накопительный электроводонагреватель, накопительный электроводонагреватель в гостиничном номере Опции

[5vika]

Можно ли применить накопительный электроводонагреватель объемом 100литров один на два гостиничных номера или в каждом номере отдельный по 100литров?
Спасибо!

[5vika]

Можно ли применить накопительный электроводонагреватель объемом 100литров один на два гостиничных номера или в каждом номере отдельный по 100литров?
Спасибо!

[sergeydmz]

В соответствии с нормами расхода воды потребителями определить расход в час наибольшего водопотребления http://www.soyuzproekt.ru/ntd/878.htm, далее рассчитать производительность Вашего нагревателя V(л)=Q(Вт)/1.163*Δt(°C).

[Dima_UA]

при таком нагревателе ванны в двох номерах не приймут, душ еще более-менее можна. а если отключить бойлер, например на ремонт, то два номера сразу без ГВС....

[Serg Ivanov]

В соответствии с нормами расхода воды потребителями определить расход в час наибольшего водопотребления http://www.soyuzproekt.ru/ntd/878.htm, далее рассчитать производительность Вашего нагревателя V(л)=Q(Вт)/1.163*Δt(°C).

И получите на двухместный номер 600л и мощность под 2кВт.. Если три звезды.
Бойлеры эти - фига в кармане и обман народа. Вы должны это понимать.

[Dmitry_vk]

Сейчас тоже столкнулся с водонагревателями. Зак хочет в корпусе ПТУ сделать душевую. ГВ нет. Хочет бойлер. Изучаю вопрос.

В соответствии с нормами расхода воды потребителями определить расход в час наибольшего водопотребления http://www.soyuzproekt.ru/ntd/878.htm, далее рассчитать производительность Вашего нагревателя V(л)=Q(Вт)/1.163*Δt(°C).

Не совсем понятна логика: определили расход в час наибольшего водопотребления, а в приведенной формуле он не фигурирует. Или он заложен в Q(Вт)? Тогда неплохо бы сразу расписать, как мы Q(Вт) получаем. Или Q(Вт) - это мощность бойлера? И вообще в накопительном водонагревателе мощность и Δt(°C) влияют только на время нагрева воды и никак на емкость. Непонятен физический смысл приведенной формулы. Или я не догоняю
Далее у Староверова нашел: бойлер обеспечивает приготовление горячей воды на прием одной ванны (250л при 40°C). Аналогично для душевой (на 1 сетку) мы должны обеспечить 45 мин расхода 500л/ч при 40°C (это для пром.предприятий, в училище время могут задать технологи, исходя из реалий). Отсюда уже можно найти емкость бойлера, а мощность определится по времени нагрева (опять же дают технологи).
Что скажете, господа

[Serg Ivanov]

Далее у Староверова нашел: бойлер обеспечивает приготовление горячей воды на прием одной ванны (250л при 40°C). Аналогично для душевой (на 1 сетку) мы должны обеспечить 45 мин расхода 500л/ч при 40°C (это для пром.предприятий, в училище время могут задать технологи, исходя из реалий). Отсюда уже можно найти емкость бойлера, а мощность определится по времени нагрева (опять же дают технологи).
Что скажете, господа

Что Вы на правильном пути. Только финал будет малоутешительным
Экспертиза при желании легко зарежет эти Ваши реалии и ссылки на Староверова ссылками на СНиП.
Да и электрики от такого задания будут не в восторге..

[nick2]

Бойлеры эти - фига в кармане и обман народа. Вы должны это понимать.

если уговорите Зака на накопительный бойлер, объемом, необходимым для принятия душа одной смене, а потом 3-4 часа (или ночь) - перерыв в работе, тогда , возможно, все будут мыться теплой водой, а не только первые три человека.

а проточник по электроэнергии не потянет.

[Serg Ivanov]

В третьем издании Староверова есть эмпирические формулы Хлудова для определения емкости аккумуляторов и мощности теплогенераторов для жилых домов, столовых/ресторанов и бытовок промпредприятий. По ним можно считать и емкостные электроподогреватели. Нет никакой разницы греете воду в баке Вы ТЭНом, или змеевиком. Только ккал/час в кВт перевести надо.

[Timur_BB]

сколько раз уже сталкиваюсь с ситуацией, когда ГВС в новых гостиницах, аля хостел, решается вопросом установки бойлеров индивидуальных для каждого номера. что ж общий на всех то не поставить..

[Dmitry_vk]

Спасибо всем. Староверова нашел только в 4-ом издании.

[Serg Ivanov]

Спасибо всем. Староверова нашел только в 4-ом издании.

Там мало толку, ищите третье. Часть 1. http://tgv.khstu.ru/downloads/download.php...&file_id=32
- тут есть. Стр.178-180.

[Dmitry_vk]

Спасибо, Сергей! Предельно четко. Только расходы завышены по сравнению с 4-ым изданием и СНиП 2.04.01-85*, нужно корректировать (если есть желание
И еще мысли: расход на 1 процедуру/1 человека величина не постоянная. 45 минут звучит везде однозначно, а вот в зависимости от категории работ количество работников на 1 сетку - 3...15 чел, т.е. время приема душа составляет 3...15 мин (шахтеру мыться дольше, чем инженеру). Соответственно и расход разный на 1 процедуру. К чему это я? Пример. Производство 20 чел/смену, 1 душ на 15 чел. Требуется 2 душа. Считать расход на 2 душа за 45 мин или я могу принять 3 мин на чел и умножить на 20?

[SANTEXNIK]

Из личного опыта напишу свой отзыв.
Купил себе "термекс" RZL-50, мощн. 2,0квт-220вт, 50литров, повесил в туалете над унитазом))). Хватает для семьи из 3-х чел помыться (2 вхрослых,1 ребенок). Главное пользоваться грамотно: включил, намыливаешься, воду выключил, потом ополоснулся. Не лить воду за зря )))

[Dmitry_vk]

В проекте для учащихся такого не напишешь Сами со временем поймут...

[Serg Ivanov]

В проекте для учащихся такого не напишешь Сами со временем поймут...

Ага, поймут когда учиться закончат. А в процессе учёбы будут мыться по старшинству - старшие горячей, кто поменьше и послабее - холодной.

Спасибо, Сергей! Предельно четко. Только расходы завышены по сравнению с 4-ым изданием и СНиП 2.04.01-85*, нужно корректировать (если есть желание
И еще мысли: расход на 1 процедуру/1 человека величина не постоянная. 45 минут звучит везде однозначно, а вот в зависимости от категории работ количество работников на 1 сетку - 3...15 чел, т.е. время приема душа составляет 3...15 мин (шахтеру мыться дольше, чем инженеру). Соответственно и расход разный на 1 процедуру. К чему это я? Пример. Производство 20 чел/смену, 1 душ на 15 чел. Требуется 2 душа. Считать расход на 2 душа за 45 мин или я могу принять 3 мин на чел и умножить на 20?

1. Я считал, разница со СНиПом -10-15% причём не всегда в +.
2. 2 душа по 45 минут, откуда цифра 3 минуты на человека?

[Dmitry_vk]

1 душ работает 45 мин, моются 15 чел. Делим 45/15=3 мин/чел. Как-то так

[Dmitry_vk]

... кто поменьше и послабее - холодной.

Закалятся и станут покрепче и посильней

[Serg Ivanov]

1 душ работает 45 мин, моются 15 чел. Делим 45/15=3 мин/чел. Как-то так

Считается что все душевые сетки работают 45 минут после смены. Потом - пиво пить.

[Skorpion]

1 душ работает 45 мин, моются 15 чел. Делим 45/15=3 мин/чел. Как-то так

Это на промпредприятии. Надо быстрей помыться и не опоздать на автобус. Да и очередь подгоняет. А дома или в гостинице ловим кайф. 10-20 минут - нормально

[Dmitry_vk]

Вдогонку вопрос появился. 4 душевые сетки, 2 накопительных водонагревателя по 300л. Подключить 1 нагреватель на 2 душа на или 2 нагревателя параллельно на 4 душа через обратные клапаны?

[Serg Ivanov]

Один на два душа.

[Dmitry_vk]

Спасибо, Сергей, я тоже думаю так надежнее будет. Просто второй вариант родился, хотел мнение узнать

[Dmitry_vk]

Господа, а при установке накопительных водонагревателей расширительные баки кто ставит и начиная с какой емкости? Или еще какие соображения на эту тему?

[Serg Ivanov]

Господа, а при установке накопительных водонагревателей расширительные баки кто ставит и начиная с какой емкости? Или еще какие соображения на эту тему?

Никто. Там предохранительный клапан для сброса избытка воды.

[Dmitry_vk]

Ну с клапаном то все понятно. Безопасность по давлению обеспечена. А то что во время нагрева (6ч для 300л) будет непрерывно сбрасываться кипяток общим объемом 11л (0,0006(1/К)*60(К)*300(л)=11л) - это нормально?

[Dmitry_vk]

Как насчет воткнуть в систему мембранный бак? Стоит или перестраховка?

[nick2]

перестраховка

[Dmitry_vk]

Спасибо

[Serg Ivanov]

Ну с клапаном то все понятно. Безопасность по давлению обеспечена. А то что во время нагрева (6ч для 300л) будет непрерывно сбрасываться кипяток общим объемом 11л (0,0006(1/К)*60(К)*300(л)=11л) - это нормально?

Он не может сбрасывать кипяток так как установлен на подаче в нижнюю зону. Дренировать клапан надо для таких объемов обязательно.

[Dmitry_vk]

Он не может сбрасывать кипяток так как установлен на подаче в нижнюю зону.

Логично, но сразу в голову не приходит
Дренаж само собой предусмотрел, спасибо

[Сергей Валерьеви...]

в свое время поставил так же в туалете проточный нагреватель, 2,5+3 кВт, спасал хорошо раньше, когда на лето гор воду отключали, причем на 3 кВт и душ рассеивающий в пыль. Помыться под душем без проблем, причем экономно.. Долго не мог найти подходящий душ.
Воду нагревал на 18-20 гр от проточной, поэтому зимой маловато, а на полную не рисковал, все таки квартира..Правда пришлось проводку медь спецом бросить от счетчика, благо там 6 алюминий.
И сейчас стоит, хоть и котел поставил, но летом иногда пользуюсь

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 22.11.2011, 15:50

[Dmitry_vk]

Оно и понятно, что проточный экономичнее, но у меня кап ремонт училища с устройством новой душевой, на такой расход проточник электрика не потянет.

[Сергей Валерьеви...]

А сейчас уже и гелио нагрев воды используют... Встречал где то и расчеты, даже для России.

[Dmitry_vk]

На детях экспериментировать несерьезно

[Сергей Валерьеви...]

Так сейчас время такое, экспериментов.. И не только в электроснабжение, увы..

[Serg Ivanov]

А сейчас уже и гелио нагрев воды используют... Встречал где то и расчеты, даже для России.

Солнце светит не всегда.

[Сергей Валерьеви...]

Солнце светит не всегда.

Но оно ж когда то светит! Если сможет заменить в солнечные дни (хотя бы 200 дней в году), и то экономия на электроэнергии. Да и догревать оставшуюся температуру легче.

[5vika]

А, устройство трапа при установке электроводонагревателя на 100л обязательно?

[Dmitry_vk]

Обязательных требований в СНиПе нет. Но стоит предусмотреть опорожнение водонагревателя и отводить воду с предохранительного клапана (по расчетам для вас примерно 3л).

[Serg Ivanov]

Обязательных требований в СНиПе нет. Но стоит предусмотреть опорожнение водонагревателя и отводить воду с предохранительного клапана (по расчетам для вас примерно 3л).

Опорожнение - не стОит. Опорожняется шлангом.
дренаж - гибкая трубочка в раковину или ванну.

[Dmitry_vk]

Опорожнение имеется ввиду кран предусмотреть на ответвлении выше клапана (перед нагревателем) и место, куда опорожнять. Если есть рядом унитаз или ванна/мойка - пожалуйста. Трубу естественно тянуть ни к чему. Я 2 нагревателя по 300л поставил за стенкой от душевой, назвал бойлерной и предусмотрел трап. Я так вижу