Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Отопление коттеджа
TobaCo
сообщение 12.5.2012, 13:05
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Здравствуйте!
Подскажите как выбрать марку котла?
Мощность 60-65 кВт
Напольный, одноконтурный, газовый.

Одни предлагают Baxi, другие Buderus, третьи Beretta, далее proterm.

Цена у Всех разная. Buderus самые дорогие - стоит ли переплачивать? Они сами по себе дорогие и автоматика у них отдельно как я понял еще +$...

Proterm говорят можно использовать с турбонасадкой.

Ах да, у передо мной еще стоит выбор дымоход (60т.р.) или турбонасадка (10-15т.р.).

Baxi и Beretta производство италия тоже хорошие.

Есть еще Viessmann (Германия), Riello(Италия) и другие...

Что же все таки выбрать!?
Необходимо лучшее соотношение цены и качества, срока службы, ремонт (наличие запчастей и т.д.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V   1 2 3 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 62)
Andrey_3_1
сообщение 12.5.2012, 14:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 25.4.2012
Из: Самара
Пользователь №: 148635



Навьен,Бакси и Протерм самые наприхотливые и надёжные. Сами перезапускаются при глюках электричества. Будеросы и Висманы капризны по газу и электричеству, при сбоях требуют ручного перезапуска. С другими не сталкивался.
При установке напольников отдаю предпочтение Бакси, в основном из-за габаритов. Настенники - Навьен, потому как недорого и хорошо.
Конечно это только личное мнение, никому не навязываю и готов узнать про другие хорошие котлы.
Если в Самаре, то есть хорошие скидки!

Сообщение отредактировал Andrey_3_1 - 12.5.2012, 14:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHULT
сообщение 12.5.2012, 14:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Я тож за БАКСИ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 12.5.2012, 16:12
Сообщение #4


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(Andrey_3_1 @ 12.5.2012, 15:10) *
... Настенники - Навьен, потому как недорого и хорошо. ... Если в Самаре, то есть хорошие скидки!

Вот только не надо здесь Навиены расхваливать и пытаться их продать, ладно? Смысла все равно никакого нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.5.2012, 16:32
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Alex_ @ 12.5.2012, 17:12) *
Вот только не надо здесь Навиены расхваливать и пытаться их продать, ладно? Смысла все равно никакого нет.

Почему нет смысла? Не покупают?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Улан
сообщение 12.5.2012, 16:54
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 22.11.2008
Из: Улан-Удэ
Пользователь №: 25705



Как выбрать тип топлива (котел на коком топливе) из вариантов: газ, уголь, дрова? Может кто сталкивался с технико-экономическим обоснованием выбранного варианта топлива и типа котла, поделитесь опытом! Для индивидуального жилого дома (коттедж) кто применял прибалтийский котел вертикального горения stropova (могу ошибиться в названии)?
у товарища такой стоит котел.

Сообщение отредактировал Улан - 12.5.2012, 16:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Улан
сообщение 12.5.2012, 17:00
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 22.11.2008
Из: Улан-Удэ
Пользователь №: 25705



[code][/code]
Цитата
Ах да, у передо мной еще стоит выбор дымоход (60т.р.) или турбонасадка (10-15т.р.).
При внезапном прекращении питания (погас свет) котел с турбонасадкой - медленно погаснет что ли? Лучше котел с б0льшим сечением дымохода.

Сообщение отредактировал Улан - 12.5.2012, 17:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey_3_1
сообщение 12.5.2012, 18:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 25.4.2012
Из: Самара
Пользователь №: 148635



Цитата(Alex_ @ 12.5.2012, 17:12) *
Вот только не надо здесь Навиены расхваливать и пытаться их продать, ладно? Смысла все равно никакого нет.

Я вообще котлы не продаю, но чем вызван негатив интересно? Нормальный недорогой котёл, проблемы с ними если и были то только из-за жёсткой воды. Трёхходовый кран у них клинит обычно и теплообменник забивается. Но это всем котлам присуще. Поделитесь своим опытом по Навьенам.

А если фраза про скидки задела, ну просто могу помочь людям купить дешевле любые котлы, если этого нельзя делать, подредактируйте сообщение.

Сообщение отредактировал Andrey_3_1 - 12.5.2012, 18:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 19.5.2012, 21:26
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Купил трубы медные и алюминиевые радиаторы. И услышал новость для себя, что эти вещи не совместимы. Это правда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 19.5.2012, 22:18
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Ознакомьтесь с ГОСТ 9.005-72
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 19.5.2012, 22:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Алюминиевые радиаторы Faral (Фарал) отличаются повышенной прочностью, изготавливаются под давление методом литья из алюминиевого сплава. Алюминиевые радиаторы Faral (Фарал) обладают циркониевой защитой поверхностей как внутренних, так и внешних.

Алюминиевые радиаторы Faral (Фарал) исключают газообразование внутри радиатора, что обеспеченно именно циркониевым покрытием. Отличаются рабочим давлением до 16 бар (1,6 МПа), испытательное давление - 24 бар (2,4 МПа). Обладают максимальной температурой теплоносителя до 110° С.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 19.5.2012, 23:06
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Время идет, а у меня вариантов все больше. De Dietrich еще посоветовали
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 20.5.2012, 0:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Вы совета спрашиваете или радиаторы рекламируете, если совета - почитайте еще здеся http://radiator.in.ua/statya/134-aluminiy1.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 20.5.2012, 12:23
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



что ж вы везде рекламу то видите. Я купил себе радиаторы фирмы Faral. И типа циркониевое покрытие у них внутри. Будут ли ионы меди на мои радиаторы бегать или пока не поздно лучше что нибудь поменять
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 20.5.2012, 16:45
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Вам же ссылку дал с рекомендациями. Делайте развязку. Без прямого контакта, через воду вряд ли процессы гальваносвязи будут течь. Циркониевого покрытия быть не может, поскольку металл неустойчив к окислению, его используют в качестве лигатуры к алюминиевому сплаву.

Сообщение отредактировал испытатель - 20.5.2012, 16:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 20.5.2012, 18:56
Сообщение #16


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Без прямого контакта, через воду вряд ли процессы гальваносвязи будут течь
будут.еще как будут.
система своя замкнутая или ЦО? в любом случае автовоздушники на каждую батарею.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 21.5.2012, 15:39
Сообщение #17


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Можно на ситуацию с другой стороны посмотреть - алюминиевые радиаторы - это зконом-класс, чего о медных трубах не скажешь. Система выходит "кривой" еще и с этой точки зрения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 21.5.2012, 18:42
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Какой эконом класс! У меня радиаторы, не дешевые. Я же написал марку Feral.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 28.5.2012, 21:50
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Гидравлика:
Подскажите пожалуйста где можно взять потери давления на трение и потери в местных сопротивлениях для МЕДНЫХ труб?

Лучше делать по номограммам, таблицам или формулам?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 29.5.2012, 0:02
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Открою Вам страшную тайну - гидравлическое сопротивление вычисляется исходя из эквивалентной шероховатости. А вот сама шероховатость определяется по материалу, старый новый и пр. или тупо-измеряется. Добавки на углы поворота - не более 10%. Местные сопротивления арматуры - по характеристикам арматуры Kvs, сужений и расширений на меди не встречал. Чтобы оценить. зайдите на http://www.citycom.ru/pipecalc/democalc7.html и достаточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.5.2012, 8:34
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Не советую пользоваться этой программой. Не бьются потери в 3 раза.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 29.5.2012, 9:16
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(испытатель @ 29.5.2012, 0:02) *
Добавки на углы поворота - не более 10%.

В большинстве случаев - да. Но бывает и 100%. Считать в каждом случае надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 29.5.2012, 17:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Я вообще не собираюсь пользоваться программой. Делаю все сам, считаю в екселе.


Подскажите какие параметры теплоносителя обычно принимают для коттеджа? 70/50 нормально?
Котел одноконтурный, напольный, газовый Buderus 55КВт (если это все имеет значение)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 31.5.2012, 0:40
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442




Укажите на недостатки и ошибки.
В архиве автокад+ексель. Старался, делал все аккуратно.

А так же ответьте на несколько вопросов:
Что устанавливать у приборов? На входе кран двойной регулировки или терморегулятор автоматический или ручной? А точнее даже на выходе из прибора нужно что нибудь устанавливать?
Нужны ли шаровые краны у начала стояка? Или еще где?
Оцените потери 9700Па? Это нормально?
Диаметры не маловаты?

Спасибо!

Сообщение отредактировал Gemini - 31.5.2012, 18:35
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  otoplenie_doma.rar ( 165,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 335
Прикрепленный файл  otoplenie_doma.rar ( 165,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 226
Прикрепленный файл  otoplenie_doma.rar ( 165,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 208
Прикрепленный файл  otoplenie_doma.rar ( 165,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 238
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHULT
сообщение 31.5.2012, 15:05
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Ну по поводу давления можно не замарачиваться если стоит 2-х контурный котёл то у него рабочее давление 1,5 бара, оформленьеце конечно храмает очень, ну а диаметры лично я бы побольше взял, но это дело каждого, да и трубы медные дороговато выходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 31.5.2012, 15:47
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Посмотрел "Отопление коттеджа, двухтрубная, попутная". Слишком много вопросов. Начать следует с того, что нет таких диаметров "Ду 35мм" и им подобных, 14, 28 и т.д. Для того, чтобы адекватно оценить Ваши труды следует перейти к общепринятой системе координат. Пока, предварительно, Вами рассчитанные потери занижены от 2 до 10 раз (это предварительно, исходя их того, что Вами не указанный температурный график = 80/60). В случае реализации в таком виде работать будет крайне неустойчиво. Не указаны диаметры обратной магистрали, если они такие же, как подающей на одном и том же участке, то этого не может быть для схем с попутным движением носителя. В расчетах падения давления на участках не фигурируют разные расходы в прямом и обратном трубопроводах, цена таким расчетам никакая.
Ответить на остальные вопросы смогу после снятия этих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 31.5.2012, 15:48
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Цитата(SHULT @ 31.5.2012, 16:05) *
Ну по поводу давления можно не замарачиваться если стоит 2-х контурный котёл то у него рабочее давление 1,5 бара


Котел одноконтурный будет 55КВт
http://www.buderus.ru/sistemy_otoplenija_d...no_g234_ws.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 31.5.2012, 16:00
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Цитата(v-david @ 31.5.2012, 16:47) *
Посмотрел "Отопление коттеджа, двухтрубная, попутная". нет таких диаметров "Ду 35мм" и им подобных, 14, 28 и т.д. Для того, чтобы адекватно оценить Ваши труды следует перейти к общепринятой системе координат.



Данные для расчета брал из СП 40-108-2004 (СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ ЗДАНИЙ ИЗ МЕДНЫХ ТРУБ)

Вот PrintScreen из этого документа:
http://s019.radikal.ru/i622/1205/7e/fcc7d63f6002.jpg
т.е. диаметры меди 35 28 22 18 15 (наружний)

Внутренний, я принимал фактический, мерил (они у меня дома на столе лежат)


По обратке диаметры не проставил. Они будут теми же, только в обратном порядке. (рядом трубы разного диаметра)

Мне бы еще с оборудованием котельной разобраться, как коллектор расчитывается и что еще в котельной необходимо установить.

Про систему координат не совсем понял. Делаю первый раз.

Спасибо за ответы!

