Смывной бачок или смывной кран?, Вот в чем вопрос Опции

[Skorpion]

Почему в проектах, особенно жилых домов, как правило, применяются смывные бачки?
Недавно зашел в туалет гаражного кооператива, в котором много лет стоял бачок, пока его кто-то не сломал. Теперь подведена труба к унитазу и на ней установлен шаровой кран. Мне показалось такое решение рациональным. А как Вам, уважаемые специалисты? Хотели бы Вы иметь смывные краны у себя в квартире?

[Skorpion]

Почему в проектах, особенно жилых домов, как правило, применяются смывные бачки?
Недавно зашел в туалет гаражного кооператива, в котором много лет стоял бачок, пока его кто-то не сломал. Теперь подведена труба к унитазу и на ней установлен шаровой кран. Мне показалось такое решение рациональным. А как Вам, уважаемые специалисты? Хотели бы Вы иметь смывные краны у себя в квартире?

[Dima_UA]

а чем вам такое решение показалось рациональным?

[Skorpion]

а чем вам такое решение показалось рациональным?

Я попробую подытожить в конце темы. А Вы-то сами как думаете?

[AJANYA]

поясните пожалуйста.труба подведена к самому очку или к месту где раньше был бак?

[Skorpion]

поясните пожалуйста.труба подведена к самому очку или к месту где раньше был бак?

Или

[Dima_UA]

Я попробую подытожить в конце темы. А Вы-то сами как думаете?

честно....никогда смывных кранов не видел....уявил себе простой кран (такой как в рукомойнику ставили на хол и гар воду(не смеситель)), т.е. он должен быть стационарным и распологатся выше, что бы не мешал когда кхм...это самое делаете- думаю велика вероятность того что это все может хорошо разбрызгиватся при смыве....как то так.

П.С. пока что я за бачок

Сообщение отредактировал Dima_UA - 6.3.2012, 16:57

[AJANYA]

А вы случайно не о бидэ говорите,может я уже к концу рабочего дня тормозить начинаю

[Dima_UA]

А вы случайно не о бидэ говорите,может я уже к концу рабочего дня тормозить начинаю

какое там биде?

Почему в проектах, особенно жилых домов, как правило, применяются смывные бачки?
Недавно зашел в туалет гаражного кооператива, в котором много лет стоял бачок, пока его кто-то не сломал. Теперь подведена труба к унитазу и на ней установлен шаровой кран. Мне показалось такое решение рациональным. А как Вам, уважаемые специалисты? Хотели бы Вы иметь смывные краны у себя в квартире?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 6.3.2012, 17:09

[AJANYA]

Кавычки просто забыл добавить одесский юмор так сказать)))

Сообщение отредактировал AJANYA - 6.3.2012, 17:19

[Urchi_Purchi]

не хватит напора, с ведрами бегать будете. + экономия воды

Сообщение отредактировал Urchi_Purchi - 6.3.2012, 17:41

[Dima_UA]

посмотрел приложение 2....ну напора хватает 4м.....но расход 1,4 л/с....если держать кран открытый 10с-это 14 л уже истекло +даметр подводки думаю не мение Ду25....



посмотрел в инете-все что писал не то....

Сообщение отредактировал Dima_UA - 6.3.2012, 17:39

[Spok_only]

Почему в проектах, особенно жилых домов, как правило, применяются смывные бачки?

Расход воды для унитаза со смывным краном 1,4л/с, а для унитаза со смывным бачком - 0,1л/с. Думаю, что автору темы уже все стало понятно.

[Skorpion]

Расход воды для унитаза со смывным краном 1,4л/с, а для унитаза со смывным бачком - 0,1л/с. Думаю, что автору темы уже все стало понятно.

1:0 в пользу бедных. Ну, а расход в сутки?

[Dima_UA]

бедные это те кто с бачком?

[Dima_UA]

согласно госта расход смывного крана 5-7л за смыв-в пределах таких и для бачка.
но сейчас есть бачки с двойным смивом -больше/меньше, так что можна и здесь с экономить на воде

[andrey R]

А что, сей животрепещущий вопрос ноне в учебниках не отражен? Или их теперь не читают в ВУЗах?

[Dima_UA]

А что, сей животрепещущий вопрос ноне в учебниках не отражен? Или их теперь не читают в ВУЗах?

не припоминаю чтобы в учебниках детально останавливались на какомто сантех приборе.
а здесь на форуме мы глубже капаем, чем в учебниках написано, так сказать до истины докапаваемся

[andrey R]

а здесь на форуме мы глубже капаем, чем в учебниках написано, так сказать до истины докапаваемся

До того самого велосипеда докапываетесь, который давно изобрели
Сей высокоученый спор был актуален лет наверное под сто назад и успешно разрешился в пользу бачка...

[Dima_UA]

так осознайте нас неверующих на путь истины.....

[andrey R]

Так уже вроде всё нарыли, первопроходцы вы наши
Завышенный секундный расход, завышенные диаметры труб подводок и стояков. Зачем?

[испытатель]

http://www.svobodanews.ru/content/blog/24480597.html
http://ru-patent.info/21/30-34/2131499.html
На производстве всегда заменяли смывные бачки клапанами, бачки ломали.
Но... без ресивера работает плохо, поэтому всегда ставился коллективный бак ресивер и разводка по клапанам.
А шаровый клапан и обсуждать неудобно как-то. см. ссылку №1.

[andrey R]

На производстве всегда заменяли смывные бачки клапанами, бачки ломали.

Ну, не всегда, но часто
А еще были чугуниевые бачки под потолком со здоровенной цепью и фаянсовой ручкой-висюлькой. Эти сломать было дюже трудно, хотя и их ломали...

[faker]

А еще есть п.16.3 СНиП 2.04.01-85 который нам говорит, что можно предусмотреть на смыв в унитаз смывной кран. Однако субъективно мне кажется не очень гигиеничным присоединять водопровод к канализации. С бачком у нас есть жесткое разделение "Вода-Канализация", а с краном эта грань становится ощутимо тоньше. Я бы не стал рисковать.

Чтоб не создавать новую тему спрошу по сходной тематике: Кто-нибудь сталкивался с безводными писсуарами? Что это за зверь такой, как работает? Меня просят установить такую штуку, а я даже не знаю принцип работы его. Дайте ктонить ссылочку, или чтонить про них почитать. В интернете их продают, однако принципа работы нет. Вроде производит их фирма SEtech® URIDAN...

Сообщение отредактировал faker - 7.3.2012, 9:41

[Skorpion]

А еще были чугуниевые бачки ...

А крышки у них были из какого материала?

[andrey R]

Тоже чугуниевые

[испытатель]

Ну, не всегда, но часто
А еще были чугуниевые бачки под потолком со здоровенной цепью и фаянсовой ручкой-висюлькой. Эти сломать было дюже трудно, хотя и их ломали...

Вот эти самые ручки с наборной цепью и был предмет повышенного внимания вандалов. Через месяц приходилось заменять проволокой. А чугунные сифоны плохо держали воду и трубы "потели" от сочившейся воды. Пружинный клапан служил долго.

[faker]

А еще были чугуниевые бачки ...

не знаю, чугуниеывые ли, но в Выхино есть общественный сортир (точнее был. Этой зимой закрыли. не знаю, насовсем, или нет...). Так вот там как раз такие настенные бачки, висящие на высоте метров двух с половиной... И от него труба в унитаз...Тяжедый наверное этот бачок
Кстати, на ВиВ МГСУ когда-то говорят было приветствие"ПШШШШШ!" и жест спускающий воду из такого бачка

Так никто не слышал ничего про принцип работы безводного писсуара?

[andrey R]

Кстати, на ВиВ МГСУ когда-то говорят было приветствие"ПШШШШШ!" и жест спускающий воду из такого бачка

Да, только то был не ВиВ МГСУ, а ВиК МИСИ

[faker]

Да, только то был не ВиВ МГСУ, а ВиК МИСИ smile.gif

Не правда! Мы на ВиВе МГСУ тоже так делали. Не всегда конечно, но было!

[andrey R]

Не правда! Мы на ВиВе МГСУ тоже так делали. Не всегда конечно, но было!

