Ноутбук для инженеров-инсталляторов, по каким параметрам выбирать? |
|
|
|
17.8.2011, 16:17
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Что нужно хорошему инженеру-инсталлятору? Отвертка, умная голова, умелые руки и еще что? Правильно, подходящий для работы ноутбук! На любом объекте без него и программирования контроллеров не обойтись. Профессионалы это отлично понимают, но обычный бытовой ноутбук совсем не обязательно надежный помощник-прибор, как хотелось бы инженеру. Хотелось бы определится с необходимыми параметрами, а затем обсудить конкретные модели. Готов привести первые отборочные параметры: 1) Прочный и надежный корпус, лучше металлический. 2) Компактность и небольшой вес, не более 2-2,5 кг. 3) Размер экрана до 15 дюймов, больше для работы на объекте не требуется, а вот разрешение чем больше, тем лучше, наверное не менее 1280х800. 4) Запас работы от встроенного аккумулятора должен составлять не менее 4-6 часов. 5) Экран матовый, а не глянцевый. Клавиатура полноценная и обязательно с буквами русского алфавита. Что еще хорошо бы добавить?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 93)
|
17.8.2011, 16:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 4.7.2005
Пользователь №: 945

|
Слоты.
|
|
|
|
|
17.8.2011, 16:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490

|
Могу посоветовать только HP probook 4520 и выше, сам пользуюсь 4525s. Конфигурация железа различная, вплоть до I7, матовый экран, крышка аллюминиевая, можно без винды- стоит рабочий линукс с лицензией (тот же аппарат с виндой будет стоит на 5 т.руб. дороже).
|
|
|
|
|
17.8.2011, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14316

|
На счет русской клавиатуры, не согласен. Я б добавил желательное наличие СОМ-порта, широкий рабочий диапазон по температуре и влажности.
|
|
|
|
|
17.8.2011, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 15.5.2007
Из: Барнаул->Москва
Пользователь №: 8174

|
com порт, все остальное от лукавого =)
|
|
|
|
|
17.8.2011, 17:14
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Цитата(ttt @ 17.8.2011, 17:29)  Слоты. Какие? Сколько? Подробнее нельзя или тайна? Наверное нужно не менее 3 USB? Цитата(san @ 17.8.2011, 17:32)  1. На счет русской клавиатуры, не согласен. 2. Я б добавил желательное наличие СОМ-порта, широкий рабочий диапазон по температуре и влажности. 1. Хорошо. Украинский алфавит.  2. Желательность или обязательность СОМ-порта? 3. Насколько широкий диапазон по температуре? 4. Какой предел по влажности? До 90%? Цитата(ScrewDriver @ 17.8.2011, 17:34)  com порт, все остальное от лукавого =) Что от лукавого?
|
|
|
|
|
17.8.2011, 17:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964

|
Цитата(ScrewDriver @ 17.8.2011, 17:34)  com порт, все остальное от лукавого =) +100! Com порт! Все эти приблуды (имитатор Com порта по USB) имеют свойство прекращать работать в самый не подходящий момент. Да, мож кто видел ноут с самым настоящим RS 485?
Сообщение отредактировал Анатолий1 - 17.8.2011, 17:40
|
|
|
|
|
17.8.2011, 18:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149

|
Согласен насчет COM порта - очень нужная вещь. Чтобы подобрать ноут с таким характеристиками можно воспользоваться расширенным поиском Яндекс.Маркет http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9...0&hid=91013Вот например Dell LATITUDE http://market.yandex.ru/model-spec.xml?CMD...1&hid=91013Цитата(Анатолий1 @ 17.8.2011, 17:38)  Да, мож кто видел ноут с самым настоящим RS 485? Я видел. Какой то самсунг, в защищенном корпусе. Стоил около 100 тыс (характеристики слабые были)... Лучше уж преобразователь купить - RS-232 - RS-485 особо не глючат
Сообщение отредактировал Sniper007 - 17.8.2011, 18:52
|
|
|
|
|
17.8.2011, 19:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
Я так думаю, что преобразователь стоит, ну сильно подешевле, чем нотбук с прибамбасом RS232, экзотикой по нынешним временам. И никаких особых нареканий на работу преобразователей нет.
Сообщение отредактировал Alexander_I - 17.8.2011, 19:05
|
|
|
|
|
17.8.2011, 19:19
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
1) COM-порт 2) Реально хорошая батарея. Всё. Вообще-то предпочитаю НЭТ-бук. Из-за веса, отсутствия винта (механика) и габаритов. Но COM-порта, зараза, нэт...
|
|
|
|
|
17.8.2011, 19:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 117688

|
Промышленные - военные ноутбуки+ автомобиль для перевозки  . Ибо тяжелые. Все остальное, как правило, выше всяких похвал. Пива, кофе, перепада температур, пыли, падений с приемлемой высоты или в воду не боятся. Живут долго, так что "глюков" в командировке бояться (в гарантийный период) особо нечего. Либо брать 2-3 клона бытовых + резервирование данных. Главное - чтобы девайс не накрылся "медным тазом" в самый ответственный момент.
Сообщение отредактировал Sergey_12345 - 17.8.2011, 19:41
|
|
|
|
|
17.8.2011, 19:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14316

|
Я себе неделю назад купил ноут. С СОМ-портом даже не искал, знаю что будет значительно дороже. На старом ноуте мой китаец первеодчик 232-485 с неродными дровами работал на всем проверяемом оборудовании (Modicon Micro/Premium, Twido, S7-300, VIPA, UNITRONICS). С модиконами были нюансы, но в конце-концов все заработало. Это все на Вин ХР, а на новом Вин 7 32 еще не пробовал, говорят будут проблемы. Так что если ХР - с СОМ-портом можно не заморачиваться, только вот нормальный преобразователь нужен. На счет русской клавиатуры - если нужно делать отладку на объекте, наверное она там не очень нужна. Хотя для комментов наверное надо, и если быстро по форумам вопросы задавать.
|
|
|
|
|
17.8.2011, 20:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 4.7.2005
Пользователь №: 945

|
Слоты: 1. СОМ - хорошо бы, но это врядли. Пользуюсь китайским конвертером в USB. 2. PCMCI - для Лонкарты. Всякие USB-LON для меня не годятся в силу разных причин. 3. Экран 12". Вес 1,5 кг. Win XP. Сидюшник не обязательно.
|
|
|
|
|
17.8.2011, 20:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 117688

|
НУ а такой момент. Идем по морозцу, градусов этак в 20. Идем минут 20. Заходим в здание- например ЦТП. там тепло. По правилам, должны ждать минут 40, пока девайс не прогреется и влага испарится. Можно сразу приступать к работе - но это стремно. Можно положить ноут в щит (обычно - 1-1.5 над полом), можно - на переносной стол или трубы, или коробку из под-чего-то. 100, 200 раз "прокатит" - потом "падение на бетонный пол. Резалт - как повезет, если не промышленный ноут. ПРо заливание водой и говорить нечего - открываем газировку типа колы, пиво - пена на клаве. Так что военно-полевые условия требуют либо соответствующего оборудования, либо крайней аккуратности. Кому-как, но я бы предпочел первое. Ибо сдохший ноут несет больше проблем, чем единожды вложенные деньги. Опять же - из личного опыта.
|
|
|
|
|
17.8.2011, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 21.8.2008
Из: Воскресенск
Пользователь №: 21694

