Внесение изменений в заключение ЭПБ Опции

[neman]

Доброго времени суток.
Следующая ситуация. Есть проект отопительной котельной с установленными с ней ГПУ (газопоршневые установки) суммарной мощностью около 5 МВт. На этот проект есть экспертиза ПБ. В проекте и экспертизе указано наличие легкосбрасываемых конструкций площадью 22 кв. м (ленточное остекление). По факту в помещении установлено окно площадью 2,5 кв. м. Экспертиза утверждена. Ростехнадзор требует установку дополнительных окон. В ПБ 529, с СНиП котельные установки, и прочей нормативке (которую я изучил) данного требования нет. Эксперты согласны с этим, что достаточно 2,5 кв. м. Вопрос. Как внести изменения в заключение? Или как убедить Ростехнадзор принять этот объект. Может есть еще какие то варианты действий. Важно не подставить экспертную организацию, и минимализировать время по всей переписке с Ростехнадзором.
Спасибо.

[neman]

Доброго времени суток.
Следующая ситуация. Есть проект отопительной котельной с установленными с ней ГПУ (газопоршневые установки) суммарной мощностью около 5 МВт. На этот проект есть экспертиза ПБ. В проекте и экспертизе указано наличие легкосбрасываемых конструкций площадью 22 кв. м (ленточное остекление). По факту в помещении установлено окно площадью 2,5 кв. м. Экспертиза утверждена. Ростехнадзор требует установку дополнительных окон. В ПБ 529, с СНиП котельные установки, и прочей нормативке (которую я изучил) данного требования нет. Эксперты согласны с этим, что достаточно 2,5 кв. м. Вопрос. Как внести изменения в заключение? Или как убедить Ростехнадзор принять этот объект. Может есть еще какие то варианты действий. Важно не подставить экспертную организацию, и минимализировать время по всей переписке с Ростехнадзором.
Спасибо.

[99887766]

В проекте и экспертизе указано наличие легкосбрасываемых конструкций площадью 22 кв. м (ленточное остекление).

Эксперты согласны с этим, что достаточно 2,5 кв. м.

Не понял, это одни и те же "эксперты"?


... с СНиП котельные установки, и прочей нормативке (которую я изучил) данного требования нет...

Не понял, чего нет. Требования по легкосбрасываемым конструкциям? А пункт 3.16?


... Эксперты согласны с этим, что достаточно 2,5 кв. м...

На 5-ти МВт котельную? Это бред.

Сообщение отредактировал 99887766 - 26.12.2011, 15:36

[neman]

Да, одни и те же.

п.3.16 СНиП устанавливает требования по легкосбрасываемым конструкциям в помещениях топливоподачи и индивидуальным котельным (котельная, предназначенная для теплоснабжения одного здания и сооружения), а в этом случае это центральная котельная (предназначена для теплоснабжения нескольких зданий, связанных с котельной наружными теплосетями)

Есть п. 3.14 который устанавливает требования к коэффициенту естественного освещения = 0,5. 2,5 кв. м. для этого достаточно. Так же в этом пункте есть требование о том, что площадь оконных проемов д.б. минимальной.

Еще есть какие нибудь варианты?

[мурад]

в любом случае, если укажите что у вас вместо стекол 22м2 предусматриваются другие настенные легкосбрасываемые конструкции, требуемой площадью

[timofeyprof]

Еще есть какие нибудь варианты?

В любой котельной должны предусматриваться легкосбрасываемые конструкции, исходя из 0,03м2/м3 (минимум, если вы расчетом не сможете подтвердить меньшее значение).
1) СП 4.13130.2009:
"6.9.26 При использовании жидкого и газообразного топлива в помещении котельной следует
предусматривать легкосбрасываемые ограждающие конструкции, площадь которых определяется
расчетом."
2) ПБ 12-529-03 п.2.7.3:
"оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45"

в любом случае, если укажите что у вас вместо стекол 22м2 предусматриваются другие настенные легкосбрасываемые конструкции, требуемой площадью

Другие настенные конструкции в экспертизе обычно не "прокатывают", в край кровельное покрытие со ссылкой на СП 4.13130.2009 п.6.2.6:
"В качестве легкосбрасываемых конструкций следует, как правило, использовать остекление окон и фонарей. При недостаточной площади остекления допускается в качестве легкосбрасываемых конструкций использовать конструкции покрытий из стальных, алюминиевых и асбестоцементных листов и эффективного утеплителя. Площадь легкосбрасываемых конструкций следует определять расчетом.
Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 м2. Армированное стекло к легкосбрасываемым конструкциям не относится.
Рулонный ковер на участках легкосбрасываемых конструкций покрытия следует разрезать на карты площадью не более 180 м2 каждая.
Расчетная нагрузка от массы легкосбрасываемых конструкций покрытия должна составлять не более 0,7 кПа (70 кгс/м2)."

[neman]

в любом случае, если укажите что у вас вместо стекол 22м2 предусматриваются другие настенные легкосбрасываемые конструкции, требуемой площадью

Дело в том, что в этом помещении они вообще не требуются (п 5.9 СНиП 31-03, помещение котельной категории Г)

Так вот, на основании заключения ЭПБ инспектор требует наличия легкосбрасываемых конструкций.

[timofeyprof]

Дело в том, что в этом помещении они вообще не требуются (п 5.9 СНиП 31-03, помещение котельной категории Г)

Почему же вы одним нормативным требованиям (или отсутствием требований) следуете, а другие требования игнорируете? или нормы СП 4.13130.2009, ПБ 12-529-03, Техрегламента "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления" - для вас не являются обязательными?

PS СНиП "Производственные здания" давно переписали, теперь действует СП 56.13330.2011

[neman]

В 529 ПБ требования к помещениям котельных до 360 кВт. Свыше - см. п. 2.7.5. ПБ Установку отопительного газового оборудования суммарной тепловой мощностью свыше 360 кВт следует предусматривать в соответствии с требованиями, предъявляемыми к котельным.

СП не согласованы с Ростехнадзором, и инспектор его не признает пока.

СНиП 31-03 тоже пока не отменен и согласован с Ростехнадзором, по нему инспектор и работает.

ЗЫ. Переговорили с руководством, будем делать окна.

Но может у кого будут еще предложения, на будущее.

[timofeyprof]

СП не согласованы с Ростехнадзором, и инспектор его не признает пока.
СНиП 31-03 тоже пока не отменен и согласован с Ростехнадзором, по нему инспектор и работает.

Тогда вообще не понятна логика инспектора, который не признает норм в соответствии с которыми в производственных зданиях (котельных) категории Г надо предусмтривать ЛСК, но тем не менее безосновательно настаивает на них?
Если найдете хорошего пожарника, который произведет вам расчет ЛСК, подтверждающий достаточность имеющегося остекления - это будет приемлимый аргумент думаю даже для инспектора...

[neman]

но тем не менее безосновательно настаивает на них?

Инспектор настаивает потому, что ЛСК есть в экспертизе ПБ и проекте, и указана их площадь.