Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Теплый пол от системы отопления
Евгений2977
сообщение 16.3.2012, 17:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563



Подскажите, пожалуйста, где взять ПРАВИЛЬНУЮ принципиальную схему теплого пола в детский садик?
И можно ли делать теплый пол без разделительного теплообменника?
Прилагаю схему, которую мне прислали проектировщики и понять не могу как эта схема может работать? Обратите внимание, что давления в обратках разное.

Заранее благодарен
Евгений.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.pdf ( 19,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 458
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 20)
Alex_
сообщение 16.3.2012, 20:52
Сообщение #2


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Схема в-принципе рабочая, только с давлениями напортачено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений2977
сообщение 17.3.2012, 12:05
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563



Я вот не могу понять еще за счет чего будет снижаться температура в подающем трубопроводе с 90 до 45? Как бкдет подмес осуществляться? Там ведь всего обратный клапан стоит? И ведь давление с обратки отопления задавит обратку с теплого пола..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 17.3.2012, 12:12
Сообщение #4


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Я ж писАл: давления эти сотрите из чертежа и из памяти. Обратный клапан на перемычке должен быть установлен так, чтобы шел подмес.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ed777
сообщение 17.3.2012, 23:26
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 2.3.2011
Пользователь №: 96636



Стандартная рабочая схема.
Температура в подающем трубопроводе на теплоснабжение теплого пола регулируется термоклапаном на входе в узел. При превышении t в подающем трубопроводе (после насоса) свыше установленной (в данном случае 45), контроллер дает команду на закрытие сервопривода на клапане. Циркуляция проходит по "малому" контуру, через перемычку и обратный клапан. При понижении температуры ниже 45, термоклапан открывается, контур получает "свежую" порцию высокотемпературного теплоносителя, попутно отводя охлажденный теплоноситель в общую обратку. И после всё по новой.
Так что не межуйтесь, данная схема и есть ПРАВИЛЬНАЯ wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений2977
сообщение 18.3.2012, 9:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563



Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 18.3.2012, 11:02
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



А не лучше ли убрать обратный клапан с перемычки ?

Ведь в случае остановки насоса в тёплый пол может пойти вода 90-градусная "на полную катушку".

... И косой фильтр поставить "пораньше" - перед регулирующим клапаном.

Сообщение отредактировал tiptop - 18.3.2012, 11:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 18.3.2012, 11:16
Сообщение #8


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50349
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(tiptop @ 18.3.2012, 11:02) *
А не лучше ли убрать обратный клапан с перемычки ?
+1 Я бы убрал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ed777
сообщение 18.3.2012, 11:31
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 2.3.2011
Пользователь №: 96636



Если убрать обратный клапан с перемычки, то практически весь теплоноситель из подающей линии, недоходя до насосов, пойдет прямиком в обратку, минуя контур теплого пола. Вода не дура - идёт, куда ей легче.biggrin.gif
А "катушку" перекроет термоклапан по команде температурного датчика после насоса.
Повторюсь - СТАНДАРТНАЯ рабочая схема, давно обкатанная и опробованная - к чему изобретать велосипед?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 18.3.2012, 21:13
Сообщение #10


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50349
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Ed777 @ 18.3.2012, 11:31) *
Если убрать обратный клапан с перемычки, то практически весь теплоноситель из подающей линии, недоходя до насосов, пойдет прямиком в обратку, минуя контур теплого пола. Вода не дура - идёт, куда ей легче.biggrin.gif
А "катушку" перекроет термоклапан по команде температурного датчика после насоса.
Повторюсь - СТАНДАРТНАЯ рабочая схема, давно обкатанная и опробованная - к чему изобретать велосипед?
Так и речь о том, что схема стандартная и расчитана лишь на безаварийный режим (стопроцентное наличие электричества), а вот перебои в электроснабжении схема не учитывает и тут tiptop прав полностью, в таком режиме нужно коротить на систему. Радиатор с температурой 70 градусов представляете себе? Представляете. А тёплый пол той же температуры? Вот то-то и оно. Болевой порог всего 54 градуса...
А в режиме насосного смешения никуда не денется, пойдёт в контур. Условия смешения соблюдаются. Только на перемычку можно добавить вентилёк для точной ручной дорегулировки.

