Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Забор воздуха через оконный проем, можно или нет?
AMETbl4
сообщение 17.2.2012, 9:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56759



Доброго всем времени суток. В реконструируемом здании поликлиники требуется устройство приточно-вытяжной вентиляции. Проем в наружной стене выполнить проблематично, поэтому предлагается заменить окна на пластиковые, предусмотрев в них отверстие для прохождения приточного воздуховода. Не противоречит ли это действующим нормам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 27)
WAKO
сообщение 17.2.2012, 10:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(AMETbl4 @ 17.2.2012, 10:30) *
Доброго всем времени суток. В реконструируемом здании поликлиники требуется устройство приточно-вытяжной вентиляции. Проем в наружной стене выполнить проблематично, поэтому предлагается заменить окна на пластиковые, предусмотрев в них отверстие для прохождения приточного воздуховода. Не противоречит ли это действующим нормам?

С технической точки зрения это возможно, только нужно не отверстия в окнах предусматривать, а заказать окна с приточными клапанами.
Нужно только рассмотреть этот вопрос с гигиенической точки зрения, разрешено ли СанПиН-ом в медучреждения подавать воздух с улицы без подогрева и фильтрации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denver
сообщение 17.2.2012, 11:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 312
Регистрация: 1.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5821



С технической точки зрения можно легко кол в задницу или лучше в голову забить, только нужно его заострить и подобрать соответствующий диаметр и материал, шоб не деформировался при нагрузке.
А вот с гигиенической точки зрения, велика вероятность запачкаться при этом.

дядя хочет не клапана в окне, я так понял (за это нужно было бы кол в голову), а хочет пропусть участок воздуховода до приточки через оконный проем, потому что ему "проблематично" с наружной стеной бодаться...

"отверстие в окне"... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
в воздухе еще сделайте отверстие laugh.gif laugh.gif laugh.gif

даже не читая профильной НТД по "медичке" (а там много что может быть дописано):

допустим окно не открывается (и не "отверстие в окне", а сокращенный, новых размеров, оконный проем рядом с воздуховодом в том же технологическом отверстии получается... ) , на решетке оптимальная скорость и нет шума, нужная отметка низа решетки, отметка низа воздуховода тоже допустима по НТД, для эвако путей и тд и тп, участок идущий транзитом до венткамеры теплоизолирован (покрыт огнезащитой если нужно), где он там транзитом пойдет допустимо по НТД и тд и тп (далее читаем требования НТД по "медичке")

Вы НАРУШАЕТЕ ИНСОЛЯЦИЮ ПОМЕЩЕНИЯ, какого то демона, которая не вашими кривыми руками спроектирована!




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 17.2.2012, 12:10
Сообщение #4





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



проход воздуховода через окно вентиляционным нормам не противоречит
нужно спросить у архитекторов хватит ли инсоляции
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 17.2.2012, 13:33
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Голь на выдумки хитра. Порнография у вас будет, а не вентиляция.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olga_r
сообщение 17.2.2012, 13:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 31.3.2008
Из: Питер
Пользователь №: 17170



На самом деле, господа форумчане, я бы не была на вашем месте столь критичной . Делать забор воздуха через оконный проем это вынужденная мера для старых зданий, т.к. если дырявить фасад, то это согласование в КГА, да и к тому же если дом старый, еще не известно чем это бурение может обернуться. Лишние проблемы никому не нужны Поэтому меняют окно и в верхней части ставят сэндвич панель, а в ней уже делают отверстие для воздухозабора. и никаких приточных клапанов заказывать не надо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMETbl4
сообщение 17.2.2012, 14:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56759



Цитата(Denver @ 17.2.2012, 11:44) *
дядя хочет не клапана в окне, я так понял (за это нужно было бы кол в голову), а хочет пропусть участок воздуховода до приточки через оконный проем, потому что ему "проблематично" с наружной стеной бодаться...

Да, вы правильно поняли. Речь не идет о клапане))
Я собираюсь проводить воздуховод в окне не в основном кабинете, а во вспомогательном - пультовой. Думаю, инсоляция там как-нибудь перебьется. Или нет?
Вопрос: кто-нибудь так делал, т.е. заменял окна на новые, оставив "дырку" для венткороба, примерно как раньше ставили кондиционеры - оконники?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seryi 52
сообщение 17.2.2012, 14:36
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282



А что мешает вам просто взять ПВХ панель, вынуть верхнее стекло неоткрываемой полустворки, вставить туда эту панель, прорезать в ней отверстие и провести через него воздуховод? Мы так делали, ничего особенного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olga_r
сообщение 17.2.2012, 14:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 31.3.2008
Из: Питер
Пользователь №: 17170



Цитата(AMETbl4 @ 17.2.2012, 15:08) *
Да, вы правильно поняли. Речь не идет о клапане))
Я собираюсь проводить воздуховод в окне не в основном кабинете, а во вспомогательном - пультовой. Думаю, инсоляция там как-нибудь перебьется. Или нет?
Вопрос: кто-нибудь так делал, т.е. заменял окна на новые, оставив "дырку" для венткороба, примерно как раньше ставили кондиционеры - оконники?

я так делала (не лично конечно wink.gif )
см. пост выше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
raven9
сообщение 17.2.2012, 14:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 98
Регистрация: 15.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1339



Да сплошь и рядом имеено так и делают!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMETbl4
сообщение 17.2.2012, 14:52
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56759



Цитата(seryi 52 @ 17.2.2012, 14:36) *
А что мешает вам просто взять ПВХ панель, вынуть верхнее стекло неоткрываемой полустворки, вставить туда эту панель, прорезать в ней отверстие и провести через него воздуховод? Мы так делали, ничего особенного.

Да, я думал и над этим вариантом, но по эстетике это будет не очень. Кстати, никто претензий не предъявлял вам по этому поводу, тот же ГАСК, например?

Цитата(olga_r @ 17.2.2012, 14:41) *
я так делала (не лично конечно wink.gif )
см. пост выше


радует, что не я один буду городить такую конструкцию! а к вам лишних вопросов не возникало, особенно по части соблюдения норм?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seryi 52
сообщение 17.2.2012, 15:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282



ГАСК - Государственная академия славянской культуры? Не, этим вообще по барабану. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMETbl4
сообщение 17.2.2012, 15:12
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56759



Цитата(seryi 52 @ 17.2.2012, 15:01) *
ГАСК - Государственная академия славянской культуры? Не, этим вообще по барабану. smile.gif

Ага, почти оно. Инспекция государственного архитектурно-строительного контроля)) Странно, что гугл выдает первым ваш вариант!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 17.2.2012, 15:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(Denver @ 17.2.2012, 12:44) *
С технической точки зрения можно легко кол в задницу или лучше в голову забить, только нужно его заострить и подобрать соответствующий диаметр и материал, шоб не деформировался при нагрузке.
А вот с гигиенической точки зрения, велика вероятность запачкаться при этом.

дядя хочет не клапана в окне, я так понял (за это нужно было бы кол в голову), а хочет пропусть участок воздуховода до приточки через оконный проем, потому что ему "проблематично" с наружной стеной бодаться...

Пардон, читать разучился. )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seryi 52
сообщение 17.2.2012, 15:32
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282



ИГАСК вводишь выдает ИГАСК))

Да вроде хорошо получалось, симпатично... Ну это вы уж сами смотрите, или у вас центральная улица города или пром.зона в лесу.))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olga_r
сообщение 17.2.2012, 16:27
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 129
Регистрация: 31.3.2008
Из: Питер
Пользователь №: 17170



Цитата(AMETbl4 @ 17.2.2012, 15:52) *
Да, я думал и над этим вариантом, но по эстетике это будет не очень. Кстати, никто претензий не предъявлял вам по этому поводу, тот же ГАСК, например?



радует, что не я один буду городить такую конструкцию! а к вам лишних вопросов не возникало, особенно по части соблюдения норм?

Вы имеете виду нормы по освещению?
Нет никаких вопросов не было, все гут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 17.2.2012, 16:41
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(AMETbl4 @ 17.2.2012, 16:12) *
Ага, почти оно. Инспекция государственного архитектурно-строительного контроля)) Странно, что гугл выдает первым ваш вариант!

Лет десять (даже больше) уже и не ГАСК, и несколько лет как не ИГАСН, в гуглить стоит КГСН.

А помещение получается венткамерой станет, у него есть ограничения, стоит просмотреть назначение помещений соседних на предмет возможности устройства в этом помещении приточной венткамеры. Трапы ж еще понадобятся и прочие дела.

Сообщение отредактировал инж323 - 17.2.2012, 16:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Windower
сообщение 17.2.2012, 16:42
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 14.1.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 27698



Цитата(seryi 52 @ 17.2.2012, 15:36) *
А что мешает вам просто взять ПВХ панель, вынуть верхнее стекло неоткрываемой полустворки, вставить туда эту панель, прорезать в ней отверстие и провести через него воздуховод? Мы так делали, ничего особенного.
Есть ещё более простой вариант: сделать в стёклах круглые вырезы. Только стёкла поставить толщиной 4 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denver
сообщение 17.2.2012, 18:52
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 312
Регистрация: 1.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5821



я про кол правильно написал...
в башку на ... всем воткнуть...
не до всех дошло

......

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seryi 52
сообщение 17.2.2012, 20:17
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 421
Регистрация: 1.2.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 138282



Цитата(Windower @ 17.2.2012, 16:42) *
Есть ещё более простой вариант: сделать в стёклах круглые вырезы. Только стёкла поставить толщиной 4 мм.

Вы пробовали делать вырезы в стеклах 4мм? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Windower
сообщение 18.2.2012, 0:05
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 14.1.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 27698



Цитата(seryi 52 @ 17.2.2012, 21:17) *
Вы пробовали делать вырезы в стеклах 4мм? smile.gif
Да. Нормально получается. Снимки заказывать для доказательства, или на слово поверите?
Даже стеклопакеты можно делать с круглыми отверстиями, но это заметно дороже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMETbl4
сообщение 19.2.2012, 13:35
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 14.5.2010
Пользователь №: 56759



Цитата(Windower @ 17.2.2012, 17:42) *
Есть ещё более простой вариант: сделать в стёклах круглые вырезы. Только стёкла поставить толщиной 4 мм.

Ничего себе! я такого даже и представить не могу себе! Это что прямо дырка в стекле, а в ней воздуховод прямо идет? От первого же ветра вся эта конструкция не рассыпется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Windower
сообщение 19.2.2012, 16:29
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 14.1.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 27698



Цитата(AMETbl4 @ 19.2.2012, 14:35) *
Ничего себе! я такого даже и представить не могу себе! Это что прямо дырка в стекле, а в ней воздуховод прямо идет? От первого же ветра вся эта конструкция не рассыпется?
Постарайтесь представить. Дырка в 2-х стёклах толщиной 4 (или 5) мм каждое. Не рассыпется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.2.2012, 17:06
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Архи более любят заполнять решеткой весь размер проема в переплете,но не меняя формулу переплета относительно других окон фасада.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Windower
сообщение 19.2.2012, 19:08
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 14.1.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 27698



Цитата(инж323 @ 19.2.2012, 18:06) *
Архи более любят заполнять решеткой весь размер проема в переплете, но не меняя формулу переплета относительно других окон фасада.
По-любому, меньше заметен будет воздуховод в стекле одной из створок, чем дырка в непрозрачном её заполнении. Это технологичнее и дешевле. Раньше для этого использовали оргстекло.
Альтернатива - прорезание диаметром 150-200 мм стены с возможной арматурой и проблемная установка наружной решётки.
Ну а пластиковые окна тут и вовсе ни при чём.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 19.2.2012, 19:26
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 33353
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Мне вообще так не нравится,но... вобщем как то обыгрывают архитектурно это место конструкции фасада, тут не стоит давить выдвигая какие то еще требования архам. Это их хлеб и пусть едят его как они считают правильно, а ОШникам только свое тут отслеживать(скорости, коэф. теплопередачи, шум, сопряжения помещений, проходы в помещениях коммуникаций) с точки зрения появления новой приточки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Windower
сообщение 19.2.2012, 21:16
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 14.1.2009
Из: г. Москва
Пользователь №: 27698



Цитата(инж323 @ 19.2.2012, 20:26) *
Мне вообще так не нравится,
Мне тоже.
Единственное, что я хотел сказать: чисто технологически есть возможность пройти через стекло, не устанавливая пластиковых окон и не вставляя вместо створки сэндвич-панель. Это недорого. Может быть, кому-то эта идея пригодится.
В вопросы вентиляции и архитектуры не вмешиваюсь: не специалист.

Сообщение отредактировал Windower - 19.2.2012, 21:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 19.2.2012, 21:19
Сообщение #28


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



У меня было такое тех. решение. Там и вовсе установка в уличном исполнении, а воздуховоды шли в помещение именно через верхнюю фрамугу окна. Сделали раму по спецзаказу. Но! Все художества со двора, окно было в кладовой, и это была территория, где чужие не ходили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 17:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных