Конденсатоотводчик. Пар вторичного вскипания Опции

[Marys-Dream]

Доброе утро!
Возник такой вопрос, не знаю даже насколько он корректный...
Такая ситуация: имеется узел конденсатоотвода, в который входит конденсатоотводчик. До КО у нас конденсат с высокими параметрами (давление такое как в паропроводе), после КО мы сбрасываем давление до атмосферного, естественно, происходит процесс вторичного вскипания и образования смеси, которая в дальнейшем опять-таки должна превратиться в чистый конденсат.
Как я понимаю, процесс этот происходит немгновенно, поэтому вопрос следующий- можно ли определить длину участка за КО, на котором произойдет процесс вторичного вскипания и в конце которого мы уже будем иметь окончательно конденсат с новыми параметрами???

[Marys-Dream]

Доброе утро!
Возник такой вопрос, не знаю даже насколько он корректный...
Такая ситуация: имеется узел конденсатоотвода, в который входит конденсатоотводчик. До КО у нас конденсат с высокими параметрами (давление такое как в паропроводе), после КО мы сбрасываем давление до атмосферного, естественно, происходит процесс вторичного вскипания и образования смеси, которая в дальнейшем опять-таки должна превратиться в чистый конденсат.
Как я понимаю, процесс этот происходит немгновенно, поэтому вопрос следующий- можно ли определить длину участка за КО, на котором произойдет процесс вторичного вскипания и в конце которого мы уже будем иметь окончательно конденсат с новыми параметрами???

[prant]

Как я понимаю, процесс этот происходит немгновенно

- практически мгновенно на запорном клапане конденсатоотводчика, в результате получается довольно равномерная пароводяная смесь.

после КО мы сбрасываем давление до атмосферного

- тогда второго конденсатоотводчика поставить не удастся.
Поставьте циклонный сепаратор после конденсатоотводчика или охладитель конденсата перед.

[gilepp]

Как я понимаю, процесс этот происходит немгновенно, поэтому вопрос следующий- можно ли определить длину участка за КО, на котором произойдет процесс вторичного вскипания и в конце которого мы уже будем иметь окончательно конденсат с новыми параметрами???

Процесс быстрый и надо исходить из того, какая длина конденсатной линии, расход конденсата и перепад давления. На основе этих данных определяется Ду конденсатной линии. Основное условие - учет объемного расширения за счет вскипания, а не длина прямого участка.

тогда второго конденсатоотводчика поставить не удастся.

Последовательно конденсатоотводчики не устанавливаются в принципе, только параллельно (если пропускной способности одного недостаточно).

Поставьте циклонный сепаратор после конденсатоотводчика или охладитель конденсата перед

Это ни к чему. Циклонный сепаратор предназначен для пара, а не для конденсата. Для конденсата есть устройство, которое называется расширитель (или flash-tank по-английски). Если хотите использовать пар вторичного вскипания, то нужен расширитель, а не циклонный сепаратор. Циклонный сепаратор работает за счет скорости движения среды - у пара высокая скорость, у конденсата в 10 раз ниже - это устройство только для пара (воздуха, газов).

Что вы будете охлаждать в охладителе ? Охладитель нужен для конденсата, а не для пароконденсатной смеси, которая перед КО и есть.

Сообщение отредактировал gilepp - 3.4.2012, 10:43

[prant]

Что вы будете охлаждать в охладителе ? Охладитель нужен для конденсата, а не для пароконденсатной смеси, которая перед КО и есть.

-читайте внимательно.
flash-tank - как правило имеет тангенциальный ввод так что я не погрешил против правды .

у пара высокая скорость, у конденсата в 10 раз ниже

-скорости у них одинаковые.

[gilepp]

Вы что хотите сказать, что циклонный сепаратор есть тоже самое, что расширитель ? Это абсолютно разные и по назначению, и по конструктивному исполнению устройства.

Пар двигается со скоростью 30 м/с, а конденсат 1...3 м/с. Покажите мне воду, двигающуюся со скоростью 30 м/с.

Сообщение отредактировал gilepp - 3.4.2012, 12:14

[Marys-Dream]

Спасибо за ответ.

В процессе возник ещё один вопрос: а вот установка охладителя или сепаратора принципиально меняет ход дела или как???

Просто в наших узлах отвода (которые идут практически как готовое изделие от фирмы,которая занимается пароконденсатными системами) отсутствует и охладитель и сепаратор.

я может что не так объясняю, я имею в виду конденсат,который образуется при транспортировке пара до потребителя, т.е. узел конденсатоотвода организован на самом паропроводе.

[Marys-Dream]

gilepp, также спасибо.

у нас как раз обратная задача- Ду есть, расход конденсата есть и перепад давления известен, следует узнать длину конденсатной линии.

[prant]

30 м/с, а конденсат 1...3 м/с

-это рекомендуемые расчетные скорости.

я может что не так объясняю...

-лучше скажите какая проблема, я так на вскидку могу предположить что есть гидроудары.

[Marys-Dream]

да проблемы по сути никакой, скажем так, у начальства возник вопрос :"на какой длине после конденсатоотводчика мы получим уже конденсат без вторичного пара"..вот этим вопросом я и задалась. К конкретному решению я не пришла, вот решила со специалистами посоветоваться.

А эти узлы как раз для избежания гидроударов и предусмотрены=)

Сообщение отредактировал Marys-Dream - 3.4.2012, 13:02

[gilepp]

у нас как раз обратная задача- Ду есть, расход конденсата есть и перепад давления известен, следует узнать длину конденсатной линии.

Во вложении одна из методик расчета конденсатных линий. Может вам она поможет, хотя думаю надо не так решать, а "найти" потребителя, который может принимать тепло пара вторичного вскипания или тепло конденсата и от этого отталкиваться. А просто "гасить" пар вторичного вскипания в конденсатной линии зачем ?
http://www.steamsys.ru/userfiles/condensatelines.pdf

Просто в наших узлах отвода (которые идут практически как готовое изделие от фирмы,которая занимается пароконденсатными системами) отсутствует и охладитель и сепаратор.

Вероятно это не формулировалось в задании и поэтому не вошло в поставку. Если они этим занимаются, то уверен, что все это могут предложить, собственно как и любые другие специалисты по этой теме.

В процессе возник ещё один вопрос: а вот установка охладителя или сепаратора принципиально меняет ход дела или как???

Есть несколько решений по утилизации пара вторичного вскипания и установка расширителя одно из них. Надо смотреть конкретно, не зная характер объекта, вряд ли можно уверенно что-либо рекомендовать.

А эти узлы как раз для избежания гидроударов и предусмотрены=)

Все верно, но узлы предназначены для исключения гидроударов, которые провоцирует пролетный пар. А вы сейчас говорите про пар вторичного вскипания.

да проблемы по сути никакой, скажем так, у начальства возник вопрос :"на какой длине после конденсатоотводчика мы получим уже конденсат без вторичного пара"..

Это зависит от теплопотерь. Так как ваш начальник задачу лучше не формулировать)

Сообщение отредактировал gilepp - 3.4.2012, 13:13

[gilepp]

-это рекомендуемые расчетные скорости.

Продолжайте. Да, это нормальные скорости движения сред. Кто-то предлагает переходить на критические и абсурдные ?

[Marys-Dream]

за методику отдельное спасибо!!! думаю для себя что-нибудь отмечу тут...

[pragmatik]

да проблемы по сути никакой, скажем так, у начальства возник вопрос :"на какой длине после конденсатоотводчика мы получим уже конденсат без вторичного пара"..вот этим вопросом я и задалась. К конкретному решению я не пришла, вот решила со специалистами посоветоваться.

А вы не пробовали этот вопрос задать поставщику оборудования?

[Дмитрий7]

у начальства возник вопрос :"на какой длине после конденсатоотводчика мы получим уже конденсат без вторичного пара"..вот этим вопросом я и задалась. К конкретному решению я не пришла, вот решила со специалистами посоветоваться.

А эти узлы как раз для избежания гидроударов и предусмотрены=)

Тогда Вы попросите начальство ответить на следующие вопросы:
- Кол-во конденсата;
- Т окружающей среды;
- Скорость ветра;
- Ду конденсатной линии;
- Наличие теплоизоляции;
- Давление пара;

Ну а если ответ нужен с точностью до сантиметров, то список вопросов надо увеличить.

[Marys-Dream]

данного списка вполне хватает.

Сообщение отредактировал Marys-Dream - 10.4.2012, 8:03