Молодцы Традиции надо поддерживать

[faker]

А была традиция на ВиК при сдаче диплома разбивать тубус об колонну на выходе из КМК? Видывал такое неоднократно...
Сам-то я тубус подарил студенту младшего курса, у которого его не было. Т.К. жил во время студенчества бедно, то меня жаба задушила разбить тубус =)

Сообщение отредактировал faker - 7.3.2012, 13:09

[andrey R]

Не припомню такой, тубус денег стоил, да и найти его было не просто. Я так и проходил все годы с рулоном, в газетку завернутом, не было у меня тубуса. Да и КМК еще не было, строили только

[faker]

Ого! ) Сколько ж это лет назад-то было?! Там ща еще один корпус прямо за КМК. Когда я учился его достраивали.
Я тубус только для диплома купил, когда уже работал и деньги какие-никакие зарабатывал, а так все с газетками тоже бегал...эхе-хе-хе-хеее

Сообщение отредактировал faker - 7.3.2012, 13:57

[Skorpion]

А крышки у них были из какого материала?

Тоже чугуниевые

Сейчас такие крышки не пролежат и 2 часов. На пункте приема лома до 10 руб. за кг.

Да, только то был не ВиВ МГСУ, а ВиК МИСИ

А у меня ВиК НИСИ. И тоже им. В.В.Куйбышева.

[andrey R]

Ого! ) Сколько ж это лет назад-то было?!

84 год выпуска

[Skorpion]

Вот тот смывной кран.  ____________009.jpg ( 860,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

[OlgaO]

Вот тот смывной кран.

И в чем рациональность заключается?
Для некоторых трудновыполнимо порой одно действие: "Нажми", а тут аж целых два надо: "Нажми", а потом еще и "Верни" да еще и до упора.

[Skorpion]

Для некоторых трудновыполнимо порой одно действие: "Нажми", а тут аж целых два надо: "Нажми", а потом еще и "Верни" да еще и до упора.

Ну, это можно упростить, поставив полуавтомат:  ____.JPG ( 12,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13


Ольга!
Приветствую Вас и поздравляю с наступающим праздником 8 марта!

[andrey R]

Ну, это можно упростить, поставив полуавтомат

Расходники утащат. Хорошая резинка на донки на ура идёт

[OlgaO]

Ольга!
Приветствую Вас и поздравляю с наступающим праздником 8 марта!

Спасибо

[Urchi_Purchi]

а ещё перед краном гидроаккумулятор поставить - получится тот же самый, но извращенный смывной бачок. Где-то читал, что унитаз находится в десятке гениальных изобретений, стоит ли это опровергать?

[Skorpion]

Где-то читал, что унитаз находится в десятке гениальных изобретений, стоит ли это опровергать?

Не стоит. Велосипед до сих пор изобретают.

[Ernestas]

честно....никогда смывных кранов не видел....

 SK.jpg ( 9,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Есть у меня опыт по этим кранам.
Служат на порядок меньше бачка, после замены третьего крана исхитрился(было очень мало места) установить бачок. )

[Skorpion]

 SK.jpg ( 9,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

Есть у меня опыт по этим кранам.
Служат на порядок меньше бачка, после замены третьего крана исхитрился(было очень мало места) установить бачок. )

Где Вы нашли такой хлам? В утиль его.

[and]

В армии к чашам генуя часто сливные краны ставят - так наряду проще порядок наводить. Экономия воды никого не беспокоит.

[Сандугач]

Почему в проектах, особенно жилых домов, как правило, применяются смывные бачки?
Недавно зашел в туалет гаражного кооператива, в котором много лет стоял бачок, пока его кто-то не сломал. Теперь подведена труба к унитазу и на ней установлен шаровой кран. Мне показалось такое решение рациональным. А как Вам, уважаемые специалисты? Хотели бы Вы иметь смывные краны у себя в квартире?

По внутрянке я спец далеко не великий, однако... Прикиньте скорость в существующей подводке, даже в стояке для обеспечения секундного расхода, необходимого для нормальной работы ОДНОГО ВАШЕГО унитаза. А что будет, ежели одновременно, извините, приспичит нескольким людям на Вашем стояке? До какого этажа эта вода поднимется?
Если ещё в гаражном кооперативе шум воды в трубах будет только сторожа будить, и как-то оправдан, то в квартирах это будет вопрос не только Ваш личный, но и соседей.. даже мне ясно, что это решение "нетрадиционной ориентации". То есть - извращение... Тем более, что это не смывной, а обычный шаровой кран.

согласно госта расход смывного крана 5-7л за смыв-в пределах таких и для бачка.
но сейчас есть бачки с двойным смивом -больше/меньше, так что можна и здесь с экономить на воде

В Этом Госте имеется в виду "Расход," как термин бухгалтерский, а не из гидравлики.

А еще были чугуниевые бачки под потолком со здоровенной цепью и фаянсовой ручкой-висюлькой. Эти сломать было дюже трудно, хотя и их ломали...

В 81 годе, помнится попал я в карельскую Лахденпохью. Там в гостиннице столкнулся с финским, то есть установленным ещё до 40г смывным чугуниевым бачком. Подводка к нему была медная, диаметром 10мм. Груз прижимавший клапан еле поднимешь (не удержался, залез посмотреть, что внутрЯХ), хотя если потянешь за цепочку, срабатывал легко. ... Не тёк, работал, как часики.... Но был план экономии воды, и потому этот тип бачков с его 20-30 литрами объёма был обречон... Их меняли на наши, советские, 10л, тоже чугуниевый, но с полиэтиленовой уже крышкой и полудюймовой ЧЁРНОЙ подводкой... Дальше, понятно, менять приходилось каждые лет 10...

Да, только то был не ВиВ МГСУ, а ВиК МИСИ

Это приветствие практиковалось и на ВК уфимского нефтяного..77 72-77гг.

Не припомню такой, тубус денег стоил, да и найти его было не просто. Я так и проходил все годы с рулоном, в газетку завернутом, не было у меня тубуса. Да и КМК еще не было, строили только

У нас тубус использовался только для доставки в общагу литра водки... А так все с газетками ходили.

В армии к чашам генуя часто сливные краны ставят - так наряду проще порядок наводить. Экономия воды никого не беспокоит.

Ну так эти самые чаши особо одарённые дневальные и пробивали при сдаче... ломами... Вместе с сифонами...

[Skorpion]

По внутрянке я спец далеко не великий, однако... Прикиньте скорость в существующей подводке, даже в стояке для обеспечения секундного расхода, необходимого для нормальной работы ОДНОГО ВАШЕГО унитаза. А что будет, ежели одновременно, извините, приспичит нескольким людям на Вашем стояке? До какого этажа эта вода поднимется?
Если ещё в гаражном кооперативе шум воды в трубах будет только сторожа будить, и как-то оправдан, то в квартирах это будет вопрос не только Ваш личный, но и соседей.. даже мне ясно, что это решение "нетрадиционной ориентации". То есть - извращение... Тем более, что это не смывной, а обычный шаровой кран.

Поскольку Вы не спец по внутрянке (спасибо за откровение) - Прощаем Вам все, написанное после слова "однако".

[Dima_UA]

Поскольку Вы не спец по внутрянке (спасибо за откровение) - Прощаем Вам все, написанное после слова "однако".

браво

[andrey R]

Поскольку Вы не спец по внутрянке (спасибо за откровение) - Прощаем Вам все, написанное после слова "однако".

Поскольку Вы не благородный дон, прощаем Вам непочтительность к старшим
И это... Вы так уверены, что так уж всё неправильно сказано?

[Dima_UA]

диаметры подобрать на скорость 0,8-1 м/с и шума не будет.
если расчитано верно, то воды должно хватить всем, правда диаметры тогда будут приличные....

[Сандугач]

Поскольку Вы не благородный дон, прощаем Вам непочтительность к старшим
И это... Вы так уверены, что так уж всё неправильно сказано?

Для того чтобы быть уверенным, мне, технарю по жизни, нужно посчитать. Судя по тому, КАК автор замечания спрашивает совета, он ищет авторитетов как гуманитарий... Вывод: Не инженер.

[Skorpion]

Поскольку Вы не благородный дон, прощаем Вам непочтительность к старшим
И это... Вы так уверены, что так уж всё неправильно сказано?

Мне кажется, что я был предельно почтителен.
И это... Уверен. Если хотите - давайте разберем по косточкам.

[andrey R]

И это... Уверен. Если хотите - давайте разберем по косточкам.

А чего тут разбирать? Все слова в теме есть. Написано по сути верно, только терминология малька искажена, но таки не ВКшник писал.

[Сандугач]

Мне кажется, что я был предельно почтителен.
И это... Уверен. Если хотите - давайте разберем по косточкам.

Тут спор технический. Всё в пределах нормы с почтительностью, считаю...

Поехали. Дано
1. Диаметр существующей подводки - полдюйма.
2. Потребный нормативный расход на унитазе (если верить спецам) - 1.4л/сек.
3. Допустимая максимальная скорость в трубе внутрянки (по памяти, после курсового не сталкивался) 2м/с.
Вопрос - как обеспечить, чтобы и волки были сыты и овцы целы?

[Skorpion]

Вот на скорую руку составил за и против. Но это, конечно, не полные данные.  _______.JPG ( 56,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

[rinatbay]

Вот на скорую руку составил за и против. Но это, конечно, не полные данные.  _______.JPG ( 56,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

Посчитай капитальные затраты еще на наружные трубопроводы, насосную станцию. И эксплуатационные на насосную (электричество). И увидишь, что бачки дешевле.

[Skorpion]

Посчитай капитальные затраты еще на наружные трубопроводы, насосную станцию. И эксплуатационные на насосную (электричество). И увидишь, что бачки дешевле.

Вы уверены? Существует вероятность действия приборов - посчитайте один и тот же объект с разными смывными устройствами и сравните, что получится на вводе в здание

[Urchi_Purchi]

а вы, оказывается, ещё тот злодей
Закладывайте шаровый кран в высотках и будьте аккуратнее с собственным хвостом скорпион. Эксплуатация вас не забудет

[Skorpion]

а вы, оказывается, ещё тот злодей
Закладывайте шаровый кран в высотках и будьте аккуратнее с собственным хвостом скорпион. Эксплуатация вас не забудет

В высотках? Побойтесь Бога! Если Вы имеете в виду посты 36-39, то там обычный флуд, так сказать, веселая минутка (не все же время говорить о каких-то вонючих унитазах на полном серьёзе!). Все время речь веду о смывных кранах. И я их никому не навязываю, мне иногда кажется, что они несовершенны в эксплуатации.

[Urchi_Purchi]

такие шутки, наверняка, хороши при оборотной схеме водоснабжения малых, но богатых населенных пунктов, когда надо разбавить концентрированные сточные воды, да и то это варварство, вызванное попыткой найти оправдание изобретателю подобного девайса
А вообще, ВКшники (пнр и эксплуатация) видали местечки и по "ароматнее" унитазов ))

[s_zyablikov]

в большинстве квартир когда начинает набираться смывной бачок (0,1л/с) человека в душе обдает гарячей водой. со смывным краном (1,4л/с) будет еще веселей

[Skorpion]

Посты 60 и 61 - сплошные ребусы. Для моего понимания не доступны.

[Сандугач]

А вот мне, даже учитывая

Поскольку Вы не спец по внутрянке

Посты 60 и 61 - сплошные ребусы. Для моего понимания не доступны.

понятно. Просто подумать надо, что люди имели в виду...

Сообщение отредактировал Сандугач - 13.3.2012, 11:37

[alexsandr]

Приходилось сталкиваться с подобным на фото, но это чисто решенийе дизайнера, чтобы избавиться от страшных чугунных бачков над чашеми генуя, пользы от них мало, но блестят, заку нравиться
 post_5034_1331399497.jpg ( 9,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

[Urchi_Purchi]

Ирония судьбы. Щас вспомнил, на родном предприятий такая же штуковина с баком накопителем и шаровым краном стоит
Всё из нержавейки, зато не требует технического обслуживания десятилетиями

[Сандугач]

Ирония судьбы. Щас вспомнил, на родном предприятий такая же штуковина с баком накопителем и шаровым краном стоит
Всё из нержавейки, зато не требует технического обслуживания десятилетиями

Ао там до крана не стоит бак-накопитель литров на сотню-другую?

[Urchi_Purchi]

бак накопитель и шаровый кран