
Сообщение отредактировал gansales - 23.6.2011, 14:44
|
|
|
|
|
23.6.2011, 16:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Видимых коротышей нет, вентилятор пробовал отключать-результат нулевой
Сегодня времени уже нет ковыряться дальше много другой работы. Частотником занимаюсь чисто для себя поэтому не всегда есть на него время на работе. Как найду что-нибудь отпишусь.
И если можно подскажите что может сдохнуть в цепях питания MC68331, есть подозрение на коротыш именно в ней или ее питании
|
|
|
|
|
23.6.2011, 23:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.1.2008
Из: Горловка, Украина
Пользователь №: 14657

|
Цитата(agfl @ 23.6.2011, 15:14)  Видимых коротышей нет, вентилятор пробовал отключать-результат нулевой Съемный клемник цепей управления снимали, чтобы исключить всю внешнюю обвязку?
|
|
|
|
|
24.6.2011, 7:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Да внешний клеммник снимал, результат нулевой. Микросхема мс68331 достаточно сильно грелась. Поэтому и спрашиваю может ли в ней быть причена перегруза по питанию.
|
|
|
|
|
24.6.2011, 9:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Прозвонил выводы 95,96 мс68331 они звонятся накоротко это выводы питания но они на этой микросхеме не единственные питающие выводы. Подскажите как определить что может быть причиной кз, снимать микросхему с платы не хотелось бы.
|
|
|
|
|
24.6.2011, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.1.2008
Из: Горловка, Украина
Пользователь №: 14657

|
Цитата(agfl @ 24.6.2011, 6:40)  Да внешний клеммник снимал, результат нулевой. Микросхема мс68331 достаточно сильно грелась. Поэтому и спрашиваю может ли в ней быть причена перегруза по питанию. Причиной перегруза конечно же может, но может и любая другая деталько висящая на общей шине питания .
|
|
|
|
|
27.6.2011, 18:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Вот поэтому и прошу помощи. Может кто подскажет где поискать или примерный алгоритм поиска неисправности, потому что на шине питания +5в висит немалое количество деталей и привод не запускается совсем-нет возможности хоть как-то выявить проблему. \
|
|
|
|
Гость_mfm_*
|
27.6.2011, 21:48
|
Guest Forum

|
Имеется частотный преобразователь vlt5000 ? какой именно, их там много...
|
|
|
|
|
28.6.2011, 14:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Для начала надо установить в какой части коротышь. Если есть другой VLT 5000 возьмите с него исправную плату управления и переставьте на этот. Если ничего не изменится, то кз на силе, а это уже плохо...
|
|
|
|
|
29.6.2011, 1:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(DriverFirst @ 24.6.2011, 12:25)  Причиной перегруза конечно же может, но может и любая другая деталько висящая на общей шине питания . Возможно, примерно так: Сама мелкосхема (32-битный процессор) по 5В потребляет (согласно спецификации) не более 75 mA; поэтому фраза об очень сильном нагреве настораживает - не может такой мизерной мощностью сильно разогреть; другое дело, если на питание процессора приходит не 5,0В, а чутка поболе (производитель гундит об 6,5В максимуме, но мы-то знаем, как мелкосхемы, с питанием 9В, офигительно, с превышением параметров, работают на 27-ми). По поводу обвязки - да, ремонтер выщупывал короткое замыкание, не выпаивая мелкосхему. Если бы сам процессор был поврежден, частотник бы вообще не заводился. А так его просто глючит. Отсюда вывод - мерять напряжение питания - раз, подтыкать осциллоскоп, смотреть нет ли помехи по питанию - два, если помеха таки есть - смотреть евойный стабилизатор (прикол в том, что стабилизатор таки импульсный, и не факт, что по шине питания есть замыкание, иллюзию замыкания может давать импульсный диод на выходе стабилизатора), смотреть электролиты в цепи питания, и самое главное (нуко-ся, припомним знаменитую 6000-ю серию) - вполне возможно, что обилие глюков вызвано дохлыми соединительными межплатными шлейфами, такое происходит иногда: "жужжат" контакты в шлейфах - частотник посещают глюки. Вот и повод для унылой развлекухи длинными скучными зимними вечерами Такие вот дела...
Сообщение отредактировал BROMBA - 29.6.2011, 1:05
|
|
|
|
|
29.6.2011, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Кз явно в мозгах силу проверял-там все нормально, при снятии соединительного шлейфа(ближнего к клеммным колодкам) защита перестает срабатывать, нагрева нигде нет. Подскажите что питается с этого шлейфа и где покопаться, буду очень признателен если поделитесь распиновкой разъемов
Забыл сказать привод мощностью 5.5кВт
|
|
|
|
|
29.6.2011, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Проверил питание на шине +5в при подключенной плате управления напряжение меняется скачками от 0 до 0.3в, при отключенной плате управления все питающие напряжения на силовой части в норме, при подключении исправной платы все работает отлично. Никак не могу разобраться где находится стабилизатор питания, по плате все очень сильно раскидано, полевики прозванивал- целые, конденсаторы по виду живые, но их не выпаивал. Могут ли полевики некорректно работать и все ли они работают в стабилизаторах напряжения? Переменка в питающие цепи силы не лезет, помех по питанию нет. Живую плату подключал на родные шлейфы-все работает значит они живые. У кого какие мысли на основании выше сказанного?
|
|
|
|
|
29.6.2011, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 355
Регистрация: 21.1.2008
Из: Горловка, Украина
Пользователь №: 14657

|
Цитата(agfl @ 29.6.2011, 12:53)  Проверил питание на шине +5в при подключенной плате управления напряжение меняется скачками от 0 до 0.3в У кого какие мысли на основании выше сказанного? Мысли следующие, если бы в импульсном БП небыло встроеной защиты от к.з. в нагрузке, то в процессоре уже б давно выгорела дырка и Вы бы не мучались вопросом неисправной детальки.
|
|
|
|
|
29.6.2011, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1374
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590

|
Ну есть предложение подать 5 вольт от внешнего мощевого блока и смотреть что будет греться или уже само покажет место КЗ.
|
|
|
|
|
30.6.2011, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Спасибо всем откликнувшимся за советы. Но хотелось конкретно узнать где собственно находится источник питания +5в на силовой плате или на плате управления. И какая конкретно обвязка шины питания находится на плате управления, есть ли на ней дополнительные цепи защиты?
Про источник +5в я имел ввиду где находится стабилизатор, на плате управления или на силовой и нет дополнительного стабилизатора на плате управления.
|
|
|
|
|
30.6.2011, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Подключил внешнее питание к плате управления. Микросхема мс68331 очень сильно разогревается остальные элементы остаются холодными. Предполагаю что сдохла именно она, теперь возникает вопрос есть ли смысл ее менять и если есть, то каким образом она программируется и где взять программу.
|
|
|
|
|
30.6.2011, 22:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(agfl @ 30.6.2011, 13:24)  Подключил внешнее питание к плате управления. Микросхема мс68331 очень сильно разогревается остальные элементы остаются холодными. Предполагаю что сдохла именно она, теперь возникает вопрос есть ли смысл ее менять и если есть, то каким образом она программируется и где взять программу. Знач так: судя вот по этому - http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/...a/MC68331UM.pdf - мелкосхема не содержит "прошивки", - управляющая программа хранится где-то в другом месте. Значит, надо рядом искать мелкосхемы ПЗУ/ОЗУ (ну, или флеш). Если они есть, и к тому же живы, значит, простая замена CPU теоретически может решить проблему. В старых ("пилотных", "первых", и "экспериментальных") VLT-шках (6000/FC102/FC302) "прошивка" содержалась в 2-х мелкосхемах, торчащих в стандартных разъемах, наподобие мелкосхемам с BIOS на "материнках", да-да... Мы выковыривали из смонтированных на объекте частотников для понаехавших командировошных сервисников платы "мозгов", а они при нас извлекали из разъемов мелкосхемки, и вбивали туда новенькие, со свежей обезглюченной прошивкой, а мы впихивали платы на место... Давненько, правда, не попадались платы с "прошивкой" на разъемах, да и давненько не попадалось глючных версий... Да и сожженный проц на плате "мозгов" видели только 1 раз - когда на клеммник входов/выходов (клеммы 12/18) беднюсенькой 2875-ки безбашенные КИПовцы выдали ~220В... Ну, это кагбэ намёк на направление дальнейшего поиска...
Сообщение отредактировал BROMBA - 30.6.2011, 22:14
|
|
|
|
Гость_mfm_*
|
1.7.2011, 0:04
|
Guest Forum

|
Цитата(GBM @ 28.6.2011, 15:33)  Для начала надо установить в какой части коротышь. Если есть другой VLT 5000 возьмите с него исправную плату управления и переставьте на этот. Если ничего не изменится, то кз на силе, а это уже плохо... Уважаемый, а ты платы VLT-шек 5000 серий в глаза видел? Я спрашивал, какая модель VLT из 5000 серий, а в ответ тишина, молча и ремонь...
|
|
|
|
|
1.7.2011, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Конечно видел и менял их многократно. У всей серии платы одинаковые, независимо от мощности...
|
|
|
|
Гость_mfm_*
|
1.7.2011, 21:57
|
Guest Forum

|
Цитата(GBM @ 1.7.2011, 11:50)  Конечно видел и менял их многократно. У всей серии платы одинаковые, независимо от мощности... Спасибо. Ты настоящий друг. Извини, может как то не корректно спросил, но главное я получил для себя исчерпывающий ответ. У меня в эксплуатации 7 VLT-шек, все блин разной мощности в одном непрерывном техпроцессе на один общий контроллер и встроенный комп по управлению завязаны, думаю что случись: "вздернут, вниз головой". Пока только емкости в "постоянке по силе пухнут" для меня исправимо.
|
|
|
|
|
2.7.2011, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Да рядом с процессором стоит микросхема памяти ATMELовского производства, думаю что программа хранится именно в ней. В общем снял процессор кз по +5в пропало, теперь буду пытаться приобрести и поставить новую микросхему. О результатах напишу обязательно. Может кто порекомендует где лучше заказать данный процессор?
|
|
|
|
|
2.7.2011, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Нашел микросхемы в которых живет программа, спасибо сервисному мануалу от производителя. Кому нужен будет мануал поделюсь.
|
|
|
|
|
3.7.2011, 23:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(agfl @ 2.7.2011, 13:47)  Нашел микросхемы в которых живет программа, спасибо сервисному мануалу от производителя. Кому нужен будет мануал поделюсь. Вот жэ ж... А то мы не достаточно прозрачно намекнули ( Тыць!), надо было обязательно мануально пререпроверить... Ну что за люди...
Сообщение отредактировал BROMBA - 3.7.2011, 23:06
|
|
|
|
|
4.7.2011, 7:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Дело не в перепроверке, а в том что мануал нашел слишком поздно. Был бы он раньше многие вопросы отпали бы сразу. Но в любом случае привод еще не отремонтирован, о результатах можно будет говорить когда приедет процессор. А будет это не позднее чем через месяц(по словам FREESCALE).
|
|
|
|
|
4.7.2011, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
Плата управления в этих частотниках - самая неубиваемая часть. Может имеет смысл поспрашивать у народа нет ли у кого ненужной пары-тройки плат за недорого? Кстати а сколько за проц запросили?
|
|
|
|
|
4.7.2011, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
За процессор запрсили 1200руб включая доставку. А насчет плат есть некоторые трудности, потому что на мнагих предприятиях списанный убитый частотник лучше выкинут чем отдадут кому-то. Причем ни один сервисный центр в Липецке не берется за промышленное оборудование. А в ремонтном цехе НЛМК давно уже перевелись нормальные специалитсы, все меняется блоками или платами, а внутрь никто не хочет лезть.
Ну если пересадка головы результатов не даст, то придется искать у народа, может у кого завалялась.
|
|
|
|
|
4.7.2011, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Цитата ...А в ремонтном цехе НЛМК давно уже перевелись нормальные специалисты, все меняется блоками или платами, а внутрь никто не хочет лезть.... Как раз везде так и поступают нормальные специалисты (даже в сервисцентрах фирменных).. Времена Кулибиных прошли, хорошо это или плохо сказать трудно, у каждого на это своя точка зрения
Сообщение отредактировал Pzotov - 4.7.2011, 12:06
|
|
|
|
|
4.7.2011, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Хорошо это когда есть где взять готовую плату, а вот когда ее нет это другой вопрос. Да и хороший специалист заменит плату если есть такая возможность, а если нет он попытается ,во всяком случае, ее отремонтировать. А те кто изначально учатся менять кусками устройство, с большим трудом в дальнейшем смогут отремонтировать что-то поиском неисправности в самой плате, а не просто ее заменой. Тем более при наличии нормальной паяльной станции(необязательно дорогой) можно снять и поставить на плату практически любой элемент.
Да и хочется сказать поработав со многими ЧПУ и приводами на которые давно закончились ЗИПовые платы вопрос элементного ремонта не теряет своей актуальности. Потому что нормально отремонтированный привет из СССР отработавший почти 30лет проработает еще столько же.
А вот вытянят ли DANFOSS столько же и можно ли будет потом найти на него ЗИП это интересный вопрос...
|
|
|
|
|
4.7.2011, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
По поводу ремонта - можно поспорить... Поверьте, на западных фирмах немало специалистов способных выполнить сложный ремонт, но при их зарплате 25 - 30 Евро/час, посчитайте сами себестоимость восстановления модуля ценой 200-300 тех же Евро, и это при наличии схем, прошивок и прочего под рукой.. Старое оборудование на дискретных элементах чинить было проще, да и схемотехнически они были более защищены от всяких воздействий.. Попробуйте подать ошибочно на вход современного ПЛК 220в вместо 24 (обычное дело) при запуске - современное изделие скорее всего пойдет на выброс, так как кроме самих элементов, там прогорят дорожки (до дыр), да еще во внутренних слоях.. А вот помню платы Сименса S5-115, чинились даже без схем, потому что все сводилось к замене нескольких навесных элементов, даже оптрон на вхде оставался целым, потому что был защищен стабилитроном и варистором..
Ну и политика фирм-изготовителей, тоже дает себя знать. Снижаю цену устройства, ценой экономии, они потом свое берут на поставке запчастей, обычная кстати практика тех же автопроизводителей.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 11:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
По поводу политики крупных производителей абсолютно согласен. Ёще добавлю их любимое занятие изменить монтажные габариты корпусов или креплений и обозвать это ограниченной серией чтобы потом денег сорвать за запасные части
|
|
|
|
|
7.7.2011, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Если помните, эту систему придумал ещё Генри Форд: "мы будем продавать дешёвые машины, чтобы потом люди покупали дорогие запчасти к ним". С точки зрения ремонта, правильнее менять модульно, т.к. обычно сгорает ни один элемент, а несколько. Как правило остальные элементы догорают чуть позже, чем основной. Платы управления у 5000 очень надёжные, они есть на складе у всех сервисных партнёров. Просто запросите у ближайшего и Вам помогут. В крайнем случае, платы есть на складе в Москве.
|
|
|
|
|
11.7.2011, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Привод то уже списан. Ремонтирую так сказать для общего развития, поэтому ковыряю плату по деталькам.
|
|
|
|
Гость_edyard_*
|
11.7.2011, 10:42
|
Guest Forum

|
Уважаемый господин agfl! Могу дать наводочку, работал в одно время на пивзаводе, данфосс там представлен по полной! в том чилсе и старые модели. Если у вас есть поблизости пивзавод холдинга Санинтер -БРЮ, то ищете знакомых или просто наводите мосты. Там убитых Данфоссов много, сам ремонтировал в свое время. Там, где я работал их было минимум десяток, имею ввиду пылящихся на полках.
|
|
|
|
|
31.7.2011, 10:20
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 75132

|
Добрый день! могу поделиться деталями от частотных преобразователей VLT5000 различных моделей. местонахождение москва. ЮЗАО.
Сообщение отредактировал andrey R - 9.8.2011, 22:26
|
|
|
|
|
3.8.2011, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Большое спасибо за предложение деталей к частотнику, сперва дождусь процессор, если заработает то хорошо, а если нет то обращусь.
|
|
|
|
|
25.8.2011, 8:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Наконец-то привезли процессор. Поставил на место все заработало. Ночь работал на движке без нагрузки, сейчас поставил на оборудование пока работает. Огромное спасибо всем кто откликнулся. Надеюсь еще поработает этот частотник.
|
|
|
|
|
22.11.2011, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 13.5.2010
Пользователь №: 56463

|
Цитата(agfl @ 2.7.2011, 14:47)  Нашел микросхемы в которых живет программа, спасибо сервисному мануалу от производителя. Кому нужен будет мануал поделюсь. очень нужен. 4 трупа 5000 нужно ремонтировать
|
|
|
|
|
24.11.2011, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 108
Регистрация: 22.6.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 112851

|
Если нужна помощь по 5000 пишите чем смогу тем помогу
|
|
|
|
|
27.7.2012, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Если не трудно помоги новичку разобраться в проблеме или хоть в каком направлении двигаться. Вышел из строя VLt 5000. alarm 14. если запустить без нагрузки в ручном режиме, то как бы все нормально, герцы выводит на 50 герц,( ток 0,03 почему-то?) как только подключаю нагрузку сразу выскакивает ошибка. Что может выйте из строя, выходные транзисторы IGBT или что-то еще, как это можно проверить?
|
|
|
|
|
27.7.2012, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Попробуйте сделать аппаратный сброс, тогда перекалибруются токовые трансформаторы, возможно, ошибка пропадёт.
Для этого надо: выключить питание, зажать кнопки [Display mode]+[Change data]+[Ok] и подать питание удерживая.
|
|
|
|
|
27.7.2012, 20:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(GBM @ 27.7.2012, 15:08)  Попробуйте сделать аппаратный сброс, тогда перекалибруются токовые трансформаторы, возможно, ошибка пропадёт.
Для этого надо: выключить питание, зажать кнопки [Display mode]+[Change data]+[Ok] и подать питание удерживая. Не факт: А14 вылазит и при дефекте междуплатных соеденительных шлейфов - всё нефоксконновское на парах "золото/никель" со временем подвержено микрокоррозии в точке контакта "пружинная нож-вилочка / провод с подрезанной этой вилочкой изоляцией"... десяток лет работы в повышенной влажности и с вибрацией - точка микроконтакта чутка подокисляется, и начинаются весёлые и разно образныецветные глюююки... Пробьёшь планочки - вроде работает, а потом опять... Когда-то в далекой галактике на заре триумфа ИБМ над ДЕК, планки/шлейфы для винтов/дисководов были в дефиците, и когда уж очень одолевали глюки, - планки снимали, разбирали, вилочки рихтовали, шлейфы обрезали, и пробивали по-новой... Ну, а с 5000-й/6000-й сериями всё обстоит примерно так же, с той лишь разницей, что шлейфы теперь вовсе и не дефицит, и проще купить новый, чем заниматься интеллектуальным онанизмом с дефектным...
|
|
|
|
|
30.7.2012, 8:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Спасибо большое за советы.) На одном частотнике, сброс параметров помог, все работает правда не знаю надолго ли) А на втором никак, попробую поменять шлефы, снять на время с работающего, может что и получиться)
|
|
|
|
|
30.7.2012, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Сброс - штука хорошая, но если преобразователь старый, то поможет не на долго. Лучше купите запасной, иначе потом можно встать капитально.
|
|
|
|
|
30.7.2012, 9:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Да им уже по 12 лет, буду новый по-тихоничку присматривать, на всякий случай) А то надежности в них нет)
|
|
|
|
|
23.11.2012, 9:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Помогите пожалуйста разобраться, первый раз столкнулся с контроллером) Заменили VLT 5000 На Danfoss 302. возможно ли не перепрограммирую контролер , и не покупая ни каких конверторов связать их между собой?) Связь стандартная через RS -485. Все значения с 5000 переписал на 302, Он с контроллера запускается на почти сразу уходит в 0. контур разомкнутый. Может быть есть в настройках какие-нибудь нюансы?
|
|
|
|
|
23.11.2012, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Не совсем понял, Вам надо связать FC302 с контроллером по RS 485?
|
|
|
|
|
23.11.2012, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Да именно так)
|
|
|
|
|
23.11.2012, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 7.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 102416

|
Как-то сталкивался с такой проблемой при замене на туже серию 302 с другой прошивкой, пришлось перепрошивать преобразователь.
Вам придётся изменять слово управления в контроллере, т.к. адресация в 5000 и 302 сильно отличаются.
|
|
|
|
|
25.11.2012, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(timac @ 23.11.2012, 9:44)  Помогите пожалуйста разобраться, первый раз столкнулся с контроллером) Заменили VLT 5000 На Danfoss 302. возможно ли не перепрограммирую контролер , и не покупая ни каких конверторов связать их между собой?) Связь стандартная через RS -485. Все значения с 5000 переписал на 302, Он с контроллера запускается на почти сразу уходит в 0. контур разомкнутый. Может быть есть в настройках какие-нибудь нюансы? Нет, невозможно. Нет, покупать не надо. Да, связать можно. Да, правильно делает. Да, есть. Вам сюда: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=80776Сообщения от 22.11.2012, 1:28 и 22.11.2012, 20:22 читать с особым вниманием!
Сообщение отредактировал BROMBA - 25.11.2012, 22:01
|
|
|
|
|
11.1.2013, 13:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Подскажите пожалуйста, без моего веда купили конверторы VLT 5000 Profibus to FC 302 converter, хотя я им говорил что можно и без них справиться с задачей. Теперь просят чтобя я им помог, инструкция только на английском языке) Может быть кто сталкивался с такими конверторами, и какие могут быть проблемы при запуске, просто мне некоторые специалисты говорят, что его еще программировать надо, а как мне не разобраться?
|
|
|
|
|
11.1.2013, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785

|
А зачем их купили? Вы собрались VLT 5000 на FC 302 менять? Эти конверторы и нужны,когда идет такая замена, а 5000 управлялся по Профибасу. А у 5000 он другой....
|
|
|
|
|
13.1.2013, 12:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Их купили чтобы не лезть в программирования контроллера)Да мы заменили, VLT 5000 на 302) я просто хотел уточнить какие могут быть проблеммы при запуске ) Просто очистные сооружения находятся далеко от города, нет возможности проверить на месте)
|
|
|
|
|
14.1.2013, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
В принципе, в таком случае, как раз проблем и не должно быть. Эти платы переадресуют сигналы для VLT5000 в соответствующие им (аналогичные) ячейки в FC302.
|
|
|
|
|
15.1.2013, 8:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Вообщеем у нас в горводоканале, бардак никто толком ничего не знает) Купили конверторы 5000 profibus to Fc302, приехав к ним вчера оказалось сто контроллер общается с частотником по шине 485, а не Profibus) В итоге они не нужны, теперь остается поступить так как Bromba чуть выше писал), в контроллер как-то лезть не хочется)
|
|
|
|
|
15.1.2013, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(timac @ 15.1.2013, 12:00)  оказалось сто контроллер общается с частотником по шине 485, а не Profibus А одно другое исключает??? RS-485 это интерфейс, а Profibus это протокол. Профибас это тоже RS-485. Равно как и Модбас и куча других протоколов...
|
|
|
|
|
15.1.2013, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 63219

|
Короче я запутался, первый раз с этим столкнулся, просто у 5000 не было никаких дополнительных плат и опций. Значит он общался с контроллером по протоколу модбас. А в конверторе я так понимаю только протокол profibus)Поэтому я и решил, что у меня ничего не получиться)
|
|
|
|
|
15.1.2013, 19:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(timac @ 15.1.2013, 13:15)  Короче я запутался, первый раз с этим столкнулся, просто у 5000 не было никаких дополнительных плат и опций. Значит он общался с контроллером по протоколу модбас. Вероятно. МодБас интегрирован аппаратно, по умолчанию используется протокол FC, вторая опция MetaSys-2, третья опция - ModBus-RTU. Всё, больше аппаратно в базовой версии ничего не предусмотрено. Цитата(timac @ 15.1.2013, 13:15)  А в конверторе я так понимаю только протокол profibus)Поэтому я и решил, что у меня ничего не получиться) profibus от ModBus-RTU отличается структурой пакетов данных. Если в частотнике нет аппаратного декодера (опции в виде платы, покупаемой за деньги, и вставляемой в слот процессорного модуля), то смысл приобретения конвертеров остается за гранью восприятия. Если 5000-я серия работала с контроллером по ModBus-RTU, проблем с подключением FC302 быть не должно. Порт частотника настраивается в 8-й секции (а не в 5-й), надо точно узнать настройки порта в 5000-й, потому, шо, например, у 2800/6000 максимальный бодрейт - 9600, а у 302-й - 115200; количество бит пакета, количество стоп-бит, проверку на четность; надо, шоб всё совпало. Фокусы по записи в рабочие регистры, как на 2800, в 302-й лучше не использовать, этот агрегат классом повыше, и может при попытке перезаписи на ходу просто послать нах; с 302-й лучше поступать честно, используя CW, SW, ReadOuts... Отсюда вывод - как ни крутись, а жопа сзади в программу контроллера лезть таки, хош-ни-хош, а прийдецца...
Сообщение отредактировал BROMBA - 15.1.2013, 19:23
|
|
|
|
|
27.5.2014, 17:15
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234912

|
Добрый вечер! Прошу помощи по ремонту VLT5000. Ситуация в следущем. Когда пускаеш двигатель он начинает крутиться через пару секунд останавливается и выскакивает предупреждение 8(падение напряжения DC LINK UNDERVOLT), а иногда сначала предупреждение 6(предупреждение о низком напряжении DC LINK VOLTAGE LOW) за ним сразу 8, если вовремя ошибку не сбросить, то частотник вырубается и пытается циклично включатся, приходится обесточивать его на пару минут потом опять включаеш и все тоже самое. Второго такого частотника не имею, для сравнения. Заметил следующую особенность когда включается вентилятор охлажения напряжение 24вольта проседает до 22.6 вольт, нормально ли это. В какую сторону копать? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
27.5.2014, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785

|
1. Вывести на дисплей напряжение в звене ПТ и посмотреть,что с ним творится при запуске. 2. Питающее напряжение не просаживает? 3. Попробовать подключить другой заведомо рабочий двигатель .
|
|
|
|
|
27.5.2014, 21:22
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234912

|
Цитата(Гервин @ 27.5.2014, 19:40)  1. Вывести на дисплей напряжение в звене ПТ и посмотреть,что с ним творится при запуске. 2. Питающее напряжение не просаживает? 3. Попробовать подключить другой заведомо рабочий двигатель . Другой двигатель подключали, входное напряжение не просаживает, при выводе ошибки ниже строкой пишет DC четотам 406 - 415 вольт
|
|
|
|
|
29.5.2014, 0:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117

|
Цитата(alex041175 @ 27.5.2014, 21:22)  Другой двигатель подключали, входное напряжение не просаживает, при выводе ошибки ниже строкой пишет DC четотам 406 - 415 вольт Либо кондеры высохли, либо зарядный ток ограничен, либо одной входной фазы нет (или приходят две одинаковые фазы - чудеса еще бывают..)
|
|
|
|
|
29.5.2014, 6:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785

|
Цитата(По самые по... @ 29.5.2014, 1:14)  Либо кондеры высохли, либо зарядный ток ограничен, либо одной входной фазы нет (или приходят две одинаковые фазы - чудеса еще бывают..) Именно так! Ищите сервисный центр в вашем регионе и к ним,может помогут. Почему "может помогут"-Данфосс с мая 2013г. прекратил выпуск запчастей на 5000 серию мощностью меньше 90кВт, на большую-актуально только некоторые позиции.
|
|
|
|
|
29.5.2014, 8:44
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 235108

|
Такая же проблема с 5001 данфоссом. 8 ошибка выскакивает сразу при включении частотника, померяли емкость кондеров, видимо электролит подсох и емкость явно подсела. Перепаяли на новые кондеры, собрали, включили, но ошибка так и осталась. Может кто знает, что еще можно сделать? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
29.5.2014, 14:37
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234912

|
Всем добрый день! Разобрался я со своим частотником, может кому поможет, внутри него стоит пускатель, при включении он щелкает но контакты незамыкал, так как развалился внутри, в итоге после его замены все прекрасно заработало. Всем спасибо.
|
|
|
|
|
30.5.2014, 9:26
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 235108

|
Цитата(alex041175 @ 29.5.2014, 15:37)  внутри него стоит пускатель, при включении он щелкает но контакты незамыкал Можно по-подробнее про этот пускатель?
|
|
|
|
|
30.5.2014, 9:48
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234912

|
Цитата(KIP SATO @ 30.5.2014, 10:26)  Можно по-подробнее про этот пускатель? что именно поподробней?, внутри этого пускателя есть контактная группа, эта контактная группа через диэлектрик(пластиковый он чтоли) прикреплена к втягивающей обмотке типа якорю(металлический), вот это крепление которое их соеденяло обломилось, из-за чего якорь срабатывал а контактную группу за собой нетащил и не замыкались контакты. Если надо могу фотки выложить.
|
|
|
|
|
30.5.2014, 9:56
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 235108

|
Цитата(alex041175 @ 30.5.2014, 10:48)  что именно поподробней?, внутри этого пускателя есть контактная группа, эта контактная группа через диэлектрик(пластиковый он чтоли) прикреплена к втягивающей обмотке типа якорю(металлический), вот это крепление которое их соеденяло обломилось, из-за чего якорь срабатывал а контактную группу за собой нетащил и не замыкались контакты. Если надо могу фотки выложить. Реле шоле? Выложи фото.
|
|
|
|
|
30.5.2014, 10:01
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234912

|
Цитата(KIP SATO @ 30.5.2014, 10:56)  Реле шоле? Выложи фото.
IMG_0261.JPG ( 1,91 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 27
IMG_0262.JPG ( 2,27 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 21
|
|
|
|
|
30.5.2014, 10:57
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 235108

|
Цитата(alex041175 @ 30.5.2014, 11:01) 
IMG_0261.JPG ( 1,91 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 27
IMG_0262.JPG ( 2,27 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 21О Боги. Мы проверяем на прямую частотник. Я то думал, ты внутри что нашел.
|
|
|
|
|
30.5.2014, 10:59
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234912

|
он внутри частотника и стоит
|
|
|
|
|
30.5.2014, 11:00
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 235108

|
Цитата(alex041175 @ 30.5.2014, 11:59)  он внутри частотника и стоит чта? какой номер частотника?
|
|
|
|
|
30.5.2014, 11:20
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234912

|
Цитата(KIP SATO @ 30.5.2014, 12:00)  чта? какой номер частотника? серия vlt5000 точный номер уже нескажу, он уже отдан хозяину и стоит работает.
|
|
|
|
|
30.5.2014, 11:52
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 29.5.2014
Пользователь №: 235108

|
Цитата(alex041175 @ 30.5.2014, 12:20)  серия vlt5000 точный номер уже нескажу, он уже отдан хозяину и стоит работает. да и у меня 5000 серия, сколько частотников не перебирал, впервые вижу, то что ты выложил. Ладно, будем искать.
|
|
|
|
|
30.5.2014, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1374
Регистрация: 19.1.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 44590

|
Что за удивление, во многих видел нечто подобное или вообще точь в точь, и по больше видел пускатели.
|
|
|
|
|
14.7.2014, 12:52
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 8.7.2014
Пользователь №: 238800

|
Действительно старые преобразователи частоты Danfoss, типоразмеры с VLT5011 по VLT5102 в исполнении корпуса IP20 имеют встроенный контактор Danfoss типов CI15, CI25, CI30, CI32, CI45 в зависимости от мощности соответственно.
|
|
|
|
|
14.7.2014, 23:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070

|
Цитата(ar2di2 @ 14.7.2014, 12:52)  Действительно старые преобразователи частоты Danfoss, типоразмеры с VLT5011 по VLT5102 в исполнении корпуса IP20 имеют встроенный контактор Danfoss типов CI15, CI25, CI30, CI32, CI45 в зависимости от мощности соответственно. Знач так, ребята/девчата, этот контактор в сериях 3000, 5000, 6000, 8000 предназначен для работы в цепи заряда конденсаторов. То есть, начальный заряд осуществляется через резистор (чтобы уменьшить зарядный ток), а потом, когда напряжение на "банках" достигнет практически номинального, отрабатывает контактор, и шунтирует резистор. То есть, фактически, в момент замыкания контактов разность напряжений практически равна 0 и ток, соответственно, тоже. Рабочий ток контактора рассчитывается, исходя из номинального тока частотника при подключении двигателя на на один калибр больше (частотник сам сообщит, если с панельки запросить мощность двигателя на калибр больше). Лирическое отсупление: в Лензе 8200 90 кВт для тех же целей стоят 2 однополюсных контактора на ток 100А, рабочее напряжение 12В (!), напряжение катушки 24В... В 5000-к смело можно ставить любой пускатель подходявого размеру с катушкой на 230В (учтите, там не переменка, а постоянка) и рабочим напряжением 690В; ампераж в соответствии с мощностью привода плюс один типоразмер (в частотнике реализована схема "экономного удержания" - стартовый импульс, потом удержание малым напряжением). В 6000-к 55 кВт тупо впердолили недорогой промфакторовский пускатель (был под рукой, влез по габаритам, ИЭК просто совесть впилить не позволила), ну, уже лет 6 полёт нормальный... И, да, по поводу "экономного удержания": померяйте на всякий случай напряжение, вдруг любой пускатель будет "отлипать", а какой-нить там хюндай или ЕТИ - нет...
Сообщение отредактировал BROMBA - 14.7.2014, 23:40
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|