Отказ от полиэтиленовых труб, наружные тепловые сети из полиэтилена Опции

[Evgen75]

Здравствуйте!
Проектируются наружные тепловые сети небольшого сибирского городка. Расчетная температура наружного воздуха -40С. Температурный график 70-95С. Заказчик (администрация) хочет использовать предизолированные трубы по ГОСТ 30732, а фонд модернизации настаивает на полиэтиленовых трубах местного производства. Заказчик просит помочь аргументированно отказаться от применения полиэтилена, т.к. не доверяет этому материалу. В последние две зимы температура несколько раз опускалась ниже -45С. Полиэтиленовые трубы сертифицированы по ГОСТ Р52134-2003.

[Evgen75]

Здравствуйте!
Проектируются наружные тепловые сети небольшого сибирского городка. Расчетная температура наружного воздуха -40С. Температурный график 70-95С. Заказчик (администрация) хочет использовать предизолированные трубы по ГОСТ 30732, а фонд модернизации настаивает на полиэтиленовых трубах местного производства. Заказчик просит помочь аргументированно отказаться от применения полиэтилена, т.к. не доверяет этому материалу. В последние две зимы температура несколько раз опускалась ниже -45С. Полиэтиленовые трубы сертифицированы по ГОСТ Р52134-2003.

[Alex_]

Полиэтилен или сшитый полиэтилен в ППУ?
Две большие разницы.
Первый - до +40С, второй - до +95С может потянуть, если не постоянно и давление на слишком высоко.
Что за трубы местного производства? Ссылку можно?
А наружняя температура к выбору типа труб имеет очень косвенное отношение. Главное - расчетные температура и давление теплоносителя.

[Evgen75]

сайт производителя
http://www.efnsk.ru/truby.php

[Alex_]

Понятно. Обычные полипропиленовые (PPRC) трубы, которые сейчас наловчились делать на каждом углу. Что сказать?
Теплоизоляция из ППУ и оболочка, выполненная на заводе, для этих труб обязательна, если идет прокладка теплотрассы. Теплоизоляционных свойств самого материала трубы совершенно недостаточно, хоть они и лучше стали.
Реальная рабочая температура +80С при 4бар. И пусть мне заливает кто угодно - я сам много раз видел, как эти трубы лопаются.

[nik4t]

...Теплоизоляция из ППУ и оболочка, выполненная на заводе, для этих труб обязательна, если идет прокладка теплотрассы. Теплоизоляционных свойств самого материала трубы совершенно недостаточно, хоть они и лучше стали...

+1!
Evgen75
Вот поэтому и бейте - Открывают СНиП 41-02-2003, читают п.11, потом открывают СНиП 41-03-2003 сопоставляют теплопроводность "голого" пропилена с нормативными значениями и .... либо "учатся" делать предизолированные трубы, либо отказываются от навязывания своих "голых" труб,... либо посылают всех - СНиП, логику, Вас с администрацией и поступают по принципу: сват-брат-друг+инновации.

[Evgen75]

Спасибо коллеги за ответы.
Я тут тоже покопался и нашел следующее:

1. Руководящим документом для проектирования наружных тепловых сетей является документ СНиП 41-02-2003 «ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ»;
2. Предлагаемые полиэтиленовые трубы сертифицированны по ГОСТ Р52134-2003 "Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления. Общие технические условия";
3. ГОСТ Р52134-2003. Область применения.
"Настоящий стандарт распространяется на напорные трубы из термопластов круглого сечения далее - трубы) и соединительные детали к ним (далее - фитинги), транспортирующие воду, в том числе питьевую, и предназначенные для систем холодного и горячего водоснабжения и отопления зданий различного назначения."
4. В нормативных ссылках указан СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование., который распространяется только на теплоснабжение внутри зданий.
5. Подытоживая вышесказанное - предлагаемые к применению полиэтиленовые трубы предназначены только для внутреннего теплоснабжения.

[Alex_]

Можно делать (и делают в одном месте) полипропиленовые (PPRC) трубы в теплоизоляции и оболочке - для наружных сетей. Только смысла в них нет. Объясняю, почему:
Такие трубы поставляются отрезками, т.е. их надо сваривать, затем стыки изолировать. Возня почти как с металлом, при всех недостатках пластика (ограничение по температуре прежде всего). Поэтому обычно используют либо сталь в ППУ, либо предизолированный сшитый полиэтилен (РЕХ) - он идет в бухтах - размотал трубу, уложил в траншею и пошел в помещения вводы обустраивать. Никакого человеческого фактора и никакой зависимости от погоды.