|
Берём вот такого зверя http://www.ts.ru/sm7020tpM.html юзаем и радуемся жизни . И уних там много разных веслых штучек полно ......
|
|
|
|
|
17.8.2011, 21:22
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Цитата(Usach @ 17.8.2011, 20:19)  1) COM-порт 2) Реально хорошая батарея. 3. Всё. Вообще-то предпочитаю НЭТ-бук. Из-за веса, отсутствия винта (механика) и габаритов. Но COM-порта, зараза, нэт...  Не будем торопиться. 1. СОМ-порт, вещь конечно хорошая. Но ведь многие контроллеры сейчас не только его имеют на борту. 2. Технические подробности, плиз. А то как у крутых менагеров - "реально хорошая"... 3. Опа, не все и правильно. Согласен, что нэт - хорош, но и я не знаю, чтобы с СОМ-портом, да и у многих батареи только на два часа...
|
|
|
|
|
17.8.2011, 21:34
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Цитата(Sergey_12345 @ 17.8.2011, 20:40)  1. Промышленные - военные ноутбуки+ автомобиль для перевозки  . Ибо тяжелые. ... 2. Либо брать 2-3 клона бытовых + резервирование данных. 3. Главное - чтобы девайс не накрылся "медным тазом" в самый ответственный момент. 1. Про цену что не пишем? Нет, это не тот вариант... Не катит... 2. Брать 2-3, это как казаку несколько лошадей. Хорошо, но не всегда возможно... 3. Про "медный таз" - понятно, если бы не он, тему бы не открывал.. Цитата(ttt @ 17.8.2011, 21:21)  Слоты: 1. СОМ - хорошо бы, но это врядли. Пользуюсь китайским конвертером в USB. 2. PCMCI - для Лонкарты. Всякие USB-LON для меня не годятся в силу разных причин. 3. Экран 12". Вес 1,5 кг. Win XP. Сидюшник не обязательно. 2. Согласен. Не просветите чуть-чуть почему не USB-LON? 3. Хватает 12"? Разрешение какое? Вес - согласнен. Пока XP для большинства задач должно хватать. А теперь подробнее. Понятно, что дисковод не обязателен, но тогда пройдет и нэт-бук, а в нем PCMCI почти не водится. Логика не срастается...
|
|
|
|
|
17.8.2011, 21:42
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Цитата(Sergey_12345 @ 17.8.2011, 21:33)  НУ а такой момент. Идем по морозцу, градусов этак в 20.... Так что военно-полевые условия требуют либо соответствующего оборудования, либо ... Кому-как, но я бы предпочел первое. Опять же - из личного опыта. История хороша. Можно было бы и страшнее придумать... Но почему параметров нет? Если до минус 20, то у нас и более градусов бывает... Про заливание пивом - это хорошо, но можно и соляной кислотой заливать, не пробовали? Про предпочтения понятно, но "бы" - поясняет, что "личный опыт" пока не имеет промзащищенного ноута. Цитата(ARTEM_1 @ 17.8.2011, 22:19)  Берём вот такого зверя http://www.ts.ru/sm7020tpM.html юзаем и радуемся жизни . И уних там много разных веслых штучек полно ...... Я про параметры, а нам про "зверя". Не перевелись еше на Руси менагеры..., но и за ссылку спасибо...
|
|
|
|
|
18.8.2011, 1:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 220
Регистрация: 13.1.2007
Из: UK
Пользователь №: 5511

|
Был у меня несколько лет назад вот этот только модель чуть постарше. Металлический корпус, IP54, стоит как три-четыре обычных ноута. Пользовался им долго, но по результатам эксплуатации могу сказать, что большого смысла не вижу. Разве что за полярным кругом или в пустыне. Мой выбор -- самый обычный ноутбук, среднего ценового диапазона. Com-порт -- хорошо, но нигде нету, USB-переходник меня ещё не подводил. OS -- желательно Win XP 32, если нет, то Win7 32 -- хотя её не каждый производитель поддерживает, 64 бита тоже. Линукс -- практически вообще никто. Чем больше USB и PCMCI, тем лучше. Разьём на VGA (это кажется у всех есть). Дисплей желательно для чтения при дневном свете. Корпус чтоб царапины в глаза не бросались. Ещё можно потратить несколько дней, выучить слепой набор, и русская клавиатура не понадобится (да и в жизни пригодится). Вот и все. Упал, уронили, разбился -- на следующий день покупается новый, не надо два-три месяца ждать ремонтов или доставки ещё одного с титановым покрытием.
Сообщение отредактировал shylock - 18.8.2011, 1:25
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
18.8.2011, 5:25
|
Guest Forum

|
Я лично за нетбуки. Сам 4 года проходил с различными 15 дюймовыми ноутами - порой заколебешься ихз таскать. Ксати, за 5 лет работы не сломал ни одного ноутбука. Сейча у меня "полугламурный" нетбук http://www.notebook-center.ru/catalog_asus_6585.html. Батареи хватат на 4 часа работы. Недостатки конечно есть, к примеру глянцевый корпус и дисплей, на которых отчетливо видны отпечатки пальцев, но я с этим не заморачиваюсь. Кроме того у него 3 USB порта, чего вполне достаточно. Для связи с контроллерами использую Moxa Uport1150 - продивнутый девайс с RS232 и RS485 (переключается программно), очень кстати удобная вещь, за 2 года эксплуатации ниарзу не подвела меня. Если разобью бук - то и фиг с ним, копии старых проектов у меня всегда есть на других компьютерах, а последние работы обычно сохранаю еще на флешке. Да и стоимость его 18к рублей - не великая потеря для фирмы. Кроме того, носить такой набор с собой в коммандировках очень удобно.
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
18.8.2011, 5:36
|
Guest Forum

|
Я лично за нетбуки. Сам 4 года проходил с различными 15 дюймовыми ноутами - порой заколебешься ихз таскать. Ксати, за 5 лет работы не сломал ни одного ноутбука. Сейча у меня "полугламурный" нетбук http://www.notebook-center.ru/catalog_asus_6585.html. Батареи хватат на 4 часа работы. Недостатки конечно есть, к примеру глянцевый корпус и дисплей, на которых отчетливо видны отпечатки пальцев, но я с этим не заморачиваюсь. Кроме того у него 3 USB порта, чего вполне достаточно. Для связи с контроллерами использую Moxa Uport1150 - продивнутый девайс с RS232 и RS485 (переключается программно), очень кстати удобная вещь, за 2 года эксплуатации ниразу не подвела меня. Если разобью бук - то и фиг с ним, копии старых проектов у меня всегда есть на других компьютерах, а последние работы обычно сохранаю еще на флешке. Да и стоимость его 18к рублей - не великая потеря для фирмы. Кроме того, носить такой набор с собой в коммандировках очень удобно.
|
|
|
|
|
18.8.2011, 7:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 117688

|
Если работать в больших городах, в чистых, светлых квартирах - то все хорошо. Ну , сдохнет что-то, позвоню на фирму, мне новый дадут. Уже софтом набитый. Клиент денька два подождет. После каждого изменения проекта скопирую его на флешку, потом на файл-обменник закину. Для гарантии. Реальность более суровая. 1) Сдох один - возьму другой. Не всегда все так просто. Некоторый софт имеет нехорошую тенденцию привязываться к железу. Да, можно его подправить, но это уже не комильфо. Значит, будет легкий гимор с установкой на новый комп. Иногда этот гимор на недельку растягивается. 2) Если вы вдали от штаб-квартиры своей фирмы, то купить новый ноут тоже не просто. Хорошо, если вокруг магазинов полно, а то приходится ехать . Выбор в глубинке ноутов тоже не велик. Понятно, у вас с собой карточка, на которой 15-30 тыс. руб. Вы легко снимаете деньги, если опять же банкомат под рукой и комиссия приемлемая. Только платить собственные деньги - ну, это на любителя. Может, вам фирма с собой дает - на покупку ноута. Так что проблема может образоваться. 3) Про пиво и прочее. Это - жизнь. И падают иногда . Нет, не каждый день, конечно. Автомобили тоже в аварии не каждый день попадают, но лучше оказаться в дорогом авто, чем в консервной банке. 4) Про условия эксплуатации. По разному бывает. Запускали оборудование на заводе, а там ремонт крыши затеяли. Да , козлы, конечно. Но- у нас сроки, и у них- сроки. Так что на небо смотрели всегда - как там тучи ? Бывает и очень холодно. А оставлять на объекте ноут тоже стремно - упрут. Вот и топаешь из гостиницы на объект по морозцу. Так что, если вышеперечисленные ситуации - экзотика, то однозначно -легкий нетбук. Главное, чтобы производительности хватало. В противном случае очень быстро начинаешь понимать прелесть дорогого ( 5-7 тыс ам. руб) устройства. Главное - чтобы руководство фирмы тебя поняло. Но это - другой вопрос.
Сообщение отредактировал Sergey_12345 - 18.8.2011, 7:04
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
18.8.2011, 7:17
|
Guest Forum

|
Цитата(Sergey_12345 @ 18.8.2011, 8:01)  Если работать в больших городах, в чистых, светлых квартирах - то все хорошо. Ну , сдохнет что-то, позвоню на фирму, мне новый дадут. Уже софтом набитый. Клиент денька два подождет. После каждого изменения проекта скопирую его на флешку, потом на файл-обменник закину. Для гарантии. Реальность более суровая. 1) Сдох один - возьму другой. Не всегда все так просто. Некоторый софт имеет нехорошую тенденцию привязываться к железу. Да, можно его подправить, но это уже не комильфо. Значит, будет легкий гимор с установкой на новый комп. Иногда этот гимор на недельку растягивается. 2) Если вы вдали от штаб-квартиры своей фирмы, то купить новый ноут тоже не просто. Хорошо, если вокруг магазинов полно, а то приходится ехать . Выбор в глубинке ноутов тоже не велик. Понятно, у вас с собой карточка, на которой 15-30 тыс. руб. Вы легко снимаете деньги, если опять же банкомат под рукой и комиссия приемлемая. Только платить собственные деньги - ну, это на любителя. Может, вам фирма с собой дает - на покупку ноута. Так что проблема может образоваться. 3) Про пиво и прочее. Это - жизнь. И падают иногда . Нет, не каждый день, конечно. Автомобили тоже в аварии не каждый день попадают, но лучше оказаться в дорогом авто, чем в консервной банке. 4) Про условия эксплуатации. По разному бывает. Запускали оборудование на заводе, а там ремонт крыши затеяли. Да , козлы, конечно. Но- у нас сроки, и у них- сроки. Так что на небо смотрели всегда - как там тучи ? Бывает и очень холодно. А оставлять на объекте ноут тоже стремно - упрут. Вот и топаешь из гостиницы на объект по морозцу. Так что, если вышеперечисленные ситуации - экзотика, то однозначно -легкий нетбук. Главное, чтобы производительности хватало. В противном случае очень быстро начинаешь понимать прелесть дорогого ( 5-7 тыс ам. руб) устройства. Главное - чтобы руководство фирмы тебя поняло. Но это - другой вопрос. 1) Это не такой уж частый случай, когда дохнет ноут. А вот если у монтажника перфоратор сломался? может ему тоже титановый перф покупать? 2)Согласен, но опять же не так уж и часто ломается бук. Да и к тому же промышленный бронебойный бук также может погибнуть. 3) А за своим барахлом следить нужно. Я стараюсь вообще пиво от бука держать подальше. Всего один раз пролил пиво на бук. 4) А вот тут как раз нетбук самое оно. Из-за чего и брал его - носить с собой легко. В коммандировке бук вообещ у меня всегда с собой. В сумке документы, бук, деньги, небольшая отвертка.
|
|
|
|
|
18.8.2011, 7:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 117688

|
Я и пишу про то, что бывает "редко, но - метко". И пример про автомобили привел с целью иллюстрации. Вопрос только в одном - так ли критичны для вас последствия такого "бдюма". Если - пофиг, то берем то, что удобно. Если а-я-яй будет, то тут задумываться надо , и максимально подстраховаться.
|
|
|
|
|
18.8.2011, 7:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 4.7.2005
Пользователь №: 945

|
Цитата(Pasekov @ 17.8.2011, 22:34)  2. Согласен. Не просветите чуть-чуть почему не USB-LON? 3. Хватает 12"? Разрешение какое? Вес - согласнен. Пока XP для большинства задач должно хватать. А теперь подробнее. Понятно, что дисковод не обязателен, но тогда пройдет и нэт-бук, а в нем PCMCI почти не водится. Логика не срастается... 2. Не нашел девайса с USB поддерживающего Лон через LNS и MIP. 3. У меня 12" разрешение 1280х800. Для работы на объекте хватит. 4. Про логику не понял.
|
|
|
|
Гость_vent-korf@ya.ru_*
|
18.8.2011, 8:16
|
Guest Forum

|
Цитата(shylock @ 18.8.2011, 9:15)  Был у меня несколько лет назад вот этот только модель чуть постарше. Металлический корпус, IP54, стоит как три-четыре обычных ноута. Пользовался им долго, но по результатам эксплуатации могу сказать, что большого смысла не вижу. Разве что за полярным кругом или в пустыне. Мой выбор -- самый обычный ноутбук, среднего ценового диапазона. Com-порт -- хорошо, но нигде нету, USB-переходник меня ещё не подводил. OS -- желательно Win XP 32, если нет, то Win7 32 -- хотя её не каждый производитель поддерживает, 64 бита тоже. Линукс -- практически вообще никто. Чем больше USB и PCMCI, тем лучше. Разьём на VGA (это кажется у всех есть). Дисплей желательно для чтения при дневном свете. Корпус чтоб царапины в глаза не бросались. Ещё можно потратить несколько дней, выучить слепой набор, и русская клавиатура не понадобится (да и в жизни пригодится). Вот и все. Упал, уронили, разбился -- на следующий день покупается новый, не надо два-три месяца ждать ремонтов или доставки ещё одного с титановым покрытием. +1
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
18.8.2011, 8:25
|
Guest Forum

|
Цитата(Sergey_12345 @ 18.8.2011, 8:56)  Я и пишу про то, что бывает "редко, но - метко". И пример про автомобили привел с целью иллюстрации. Вопрос только в одном - так ли критичны для вас последствия такого "бдюма". Если - пофиг, то берем то, что удобно. Если а-я-яй будет, то тут задумываться надо , и максимально подстраховаться. Так "бдюм" может случится с любой техникой. Даже самой супер-навороченной. Одно "но" - супер навороченную будет более жалко. Млин, наладчики, рабтающие в нефтянке и то пользуются обычными буками. Пару раз сталкивался с немецкими программистами, делающими наладку своего оборудования - у всех были обычные ноуты.
Сообщение отредактировал Max2114 - 18.8.2011, 8:28
|
|
|
|
|
18.8.2011, 8:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198

|
Расскажу о своем опыте. Моему лоптопу 3,5 года. Это модель HP8710p, экран 17", разрешение экрана 1680х1050. Что могу сказать? 1. Брал профессиональную серию, во первых они более надёжные, во вторых гарантия 3 года на всё, без каких либо ограничений, причём они должны диагностировать и устранить проблему в течении 5 дней (один раз обращался - на практике получилось дольше) 2. Док станция. Прихожу в контору, втыкаю и нет никаких проблем. Работать становится в разы удобнее и быстрее. 3. На борту нет СОМ порта, пользуюсь адаптером, и несколько раз подводил, тогда брал с собой док станцию на которой есть полноценный СОМ порт. 4. Большой экран и хорошее разрешения монитора у лоптопа. Нет никаких проблем, что бы проектировать или программировать в полевых условиях.
О минусах. Тяжёлый, но я купил дня него рюкзак, и как бы проблема отпала.
Возникло желание попробовать что то более простое, взял Dell 13.3" 1366x768 на пробу, да легко, да небольшой, но посидел на объекте часа 4, глаза начали болеть, мелко всё, приходится вглядываться, может быть освещение было плохое, не знаю....
|
|
|
|
|
18.8.2011, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Раньше таскался с нетбуком Asus EEE 1000, претензий к нему никаких, кроме меленького экрана 10". Кстати я на нем и проекты чертил, просто подключал его дома к стационарному монитору 19". Но в один момент мне эта схема надоела, да и процессор в нетбуке не особо производительный, поэтому теперь у меня вот такой 17" ноутбук:  Модель HP dv7-6052er. Ноутбук с большим экраном считаю всяко удобнее маленьких. И работать комфортно и чертежи А2 на объекте полистать можно. Единственный недостаток - вес и время автономной работы. Мой на стандартной батарее работает где-то 4 часа. На вес мне плевать, так как передвигаюсь на машине. По поводу COM портов и прочих анахронизмов в современном ноутбуке - я пользуюсь двухпортовым адаптером USB - RS232/RS422/RS485 Moxa Uport и горя не знаю
|
|
|
|
|
18.8.2011, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 117688

|
"Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи". Сам для себя беру только топ-модели в своем классе. Что касаемо работы, то тут подходы разные. Работал в одной фирме, там каждая командировка начиналась со снаряжения строго промышленных ноутов. Ибо стоимость одного дня простоя командированного дорого обходилась фирме. Да и условия на объектах были аховые. В других фирмах было пофиг с чем ехать, ну и нам тоже. На последней работе стенд оснастили обычными компами, с магазина. УПСы, правда, поставили. Ну и что. Через 3 месяца сдохли - условия непростые. Недельку отдыхали за счет фирмы. Правда, привезли промышленные, дорогие. Работают, гады ! Конечно. дома это нафиг не надо - правда, УПС пришлось поставить. Иногда включается дымоудаление, блоку питания - капец. После того, как спалил 4 штуки, поставил УПС. 2 года - полет нормальный, броски питания - пофигу, да и надежней. Есть еще ноут с 17" экраном, но настольный все-таки удобней. Это я к чему - у каждого свои забабахи и преференции. Кому-то лишних 300 грамм таскать тяжело, а кому-то ломать глаза на маленьком экране неохота. Исходить надо из своих интересов.
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
18.8.2011, 10:57
|
Guest Forum

|
Цитата(Abysmo @ 18.8.2011, 10:00)  Мой на стандартной батарее работает где-то 4 часа. На вес мне плевать, так как передвигаюсь на машине.  А в коммандировку за 2000 км вы тоже на своей машине едете
|
|
|
|
|
18.8.2011, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012

|
У меня сейчас DELL Latitude D520, это бизнес серия. В свое время купил его за ~1500USD. Работает уже 6-й год - ДОВОЛЕН. Далее опишу почему. У DELL моделей Latitude D520 может быть уйма (с добавочными буквами) с разницей в разрешении, винте, памяти. У меня судя-по всему почти топовая. Максимальное разрешение дисплея: SXGA 1400x1050 матовый экран (согласитесь даже сейчас такие в экономе не появились) Есть COM-порт, PCMCIA (использую LON-карточку), 4хUSB и т.д. и т.п., гарантия 3 года. Примерно год назад вентилятор стал всегда работать на полной мощности и греться ноут, из-чего примерно раз в месяц наблюдал "синий экран". Думал это из-за того, что ни разу за 5 лет не переустанавливал винду. В общем год его так помучил (руки до переустановки Винды никак не доходили, т.к. дня 3 надо со всеми дровами и ПО). Потом переустановил. Греться и шуметь не перестал. Решился разобрать его (согласно инструкции из инета). И, о чудо, обнаружил слой пыли и всякого, что за 5 лет по объектам туда залезло, в виде войлочной прокладки толщиной в сантиметр на входе в вентилятор. Почистил - работает как новый. Изнутри видно как надежно эта серия сделана. Подтверждает это и то, что по незнанию разбирал его раз 20 с отсчелкиванием заглушек - ничего не сломалось. Кроме того, может я так рабирал, а может время пришло, начал барахлить экран (матрица)
1_small.jpg ( 210,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 22. Оказалось для этой модели до сих пор можно купить много разной комплектухи. Самостоятельно заменил матрицу - работает и показывает как новый. Т.е. в + этой модели - ремонтопригодность. Пока "догонял", что можно матрицу поменять, а не весь ноут, был готов купить новый с подобным набором периферии. Цену вопроса также определил в ~1500USD. В рознице (5 супермаркетов электроники, 4 спец. магазинчика) даже среди топовых моделей: - с 15" такого разрешения (1400x1050) или не хуже почти не нашлось - COM-порт - редкость - PCMCIA нашелся только в Toshiba (просто неохота отказываться от LON-карточки) Как узнал что можно починить - покупку отложил. Линейки "DELL Latitude" вообще в магазинах нет - только под заказ и у представителей DELL (кризис наверное сказывается). Для себя сделал вывод, что моделей с таким набором портов уже не найти и мне бы подошел Lenovo|IBM Thinkpad серии W - по словам коллег - крайне надежная штука (возможно это было пока ноута IBM не стали Lenovo).
Сообщение отредактировал Chabol - 18.8.2011, 11:10
|
|
|
|
|
18.8.2011, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 15.5.2007
Из: Барнаул->Москва
Пользователь №: 8174

|
Цитата(Pasekov @ 17.8.2011, 15:14)  Что от лукавого? Эмуляторы на базе USB, PCMCIA (хотя вроде даже работают) и прочее.... У меня Dell latitude E5510 - хорошая моделька с ком портом. Из минусов - разрешение экрана, но на этот случай у меня на работе стоит 24" экран
Сообщение отредактировал ScrewDriver - 18.8.2011, 11:12
|
|
|
|
|
18.8.2011, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата А в коммандировку за 2000 км вы тоже на своей машине едете Еду на такси до аэропорта вылета и из аэропорта прилета. Так что никаких проблем.
|
|
|
|
|
18.8.2011, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата Линейки "DELL Latitude" вообще в магазинах нет - только под заказ и у представителей DELL (кризис наверное сказывается). ага, я тоже купил три года назад D630 (металлический корпус - бизнес серия) и радуюсь, работает дома (через Док-Станцию) и на объекте . Com, PCMCI, матовый экран, ХР32 PS: для тех, кто "нипанимает" для чего ком порт нужен у современного ноута - попробуйте воткнуть предыдущий PC Suite для приводов Шнайдера на эмулированный порт - поймете  Да и шнурки с ЮСБ в разы дороже. Взять тот же LOGO! А на некоторые девайся вообще, только COM и идет - например панель SH300 от Array. Вот моя мечта была Панас, но поскольку , как оказалось, мне не часто приходится лазить по объектам с моим Деллом, то покупка была бы не оправданна, но совершенно оправданна для серьезных фирм, где наладчики делают прибыль. ИМХО.
Сообщение отредактировал vladun - 18.8.2011, 16:09
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
18.8.2011, 19:11
|
Guest Forum

|
Цитата(vladun @ 18.8.2011, 16:09)  PS: для тех, кто "нипанимает" для чего ком порт нужен у современного ноута - попробуйте воткнуть предыдущий PC Suite для приводов Шнайдера на эмулированный порт - поймете  Да и шнурки с ЮСБ в разы дороже. Взять тот же LOGO! А на некоторые девайся вообще, только COM и идет - например панель SH300 от Array. Moxa uport1150 работает с любым железом. К тому же он может быть и 232 и 485. Цитата(Abysmo @ 18.8.2011, 15:37)  Еду на такси до аэропорта вылета и из аэропорта прилета. Так что никаких проблем. Все-же меня нетбук устраивает. А сумку с ним вообще использую как универсальную (псспорт, деньги,документы формата А4 и т.д.). А с бками на 15 дюймов мне надоело таскаться, увольте. Но на вкс и цвет, ка говорится...
|
|
|
|
|
18.8.2011, 20:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837

|
Цитата Moxa uport1150 работает с любым железом. К тому же он может быть и 232 и 485. +1. И настроек у него больше чем у стандартного COM-порта! У меня двухпортовый Uport 1250 - очень удобно программировать всяческие панели оператора - благодаря двум портам можно вклинить адаптер между контроллером и панелью и смотреть что там происходит. При этом неважно, что там у контроллера или панели - RS-485 или RS-232 - что надо, то и задаешь в меню адаптера, только успевай паяльником орудовать
|
|
|
|
|
18.8.2011, 20:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
У меня ICP DAS овский конвертер USB-COM - Twidosuite не пашет с ним ! А это железяка за 100$.
|
|
|
|
|
18.8.2011, 20:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012

|
Цитата(vladun @ 18.8.2011, 15:09)  PS: для тех, кто "нипанимает" для чего ком порт нужен у современного ноута - попробуйте воткнуть предыдущий PC Suite для приводов Шнайдера на эмулированный порт - поймете  Да и шнурки с ЮСБ в разы дороже. Взять тот же LOGO! А на некоторые девайся вообще, только COM и идет - например панель SH300 от Array. Таки да COM-порт на борту ноут бывает очень кстати. У монстров автоматизации типа Johnson Honeywell Siemens встречаются до сих пор в ходу девайсы и софтины которые видят только аппаратные СОМ-порты. Очевидно из-за изпользования низкоуровневых функций доступа к драйверу порта, наверное еще со времен DOS. Но такие ситуации все реже втречаются, возможно потому COM-порт все же остается в бизнес сериях ноутов не на самих ноутах, а в DOC-станциях, но все же остаются.
|
|
|
|
|
18.8.2011, 20:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Я перплатил кучу денег за com порт "на борту", но ниразу еще об этом не пожалел.
|
|
|
|
|
19.8.2011, 10:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024

|
Мы используем DELL Latitude В630 или другой серии, с ком и лпт портами на борту и усиленной батареей. Хоневелловское обборудование программируется по Ком порту в основном, новые контроллеры уже по сетевому. Очень довольны. Через преобразователи Юсб-ком иногда напрочь отказывается соединятся с контроллером. так что ищите ком порт. лучше изначально заплатить больше денег, но потом сократить время. Усиленный аккумулятор держит 5-6 часов, можно спокойно лазить по крышам и подвалам объектов и не задумываться о поиске розетке 220, хотябы 110 В на строй площадке, где еще не подали питание в установленные розетки, да и не плохо в поезде по дороге в другой город можно посмотреть пару фильмов под пивасик перед сном. Единственный минус - это вес. тяжеловат однако, но со своими функциями справляется. :-))
У Хоневелла в документации есть раздел - о рекомендациях фирм производителей компов для инсталяторов и их мин конфиг. Запросите у тех на чьем оборудовании Вы планируете больше работать такую инфу. и от этого отталкивайтесь. НР тоже не плохие ноуты собирает.
|
|
|
|
|
19.8.2011, 19:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 21.8.2008
Из: Воскресенск
Пользователь №: 21694

|
Всем доброго времени суток помима одного бронированного лептопа мы у себя пользуем вот такие LIFEBOOK E Series модель E8420 Аппараты просто наредкость оказались живучими с учётом того что их постоянно мучают на цементном производстве Из плюсов: все виды портов и даже три G модем запихали и доп боторея в место сидюка Из минусов : первое это цена стоят как ракета (как нам объяснили из за того что собраны в германии на мощностях сименса )далее вес тоскать тяжко в остальном отличный и шустрый))))))
|
|
|
|
|
20.8.2011, 19:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(shylock @ 18.8.2011, 2:15)  Был у меня несколько лет назад вот этот только модель чуть постарше. Металлический корпус, IP54, стоит как три-четыре обычных ноута. Пользовался им долго, но по результатам эксплуатации могу сказать, что большого смысла не вижу. Разве что за полярным кругом или в пустыне. Мой выбор -- самый обычный ноутбук, среднего ценового диапазона. Com-порт -- хорошо, но нигде нету, USB-переходник меня ещё не подводил. OS -- желательно Win XP 32, если нет, то Win7 32 -- хотя её не каждый производитель поддерживает, 64 бита тоже. Линукс -- практически вообще никто. Чем больше USB и PCMCI, тем лучше. Разьём на VGA (это кажется у всех есть). Дисплей желательно для чтения при дневном свете. Корпус чтоб царапины в глаза не бросались. Ещё можно потратить несколько дней, выучить слепой набор, и русская клавиатура не понадобится (да и в жизни пригодится). Вот и все. Упал, уронили, разбился -- на следующий день покупается новый, не надо два-три месяца ждать ремонтов или доставки ещё одного с титановым покрытием. Согласен. К этому добавить моральное старение железа. У парней валяется программатор Siemens (PG вроде). Используется только для страховки "старых задач" (типа S5). То бишь -никогда  Эффективней покупать каждые 3 года новый. Да, как то странно мы с ними работаем. Ни одного случая : залили, уронили, утопили и пр. не было. Тем более отказал в самый ответственный момент? Производители ноутов DELL и Lenovo.
|
|
|
|
|
20.8.2011, 19:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(Max2114 @ 18.8.2011, 6:25)  Я лично за нетбуки. Сам 4 года проходил с различными 15 дюймовыми ноутами - порой заколебешься ихз таскать. Ксати, за 5 лет работы не сломал ни одного ноутбука. Сейча у меня "полугламурный" нетбук http://www.notebook-center.ru/catalog_asus_6585.html. Батареи хватат на 4 часа работы. Недостатки конечно есть, к примеру глянцевый корпус и дисплей, на которых отчетливо видны отпечатки пальцев, но я с этим не заморачиваюсь. Кроме того у него 3 USB порта, чего вполне достаточно. Для связи с контроллерами использую Moxa Uport1150 - продивнутый девайс с RS232 и RS485 (переключается программно), очень кстати удобная вещь, за 2 года эксплуатации ниарзу не подвела меня. Если разобью бук - то и фиг с ним, копии старых проектов у меня всегда есть на других компьютерах, а последние работы обычно сохранаю еще на флешке. Да и стоимость его 18к рублей - не великая потеря для фирмы. Кроме того, носить такой набор с собой в коммандировках очень удобно. Года 2 назад тоже прикупил нет. В поле удобно, но для полноценной работы физический размера экрана лучше 14-15". Цитата(Max2114 @ 18.8.2011, 9:25)  Пару раз сталкивался с немецкими программистами, делающими наладку своего оборудования - у всех были обычные ноуты. Точно так.
|
|
|
|
|
20.8.2011, 19:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 5.8.2011
Пользователь №: 117688

|
Немецкие программисты - это как русские программисты.  Такие же ребята, как и мы. Тот же Dell- была партия в Москве ирландского производства. Ирландский виски - это здорово, а все остальное... Если за три года ничего не "сдохло"- это радует. Если за 30 лет- это восхищает. Только вся "засада" заключается в том, что "дохнет" в самый неподходящий момент. Всяко бывает, я, пока сидел за рулем, предпочитал Мерина для работы, Ягуара-для души. Первый стоил в обслуживании 2 3 раза меньше чем второй. А кто-то ездил на Жигулях. Повезло. "бывает, что и петух рожает".
|
|
|
|
|
20.8.2011, 20:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149

|
Цитата(Sergey_12345 @ 20.8.2011, 19:37)  Тот же Dell- была партия в Москве ирландского производства. Ирландский виски - это здорово, а все остальное... Остальное - плохо? У меня ноутбук Dell именно ирландского производства. Уже больше 4 лет - ничего не сдохло, но пришлось немного подтянуть дисплей, а то в спящий режим не переходил. Кстати Dell закрыла свой завод в Ирландии
Сообщение отредактировал Sniper007 - 20.8.2011, 20:42
|
|
|
|
|
22.8.2011, 21:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Первым "рабочим" ноутом был HP Compac nc4000, прожил года 3-4 (не помню) таскания по объектам, включая падения/заливания/холод-тепло-холод. Сейчас уже 3 года HP Pavillion tx2010er. 12" - оптимальный размер, и таскать не сильно большой и вполне комфортно работать. Главный плюс, на мой взгляд, в том, что это "трансформер" в планшет - очень удобно на "тесных" объектах, когда не развернешься возле щита. Так называемое "акивное перо" видится экраном на расстоянии 1-1,5 см, что позволяет не елозить непосредственно по экрану (актуально в случае пыльного объекта - не царапаешь экран). В комплекте шло два аккума, второй повышенной емкости, в паре давали 6-7 часов автономии, пока новые были. Пиво-кофе-полет из щита/со стремянки - не единожды, естесственно  Порты - 3 USB, ieee1394, кард-ридер, ExpressCard, LAN, Modem, Expansion Port 3(ни разу не знаю что такое  ) Менять пока не собираюсь, если соберусь - только на трансформер опять же.
Сообщение отредактировал ViS - 22.8.2011, 21:03
|
|
|
|
|
23.8.2011, 1:32
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Цитата(ttt @ 18.8.2011, 8:57)  2. Не нашел девайса с USB поддерживающего Лон через LNS и MIP. 3. У меня 12" разрешение 1280х800. Для работы на объекте хватит. 4. Про логику не понял. 2. Спасибо за пояснения. 3. Согласен. 4. С логикой все просто. Я наверное слишком кратко написал. Имелось в виду, что если Вы предпочитаете нетбуки, то как находите модели с нужным для вас не USB и COM, а PCMCIА?
Сообщение отредактировал Pasekov - 23.8.2011, 1:38
|
|
|
|
|
23.8.2011, 9:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Цитата 2. Не нашел девайса с USB поддерживающего Лон через LNS и MIP. http://www.echelon-lon.ru/news/usb-adapter.ahtmпервая ссылка в яндексе по запросу lon-usb
|
|
|
|
|
23.8.2011, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 4.7.2005
Пользователь №: 945

|
У меня такой есть. Работает только через LNS.
|
|
|
|
|
23.8.2011, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14316

|
Только что скачал новые дрова под Вин7 х86 для своего преобразователя USB-232 отсюда: http://www.prolific.com.tw/eng/Download-2.asp?ID=17Преобразователь какой-то китаец в виде кабеля (на нем ничего не написано, а коробку выбросил). Проверил с PL7, TwidoSoft, TwidoSuite, все заработало, по-этому доволен как слон. Думаю, все что проверялось на старом ноуте с ВинХР тоже заработает. Тема просто сильно ушла в СОМ-порты, по этому думаю, что информация в том же потоке. Если ноут покупает фирма - однозначно СОМ-порт должен быть, если себе - я такой критерий даже не ставил. Выбрал Samsung RV-509 core i3 и пока, тьфу-тьфу-тьфу, не жалею.
|
|
|
|
|
23.8.2011, 20:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012

|
Цитата(ttt @ 23.8.2011, 9:33)  У меня такой есть. Работает только через LNS. Смотрите у Loytec (NIC USB) - всеядный.
|
|
|
|
|
23.8.2011, 20:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149

|
Цитата(san @ 23.8.2011, 15:50)  Только что скачал новые дрова под Вин7 х86 для своего преобразователя USB-232 отсюда: http://www.prolific.com.tw/eng/Download-2.asp?ID=17PL-2303. Очень ненадежный преобразователь. Работает далеко не со всем, плюс имеет тенденцию "дохнуть" от помех. Цитата(san @ 23.8.2011, 15:50)  Преобразователь какой-то китаец в виде кабеля (на нем ничего не написано, а коробку выбросил). Какой нибудь Gembird. Поначалу сойдет, но потом лучше поднакопить денег и купить что нибудь поприличнее.
|
|
|
|
|
23.8.2011, 22:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 10.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14316

|
В моем случае моего китайца хватает. Довнлоад и аплоад, коннект во время отладки, какие там помехи? Если стационарно - то и ноут не нужен. Повторюь, если б фирма заказывала, то да, нужен, а так - нет. Тем более, что сейчас все делают переходники ЮСБ-485, а 232 в чистую мне вобще практически не приходится использовать.
|
|
|
|
|
24.8.2011, 0:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 991
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063

|
SIMATIC Field PG от фирмы. но таскаю свой еще msi x340- яркий экран. главное. у первого тусклый, зато порты.... есть еще пара HP, все виртуальные порты до 10 го забиты дерьмом. проблематично приконектится к частотнику или Jumo регулятору. те до 8 го порта только работают
|
|
|
|
|
24.8.2011, 5:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 417
Регистрация: 31.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17138

|
Цитата(Chabol @ 24.8.2011, 0:18)  Смотрите у Loytec (NIC USB) - всеядный. С чего бы? У карточки больше настроек
|
|
|
|
|
24.8.2011, 8:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 637
Регистрация: 4.7.2005
Пользователь №: 945

|
Цитата(Chabol @ 23.8.2011, 21:18)  Смотрите у Loytec (NIC USB) - всеядный. И такой есть. Но если запущена прога с его использованием, а он физически не подключен, то винда просто ложится, да и коробка большая. С нодеутил у меня не работает.
|
|
|
|
|
29.8.2011, 22:58
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Привожу наши рассуждения к единому знаменателю: Возможно три варианта. 1. Защищенный вариант с жесткими требованиями к влажности и рабочим температурам. 2. Нормальный ноут, имеющий соответствующие характеристики. 3. Нетбук, удобный, легкий и компактный. Параметры для оценки такие, после них привожу веса по важности из 10 баллов. 1) Интерфейс RS-232 – 9 2) Прочный и надежный корпус, лучше металлический, падения до 70 см - 8 3) Компактность и небольшой вес, не более 2-2,5 кг - 7 4) Низкая цена - 6 5) Запас работы от встроенного аккумулятора должен составлять не менее 4-6 часов - 6 6) Экран матовый, а не глянцевый - 5 7) Клавиатура полноценная, влагозащищенная, с буквами русского алфавита -5 8) Интерфейс PCMCI – 5 9) Размер экрана до 15 дюймов, и разрешение примерно до 1280х800 - 4 10) Разъемы USB – 3 шт. – 3 Поправляйте по параметрам и весам. По вендорам и моделям целесообразно сделать заключение позднее.
|
|
|
|
|
30.8.2011, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(Pasekov @ 29.8.2011, 23:58)  Привожу наши рассуждения к единому знаменателю: Возможно три варианта. 1. Защищенный вариант с жесткими требованиями к влажности и рабочим температурам. 2. Нормальный ноут, имеющий соответствующие характеристики. 3. Нетбук, удобный, легкий и компактный. Параметры для оценки такие, после них привожу веса по важности из 10 баллов. 1) Интерфейс RS-232 – 9 2) Прочный и надежный корпус, лучше металлический, падения до 70 см - 8 3) Компактность и небольшой вес, не более 2-2,5 кг - 7 4) Низкая цена - 6 5) Запас работы от встроенного аккумулятора должен составлять не менее 4-6 часов - 6 6) Экран матовый, а не глянцевый - 5 7) Клавиатура полноценная, влагозащищенная, с буквами русского алфавита -5 8) Интерфейс PCMCI – 5 9) Размер экрана до 15 дюймов, и разрешение примерно до 1280х800 - 4 10) Разъемы USB – 3 шт. – 3 Поправляйте по параметрам и весам. По вендорам и моделям целесообразно сделать заключение позднее. Я бы п.6 и п.9 объединил. Весовой коэффициент для п. 2 понизил,а для п. 10 повысил (2 USB реально не хватает: флешка, мышка и модем 3G). PCMCI мне кажется еще более устаревшим ( и громоздким) интерфейсом чем СОМ, но тут возможно и ошибаюсь.
Сообщение отредактировал libra - 30.8.2011, 13:52
|
|
|
|
|
5.9.2011, 17:27
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Цитата(libra @ 30.8.2011, 14:51)  Я бы п.6 и п.9 объединил. Весовой коэффициент для п. 2 понизил,а для п. 10 повысил (2 USB реально не хватает: флешка, мышка и модем 3G). PCMCI мне кажется еще более устаревшим ( и громоздким) интерфейсом чем СОМ, но тут возможно и ошибаюсь. Да, похоже 6 и 9 можно объединить. Про 2 USB не писал. Обозначил минимум три, хотя возможно и тут есть смысл повысить вес. Что касается падений, то вес для этого пункта сложился больше из-за обсуждений, когда пугают разными неожиданностями. P.S. Еще кто-то что сможет добавить?
|
|
|
|
|
12.10.2011, 0:01
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Цитата(libra @ 30.8.2011, 14:51)  Я бы п.6 и п.9 объединил. Весовой коэффициент для п. 2 понизил,а для п. 10 повысил. С учетом поправок: Возможно три варианта. 1. Защищенный вариант с жесткими требованиями к влажности и рабочим температурам. 2. Нормальный ноут, имеющий соответствующие характеристики. 3. Нетбук, удобный, легкий и компактный. Параметры для оценки такие, после них привожу веса по важности из 10 баллов. 1) Интерфейс RS-232 – 9 2) Прочный и надежный корпус, лучше металлический, падения до 70 см - 7 3) Компактность и небольшой вес, не более 2-2,5 кг - 7 4) Низкая цена - 6 5) Запас работы от встроенного аккумулятора должен составлять не менее 4-6 часов - 6 6) Экран матовый, а не глянцевый, размер до 15 дюймов и разрешение примерно до 1280х800 - 5 7) Клавиатура полноценная, влагозащищенная, с буквами русского алфавита -5 8) Интерфейс PCMCI – 5 9) Разъемы USB – 3 шт. – 4
|
|
|
|
|
1.11.2011, 14:40
|
Главный редактор "АЗ", Куратор Клубов АСУЗ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1347
Регистрация: 20.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1230

|
Цитата(Pasekov @ 12.10.2011, 1:01)  Возможно три варианта. 1. Защищенный вариант с жесткими требованиями к влажности и рабочим температурам. 2. Нормальный ноут, имеющий соответствующие характеристики. 3. Нетбук, удобный, легкий и компактный. Параметры для оценки такие... Перейдем к конкретным брендам и маркам. 1) Lenovo 2) Dell 3) Getac 4) Asus 5) Sony 6) MSI 7) Acer 8) Panasonic 9) FujitsuSiemens Надо ли включить в этот привелегированный список еще Toshiba и Samsung? Давайте предложения по конкретным моделям с учетом того, что рассматриваем три варианта (см. выше).
|
|
|
|
|
1.11.2011, 15:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012

|
по варианту 2:(Нормальный ноут, имеющий соответствующие характеристики.) Dell серии Latitude Lenovo cерии ThinkPad
Samsung, Toshiba бренды ничем не хуже Asus, Acer. Тем более, что для варианта (1. Защищенный вариант с жесткими требованиями к влажности и рабочим температурам.) вообще можно назвать куча неизвестных широкому кругу.
Лучше пускай каждый приводит пример конкретных моделей/линеек.
по варианту 2:(Нормальный ноут, имеющий соответствующие характеристики.) Dell серии Latitude Lenovo cерии ThinkPad
Samsung, Toshiba бренды ничем не хуже Asus, Acer. Тем более, что для варианта (1. Защищенный вариант с жесткими требованиями к влажности и рабочим температурам.) вообще можно назвать куча неизвестных широкому кругу.
Лучше пускай каждый приводит пример конкретных моделей/линеек.
|
|
|
|
|
1.11.2011, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата Dell серии Latitude всем устраивает, но слишком "нарядный" металлический корпус для подвала, жаль царапки на нем делать, скользкий (поищука-яка на ибэе сумки для него силиконовые) Лучче резиновым бы его сделали
|
|
|
|
|
30.11.2011, 17:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024

|
Цитата(vladun @ 1.11.2011, 18:54)  всем устраивает, но слишком "нарядный" металлический корпус для подвала, жаль царапки на нем делать, скользкий (поищука-яка на ибэе сумки для него силиконовые) Лучче резиновым бы его сделали  Это точно. пользуемся DELL Latitude serii D6xx уже не первый год. всем устраивает, единственное что заменили батарею на усиленную, теперь и поподвалам и по чердакам можно без зарядного устройства лазить и неломать голову где взять розетку, а потом где взять удлинитель :-)) хватает на несколько часов свободно. единственный минус - это его вес.
|
|
|
|
|
30.11.2011, 21:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
тю, а я наоборот подбирал его по весу и габаритам (с СОМ портом само-собой) - 2.25 кг без СД и 2.40 с СиДи. Ну если только у вас "усиленный" акк.... 2 часа на обычном аккуме (на ибэе взял второй - 40 баксов по кругу  )
Сообщение отредактировал vladun - 30.11.2011, 21:38
|
|
|
|
|
2.12.2011, 22:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 247
Регистрация: 10.12.2006
Из: Питер
Пользователь №: 5129

|
|
|
|
|
|
3.12.2011, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 141
Регистрация: 7.10.2011
Из: Россия
Пользователь №: 124542

|
Я бы выбрал Панасоник, сам начинал с CF-25, очень надежный и крепкий ноут, да тяжел, да маломощен и дорог относительно незащищенных собратьев, но мощность при заргузке/настройке ПО понятие относительное, а вот когда на улице в -30 лежит весь день в багажнике, а я его заношу в помещение и работаю, и он жив до сих пор, вот это наверное стоит всех минусов, причём даже аккум жив! я его разбирал очень сереьзная конструкция, жесткий диск в гелевой подушке, рама ноута и корпус магниевый. Сейчас пошел уже CF-31 но его цена порядка 120-180,поэтому лучше наверное б\у 28-29-30 порядок цен 15-30-60, но различие только в мощности и объеме памяти и хдд, уровень защиты одинаковый. Гетаки вроде все планшеты, хотя на объектах планшет наверное поудобнее будет. Есть еще Филдворкс но он слишком защищен и дорог.
|
|
|
|
|
3.12.2011, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
|
|
|
|
|
23.1.2012, 14:40
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46683

|
Здравствуйте всем! Сейчас остро стоит тема замены старого ноута. Кто может сказать все ли программы (ETS,Lon Maker, Eplan, CAD и пр.пр.) работают на 64-битной виндовс? Предустановленных 32-битных мало, ХР даже драйверов уже нет. Попробовать взять погонять ноут в данный момент нет возможности.
|
|
|
|
|
23.1.2012, 15:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192

|
Каждую программу надо будет проверять самому. 64-разрядный Windows 7 - это доработанная Виста. Висту обсуждать не будем. Куплено 3 компьютера у одного итого же поставщика. В результате имеем: 1 комп. Windows 7 Профессиональная 2 комп. Windows 7 начальная 3 комп. Windows 7 Домашняя базовая Снести и установить ХР сложно, диски разбиты так, что fdisk их не видит. На prof не все программы(32) работают.
|
|
|
|
|
23.1.2012, 16:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Цитата(elexm @ 23.1.2012, 16:27)  ...Снести и установить ХР сложно, диски разбиты так, что fdisk их не видит... Грузишься с установочного диска семерки, вместо установки выбираешь восстановление системы, там выбираешь командную строку. В командной строке запускаешь diskpart, читаешь её help $), переразбиваешь диск на нужные разделы и форматишь разделы под нужные файловые системы. А потом уже с хрюшинского диска fdisk и все, что хочешь, главное - дрова под хрюшу найти на железо.
Сообщение отредактировал ViS - 23.1.2012, 16:56
|
|
|
|
|
23.1.2012, 17:57
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46683

|
Дело не в том, чтобы таки хоть как поставить XP. Для современных ноутов поддержка со стороны производителей минимальна(в виде отсутствия драйверов под XP), да и Микрософт уже забил на XP SP2 и забьет на XP SP3 через два года.Это конечно срок, но зачем изгаляться.Ставить на только что купленный бук ломанную винду нет желания.Платить MS ещё и за даунгрейд до XP не вижу смысла.Остается только выбирать между Win7 32 и 64. Старый бук будяет под боком пока не будет уверенности, что всё работает нормально. Получается выход один - 32-битная "семерка"? А по поводу того что Win7 это доделанная Vista не совсем верно. Как и Win Me это не Win 98,а Win 2000 это не Win NT.
|
|
|
|
|
24.1.2012, 8:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 461
Регистрация: 5.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22192

|
Цитата(Serg.iC @ 23.1.2012, 18:57)  Платить MS ещё и за даунгрейд до XP не вижу смысла. В этом плане стало проще, если оформить официальный отказ от предустановленной семерки - предоставляется лицензионная ХР. Кроме того если установлена W7 pro есть возможность создать виртуальный компьютер c XP.
|
|
|
|
|
24.1.2012, 10:12
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46683

|
Да, при наличии Win7 Pro можно сделать официальный даунгрейд.Но меня больше интересует работа в XP mode. Кто-нибудь пробовал? Работают ли вышеперечисленные программы в этом режиме?
|
|
|
|
|
24.1.2012, 10:12
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46683

|
Да, при наличии Win7 Pro можно сделать официальный даунгрейд.Но меня больше интересует работа в XP mode. Кто-нибудь пробовал? Работают ли вышеперечисленные программы в этом режиме?
|
|
|
|
|
24.1.2012, 21:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 21.5.2006
Пользователь №: 2942

|
Цитата(Serg.iC @ 24.1.2012, 11:12)  Да, при наличии Win7 Pro можно сделать официальный даунгрейд.Но меня больше интересует работа в XP mode. Кто-нибудь пробовал? Работают ли вышеперечисленные программы в этом режиме? LonMaker работает, остальные не пользовал, только XPMode крутил не под Pro, а под Ultimate семеркой.
|
|
|
|
|
26.1.2012, 12:43
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.2.2010
Пользователь №: 46683

|
Судя по редким высказываниям проблема пока не актуальна для подавляющего большинства. Пробовать только остается. Всем откликнувшимся спасибо.
|
|
|
|
|
26.1.2012, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 830
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 16012

|
LonMaker под Win7 64 не получилось даже установить (пробовали на 3-х ПК). LonMaker под Win7 32 установил и работает нормально.
Проблема очень актуальна. Ноутбуки у многих инжинеров работающих с упомянутым Вами ПО имеют 32-битную архитектуру процов, имеют дрова только под WinXP. Очень много инженерного ПО (например, для программирования ПЛК) не работает под Win7 64 или от случая к случаю. Можно списать это на то, что его разработчики не так расторопны с новыми версиями. Но, яркий пример того же Segnetics, который постоянно радует обновлением ПО показывает, что от них как от разработчиков не все зависит. На одних ПК с Win7 64 устанавливается, на других не. Можно грешить на Microsoft, возможно не все могут глубоко конфигурировать винду (а ее конфигурация от сборки к сборке отлична).
Сообщение отредактировал Chabol - 26.1.2012, 13:35
|
|
|
|
|
19.2.2012, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024

|
Подскажите кто из "автоматчиков" пользуется ультрабуками/нетбуками или КПК? каие плюсы/минусы? что посоветуете?
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
19.2.2012, 13:39
|
Guest Forum

|
я пользуюсь нетбуком ASUS EeePC 1201N уже более 1,5 лет. Практически все устраивает, я на нем даже схемы в автокаде черчу вов ремя комманировок. Плюсы - компактный размер и небольшой вес. 3 УСБ вполне достаточно для работы "в поле". Кроме того у этого нетбука неплохой монитор с HD формата с хорошим разрешением. До этого у меня были полноформатные буки на 15 дюймов - закалебывался таскать их на объекты - большая и тяжелая сумка получалась. На новом месте работы для работы в коммандировках сознательно купил себе нетбук, так как натаскался уже больших буков. И этот маленький теперь всегда со мной, можно достать в любой момент и сдлеать то, что нужно.
|
|
|
|
|
19.2.2012, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 537
Регистрация: 9.12.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 85024

|
Цитата(Max2114 @ 19.2.2012, 12:39)  я пользуюсь нетбуком ASUS EeePC 1201N уже более 1,5 лет. Практически все устраивает, я на нем даже схемы в автокаде черчу вов ремя комманировок. Плюсы - компактный размер и небольшой вес. 3 УСБ вполне достаточно для работы "в поле". Кроме того у этого нетбука неплохой монитор с HD формата с хорошим разрешением. До этого у меня были полноформатные буки на 15 дюймов - закалебывался таскать их на объекты - большая и тяжелая сумка получалась. На новом месте работы для работы в коммандировках сознательно купил себе нетбук, так как натаскался уже больших буков. И этот маленький теперь всегда со мной, можно достать в любой момент и сдлеать то, что нужно. Сколько держит батарея? как ее усилить?
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
19.2.2012, 16:38
|
Guest Forum

|
Цитата(magnat2011 @ 19.2.2012, 15:25)  Сколько держит батарея? как ее усилить? Можно купить батарею с большей емкостью.. штатной батареи у меня на 4 часа хватает - мне "за глаза" хватает. Некоторые нетбуки пробают сразу с увеличенной батарей - на 8-10 часов хватает...
|
|
|
|
|
21.2.2012, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Цитата(magnat2011 @ 19.2.2012, 15:25)  Сколько держит батарея? как ее усилить? Купить. Стандартная на 2000mAh. Докупил на 5000. Где-то 2500-3000 р.
|
|
|
|
|
21.2.2012, 8:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(libra @ 21.2.2012, 9:01)  Купить. Стандартная на 2000mAh. Докупил на 5000. Где-то 2500-3000 р. есть и по интереснее устройства. Вот например уневерсальный внешний аккумулятор на 18000мА*ч http://price.electrozon.ru/product/about/V...7NDU3ODQ1MTY1Ow
|
|
|
|
|
21.2.2012, 10:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499

|
Уже года два идет тенденция на внешние с кучей разьемов, но мне удобней без лишних проводов. Иногда и на весу держиш.
|
|
|
|
|
22.2.2012, 8:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1337
Регистрация: 24.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58149

|
Цитата(libra @ 21.2.2012, 11:36)  Уже года два идет тенденция на внешние с кучей разьемов, но мне удобней без лишних проводов. Иногда и на весу держиш. Согласен, что когда все в одном корпусе, это удобно. Но для отладки автоматики батарея не так критична, т.к. раз есть автоматика, значит есть и поблизости питание и запитать ноут большого труда не составляет. а вот порой приходится что-то делать попути на объект в поезде или самолете, и тогда внешний аккумулятор, который в 10 раз больше штатного- это уже большое подспорье.
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
22.2.2012, 10:10
|
Guest Forum

|
Цитата(Rus75 @ 22.2.2012, 9:14)  Согласен, что когда все в одном корпусе, это удобно. Но для отладки автоматики батарея не так критична, т.к. раз есть автоматика, значит есть и поблизости питание и запитать ноут большого труда не составляет. а вот порой приходится что-то делать попути на объект в поезде или самолете, и тогда внешний аккумулятор, который в 10 раз больше штатного- это уже большое подспорье. А насколько такой "кирпич" тяжел? И сколько места занимает? ИМХО такая вещь нужна либо в поезде, либо в каком-нибудь месте, где пробелмы с питанием. В самолете чтобы поработать зарядки бука хватает. А таскать еще и тяжелую доп. батарейку в руках по аэропорту не очень то радужная перспектива...
Сообщение отредактировал Max2114 - 22.2.2012, 10:11
|
|
|
|
|
22.2.2012, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198

|
Цитата(Max2114 @ 19.2.2012, 12:39)  я пользуюсь нетбуком ASUS EeePC 1201N уже более 1,5 лет. Практически все устраивает, я на нем даже схемы в автокаде черчу вов ремя комманировок. Плюсы - компактный размер и небольшой вес. 3 УСБ вполне достаточно для работы "в поле". Кроме того у этого нетбука неплохой монитор с HD формата с хорошим разрешением. До этого у меня были полноформатные буки на 15 дюймов - закалебывался таскать их на объекты - большая и тяжелая сумка получалась. На новом месте работы для работы в коммандировках сознательно купил себе нетбук, так как натаскался уже больших буков. И этот маленький теперь всегда со мной, можно достать в любой момент и сдлеать то, что нужно. Я с вами согласен, что допустим залить софт в контроллер, не нужно таскать с собой тяжёлый ноутбук, но полноценно работать на нём, извините, просто невозможно. Не помню точно, лет 6-8 назад, купил ноутбук с огромным, по тем меркам, дисплеем - 15", была просто песня, всё влазило и было просто удобно работать. Но время идёт и всё развивается, и современный софт рассчитан уже совсем на другие дюймы и разрешения, он просто не помещается в маленький экран, приходится постоянно прокручивать и уменьшать - увеличивать. Так что всё зависит от поставленной задачи, если в основном конкурирование системы - то что нибуть маленькое и лёгкое, но если на объекте нужно занимается отладкой, проектированием, то что то большое и "тяжёлое"
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
22.2.2012, 12:09
|
Guest Forum

|
Цитата(Михаил_PLC @ 22.2.2012, 12:57)  Я с вами согласен, что допустим залить софт в контроллер, не нужно таскать с собой тяжёлый ноутбук, но полноценно работать на нём, извините, просто невозможно. Не помню точно, лет 6-8 назад, купил ноутбук с огромным, по тем меркам, дисплеем - 15", была просто песня, всё влазило и было просто удобно работать. Но время идёт и всё развивается, и современный софт рассчитан уже совсем на другие дюймы и разрешения, он просто не помещается в маленький экран, приходится постоянно прокручивать и уменьшать - увеличивать. Так что всё зависит от поставленной задачи, если в основном конкурирование системы - то что нибуть маленькое и лёгкое, но если на объекте нужно занимается отладкой, проектированием, то что то большое и "тяжёлое"  ИМХО тут дело вкуса и дело в том, какие задачи надо решать. Мне пока моего нетубка вполне хвататет (да и дислпей 12 дюймов с неплохим разрешением все-же позволяет вместить много чего. Для отладки программ контроллера мне его также хваатет и большой плюс - кмпактные размеры. Во время пнр порой сложно найти место, где можно поработать сбуком, а мой запросто влазит на дно шкафа. (если шкаф небольшой типа ЩМП-3, ЩМП-4). Рисовать в автокаде на нем конечно не очень удобно, но все-же при желании можно (да и таскать ради этого на объект большой бук, если 1-2 раза в месяц наужно подправить схему в автокаде и раз в 3 месяца нарисовать полноценный проект на шкаф находясь прямо на объкте не очень разумно). Будет нужда в большом и мощном буке - у меня в офисе всегда лежит 15-ти дюймовый HP на Core i5... да и можно будет что по мощнее прикупить без проблем (руководство на это не жмется). ПОэтому я пока более мобилен с нетбуком...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|