Сообщение отредактировал HeatServ - 18.3.2012, 21:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 18.3.2012, 22:33
Сообщение #11


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(HeatServ @ 18.3.2012, 22:13) *
...перебои в электроснабжении схема не учитывает и тут tiptop прав полностью, в таком режиме нужно коротить на систему.
Даже при наличии байпаса что-то в пол затечет. Лучше на линии теплого пола поставить нормально закрытый электромагнитный клапан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений2977
сообщение 19.3.2012, 7:48
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563



А как быть с разницей давления в обратке теплого пола и обратке отопления? И еще вот такой момент - после рег.клапана давление равно, допустим "х". Чтобы обратка туда пошла у нее должно быть давление "х+1". Чтобы у обратки давление было "х+1" насос должен сосздавать давление (с учетом потерь), "х+2". Так вот: если будет осуществляться подмес, то перед насосом будет давление "х+1" и т.к. насос циркуляционный то на напоре будет давление "х+3". И так далее. Т.е. хочу сказать, что оно будет постоянно увеличиваться, ведь давление перед насосом плюсуется с развиваемым давлением насоса.
Наверное насос должен быть обязательно с частотником? А если нет частотника?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 19.3.2012, 7:52
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Евгений2977 @ 19.3.2012, 8:48) *
на напоре будет давление "х+3". И так далее. Т.е. хочу сказать, что оно будет постоянно увеличиваться

... пока трубы не лопнут. sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ed777
сообщение 20.3.2012, 19:17
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 2.3.2011
Пользователь №: 96636



Евгений, не заморачивайтесь вы так! То-то и оно, что насос циркуляционный, и НИКАКОГО давления не создает, а обеспечивает циркуляцию в замкнутом контуре, преодолевая местные сопротивления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений2977
сообщение 21.3.2012, 7:19
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563



А подскажите тогда, как правильно подобрать регулирующий клапан? На какой расход? Он ведь будет практичечски постоянно закрыт и только капелюшечку пропускать.. И еще - как быть с разницей давлений в обратке отопления и обратке от теплого пола? Они же соединяются в одну трубу, а там совершенно разные давления и температуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexsandr
сообщение 21.3.2012, 9:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 19.4.2009
Из: Россия
Пользователь №: 32360



Цитата(Евгений2977 @ 21.3.2012, 6:19) *
Они же соединяются в одну трубу, а там совершенно разные давления и температуры.

Я ставлю балансировочный вентиль на обратке коллектора ТП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir Mashkov...
сообщение 23.3.2012, 16:10
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 142946



А почему бы Вам не использовать уже готовый насосносмесительный блок для напольного отопления фирмы Oventrop (Германия) или специальные наборы для теплого пола?

Не надо рекламы. Нарушаете правила.
Тем более не знаете нагрузки на ТП


Сообщение отредактировал Alex_ - 25.3.2012, 19:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
may3ep
сообщение 25.3.2012, 16:32
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 25.1.2010
Из: Ялта
Пользователь №: 45066



Цитата(Ed777 @ 18.3.2012, 11:31) *
Если убрать обратный клапан с перемычки, то практически весь теплоноситель из подающей линии, недоходя до насосов, пойдет прямиком в обратку, минуя контур теплого пола. Вода не дура - идёт, куда ей легче.biggrin.gif
А "катушку" перекроет термоклапан по команде температурного датчика после насоса.
Повторюсь - СТАНДАРТНАЯ рабочая схема, давно обкатанная и опробованная - к чему изобретать велосипед?


с какой стати прямиком в обратку? насос возьмет своё.

Цитата(HeatServ @ 18.3.2012, 21:13) *
Так и речь о том, что схема стандартная и расчитана лишь на безаварийный режим (стопроцентное наличие электричества), а вот перебои в электроснабжении схема не учитывает и тут tiptop прав полностью, в таком режиме нужно коротить на систему. Радиатор с температурой 70 градусов представляете себе? Представляете. А тёплый пол той же температуры? Вот то-то и оно. Болевой порог всего 54 градуса...
А в режиме насосного смешения никуда не денется, пойдёт в контур. Условия смешения соблюдаются. Только на перемычку можно добавить вентилёк для точной ручной дорегулировки.


а перебои причём? разве что система энергонезависимая, но в таком случае ТП нонсенс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir Mashkov...
сообщение 26.3.2012, 9:10
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 142946



Цитата(Vladimir Mashkovv @ 23.3.2012, 16:10) *
А почему бы Вам не использовать уже готовый насосносмесительный блок для напольного отопления фирмы Oventrop (Германия) или специальные наборы для теплого пола?

Не надо рекламы. Нарушаете правила.
Тем более не знаете нагрузки на ТП


Я не рекламирую фирмуOventrop. А под сообщением была дана ссылка на документацию по предлагаемым узлам, которые, было бы желание, легко можно адаптировать к коткретным условиям.

Oventrop в рекламе здесь не нуждается. Не надо рекламировать наших торгашей. Давайте ссылки непосредственно на сайт производителя или цепляйте файл с техдоками без указания торговой фирмы.

Сообщение отредактировал Alex_ - 26.3.2012, 9:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vladimir Mashkov...
сообщение 26.3.2012, 10:36
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 142946



Выкладываю техдокументацию на насосносмесительные блоки и наборы для теплых полов. Может и пригодится.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________________________.pdf ( 267,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174
Прикрепленный файл  _______________________.pdf ( 136,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сл@дко
сообщение 3.7.2012, 8:49
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.8.2010
Пользователь №: 67089



Какая классная штука!!! Спасибо большое!! Очень помогли! хорошее, емкое оборудование!! Будем работать ! ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 20:23
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных