Теплый пол от системы отопления |
|
|
|
16.3.2012, 17:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563

|
Подскажите, пожалуйста, где взять ПРАВИЛЬНУЮ принципиальную схему теплого пола в детский садик? И можно ли делать теплый пол без разделительного теплообменника? Прилагаю схему, которую мне прислали проектировщики и понять не могу как эта схема может работать? Обратите внимание, что давления в обратках разное. Заранее благодарен Евгений.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 20)
|
16.3.2012, 20:52
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Схема в-принципе рабочая, только с давлениями напортачено.
|
|
|
|
|
17.3.2012, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563

|
Я вот не могу понять еще за счет чего будет снижаться температура в подающем трубопроводе с 90 до 45? Как бкдет подмес осуществляться? Там ведь всего обратный клапан стоит? И ведь давление с обратки отопления задавит обратку с теплого пола..
|
|
|
|
|
17.3.2012, 12:12
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Я ж писАл: давления эти сотрите из чертежа и из памяти. Обратный клапан на перемычке должен быть установлен так, чтобы шел подмес.
|
|
|
|
|
17.3.2012, 23:26
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 2.3.2011
Пользователь №: 96636

|
Стандартная рабочая схема. Температура в подающем трубопроводе на теплоснабжение теплого пола регулируется термоклапаном на входе в узел. При превышении t в подающем трубопроводе (после насоса) свыше установленной (в данном случае 45), контроллер дает команду на закрытие сервопривода на клапане. Циркуляция проходит по "малому" контуру, через перемычку и обратный клапан. При понижении температуры ниже 45, термоклапан открывается, контур получает "свежую" порцию высокотемпературного теплоносителя, попутно отводя охлажденный теплоноситель в общую обратку. И после всё по новой. Так что не межуйтесь, данная схема и есть ПРАВИЛЬНАЯ
|
|
|
|
|
18.3.2012, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563

|
Спасибо.
|
|
|
|
|
18.3.2012, 11:02
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
А не лучше ли убрать обратный клапан с перемычки ?
Ведь в случае остановки насоса в тёплый пол может пойти вода 90-градусная "на полную катушку".
... И косой фильтр поставить "пораньше" - перед регулирующим клапаном.
Сообщение отредактировал tiptop - 18.3.2012, 11:07
|
|
|
|
|
18.3.2012, 11:16
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50349
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(tiptop @ 18.3.2012, 11:02)  А не лучше ли убрать обратный клапан с перемычки ? +1 Я бы убрал.
|
|
|
|
|
18.3.2012, 11:31
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 2.3.2011
Пользователь №: 96636

|
Если убрать обратный клапан с перемычки, то практически весь теплоноситель из подающей линии, недоходя до насосов, пойдет прямиком в обратку, минуя контур теплого пола. Вода не дура - идёт, куда ей легче. А "катушку" перекроет термоклапан по команде температурного датчика после насоса. Повторюсь - СТАНДАРТНАЯ рабочая схема, давно обкатанная и опробованная - к чему изобретать велосипед?
|
|
|
|
|
18.3.2012, 21:13
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50349
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Ed777 @ 18.3.2012, 11:31)  Если убрать обратный клапан с перемычки, то практически весь теплоноситель из подающей линии, недоходя до насосов, пойдет прямиком в обратку, минуя контур теплого пола. Вода не дура - идёт, куда ей легче. А "катушку" перекроет термоклапан по команде температурного датчика после насоса. Повторюсь - СТАНДАРТНАЯ рабочая схема, давно обкатанная и опробованная - к чему изобретать велосипед? Так и речь о том, что схема стандартная и расчитана лишь на безаварийный режим (стопроцентное наличие электричества), а вот перебои в электроснабжении схема не учитывает и тут tiptop прав полностью, в таком режиме нужно коротить на систему. Радиатор с температурой 70 градусов представляете себе? Представляете. А тёплый пол той же температуры? Вот то-то и оно. Болевой порог всего 54 градуса... А в режиме насосного смешения никуда не денется, пойдёт в контур. Условия смешения соблюдаются. Только на перемычку можно добавить вентилёк для точной ручной дорегулировки.
Сообщение отредактировал HeatServ - 18.3.2012, 21:16
|
|
|
|
|
18.3.2012, 22:33
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(HeatServ @ 18.3.2012, 22:13)  ...перебои в электроснабжении схема не учитывает и тут tiptop прав полностью, в таком режиме нужно коротить на систему. Даже при наличии байпаса что-то в пол затечет. Лучше на линии теплого пола поставить нормально закрытый электромагнитный клапан.
|
|
|
|
|
19.3.2012, 7:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563

|
А как быть с разницей давления в обратке теплого пола и обратке отопления? И еще вот такой момент - после рег.клапана давление равно, допустим "х". Чтобы обратка туда пошла у нее должно быть давление "х+1". Чтобы у обратки давление было "х+1" насос должен сосздавать давление (с учетом потерь), "х+2". Так вот: если будет осуществляться подмес, то перед насосом будет давление "х+1" и т.к. насос циркуляционный то на напоре будет давление "х+3". И так далее. Т.е. хочу сказать, что оно будет постоянно увеличиваться, ведь давление перед насосом плюсуется с развиваемым давлением насоса. Наверное насос должен быть обязательно с частотником? А если нет частотника?
|
|
|
|
|
19.3.2012, 7:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Евгений2977 @ 19.3.2012, 8:48)  на напоре будет давление "х+3". И так далее. Т.е. хочу сказать, что оно будет постоянно увеличиваться ... пока трубы не лопнут.
|
|
|
|
|
20.3.2012, 19:17
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 2.3.2011
Пользователь №: 96636

|
Евгений, не заморачивайтесь вы так! То-то и оно, что насос циркуляционный, и НИКАКОГО давления не создает, а обеспечивает циркуляцию в замкнутом контуре, преодолевая местные сопротивления.
|
|
|
|
|
21.3.2012, 7:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 22.10.2010
Пользователь №: 77563

|
А подскажите тогда, как правильно подобрать регулирующий клапан? На какой расход? Он ведь будет практичечски постоянно закрыт и только капелюшечку пропускать.. И еще - как быть с разницей давлений в обратке отопления и обратке от теплого пола? Они же соединяются в одну трубу, а там совершенно разные давления и температуры.
|
|
|
|
|
21.3.2012, 9:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 120
Регистрация: 19.4.2009
Из: Россия
Пользователь №: 32360

|
Цитата(Евгений2977 @ 21.3.2012, 6:19)  Они же соединяются в одну трубу, а там совершенно разные давления и температуры. Я ставлю балансировочный вентиль на обратке коллектора ТП.
|
|
|
|
|
23.3.2012, 16:10
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 142946

|
А почему бы Вам не использовать уже готовый насосносмесительный блок для напольного отопления фирмы Oventrop (Германия) или специальные наборы для теплого пола?
Не надо рекламы. Нарушаете правила. Тем более не знаете нагрузки на ТП
Сообщение отредактировал Alex_ - 25.3.2012, 19:57
|
|
|
|
|
25.3.2012, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 25.1.2010
Из: Ялта
Пользователь №: 45066

|
Цитата(Ed777 @ 18.3.2012, 11:31)  Если убрать обратный клапан с перемычки, то практически весь теплоноситель из подающей линии, недоходя до насосов, пойдет прямиком в обратку, минуя контур теплого пола. Вода не дура - идёт, куда ей легче. А "катушку" перекроет термоклапан по команде температурного датчика после насоса. Повторюсь - СТАНДАРТНАЯ рабочая схема, давно обкатанная и опробованная - к чему изобретать велосипед? с какой стати прямиком в обратку? насос возьмет своё. Цитата(HeatServ @ 18.3.2012, 21:13)  Так и речь о том, что схема стандартная и расчитана лишь на безаварийный режим (стопроцентное наличие электричества), а вот перебои в электроснабжении схема не учитывает и тут tiptop прав полностью, в таком режиме нужно коротить на систему. Радиатор с температурой 70 градусов представляете себе? Представляете. А тёплый пол той же температуры? Вот то-то и оно. Болевой порог всего 54 градуса... А в режиме насосного смешения никуда не денется, пойдёт в контур. Условия смешения соблюдаются. Только на перемычку можно добавить вентилёк для точной ручной дорегулировки. а перебои причём? разве что система энергонезависимая, но в таком случае ТП нонсенс.
|
|
|
|
|
26.3.2012, 9:10
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 142946

|
Цитата(Vladimir Mashkovv @ 23.3.2012, 16:10)  А почему бы Вам не использовать уже готовый насосносмесительный блок для напольного отопления фирмы Oventrop (Германия) или специальные наборы для теплого пола?
Не надо рекламы. Нарушаете правила. Тем более не знаете нагрузки на ТП Я не рекламирую фирмуOventrop. А под сообщением была дана ссылка на документацию по предлагаемым узлам, которые, было бы желание, легко можно адаптировать к коткретным условиям. Oventrop в рекламе здесь не нуждается. Не надо рекламировать наших торгашей. Давайте ссылки непосредственно на сайт производителя или цепляйте файл с техдоками без указания торговой фирмы.
Сообщение отредактировал Alex_ - 26.3.2012, 9:58
|
|
|
|
|
26.3.2012, 10:36
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 7.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 142946

|
Выкладываю техдокументацию на насосносмесительные блоки и наборы для теплых полов. Может и пригодится.
|
|
|
|
|
3.7.2012, 8:49
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.8.2010
Пользователь №: 67089

|
Какая классная штука!!! Спасибо большое!! Очень помогли! хорошее, емкое оборудование!! Будем работать ! ))
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|