Сообщение отредактировал TobaCo - 31.5.2012, 16:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SHULT
сообщение 31.5.2012, 16:06
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 266
Регистрация: 27.10.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 78404



Ну а накакой там 55 кВт? Если чисто для отопления то это через чур, что там котеджык 10х10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 31.5.2012, 16:12
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Цитата(SHULT @ 31.5.2012, 17:06) *
Ну а накакой там 55 кВт? Если чисто для отопления то это через чур, что там котеджык 10х10

Сказали что бойлер 200л 20Квт жрет. Еще на баню 6*6 (отдельно стоящую) трубу кинуть.
переживаю как бы мало не было. Котел уже заказал с Москвы в Челябинск позавчера

Сообщение отредактировал TobaCo - 31.5.2012, 16:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 31.5.2012, 17:10
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



с диаметрами понятно, но надо было бы сразу об этом говорить, теряем время, пожалуйста, если не затруднит, давайте обозначения по ГОСТу. Расчеты неверные, занижаете потери практически в 2 раза. На тупиковой системе может и пройдет, на попутке - нет. Обратите внимание на прилагаемый фрагмент - так не бывает.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 31.5.2012, 17:55
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Цитата(v-david @ 31.5.2012, 18:10) *
Обратите внимание на прилагаемый фрагмент - так не бывает.


Да я тоже голову ломал как так.
Дак вот, потери скорости и диаметры я брал из СП который ранее говорил.

Посмотрите пожалуйста Приложение Б Таблица Б.2 - Система отопления (в конце файла)
Ссылка на СП: http://s-doc.ru/sp-40-108-2004/print

дак вот там потери на разных диаметрах (по порядку 15 18 22 28 35) при одном расходе то больше, то меньше, то больше, то меньше.

Это ошибка какая то? или я не понимаю чего то?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gemini
сообщение 31.5.2012, 18:53
Сообщение #33


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 1551
Регистрация: 20.12.2007
Из: Россия
Пользователь №: 13959



Автору темы - все ваши темы объединила. Не стоит на каждый появляющийся у Вас вопрос создавать новую тему, продолжайте обсуждение тут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HARKOW
сообщение 31.5.2012, 20:02
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 29.5.2007
Пользователь №: 8993



Цитата(TobaCo @ 29.5.2012, 14:53) *
Подскажите какие параметры теплоносителя обычно принимают для коттеджа? 70/50 нормально?

если вы радиаторы подбирали с параметрами теплоносителя 70/50, тогда нормально
если вы радиаторы подбирали с параметрами теплоносителя 80/60, тогда не нормально
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 31.5.2012, 21:58
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Цитата(HARKOW @ 31.5.2012, 21:02) *
если вы радиаторы подбирали с параметрами теплоносителя 70/50, тогда нормально
если вы радиаторы подбирали с параметрами теплоносителя 80/60, тогда не нормально

А если радиаторы были куплены около года назад без расчетов?))
Наверняка в магазине что то среднее подбирали. Скорее 80/60 более часто делают в коттеджах. Ну радиаторы мах 110 производитель пишет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pomor
сообщение 1.6.2012, 10:38
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 11594



Цитата(Alex_ @ 12.5.2012, 13:12) *
Вот только не надо здесь Навиены расхваливать и пытаться их продать, ладно? Смысла все равно никакого нет.

Навьен, это просто не очень удачный клон РИННАЯ (Rinnai), ниже КПД, нельзя антифриз, регулировка тупая от 40% до 100%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 1.6.2012, 11:34
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Про марку котла разговор можно закрыть. Взял Buderus переплатил автоматику взял хорошую к нему. Надеюсь не пожалею. Вот только как собрать снова все это, вот это да) вопрос=)

Список того что заказал загрузил . Может у кого есть инструкции по монтажу?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 1.6.2012, 16:48
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



на расход 300-400 л/час 28мм диаметр трубы много? 6 радиаторов на стояке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 1.6.2012, 18:44
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



посчитал потери в трех стояках (ближний дальний и самый нагруженый) и магистрали, незнаю похоже ли на правду, проверьте пожалуйста будет ли такое работать. Укажите на ошибки и недостатки. Спасибо!
(автокад2007 + ексель)


И посмотрите в теме сообщение #32 (от меня оно) Может кто пояснит про СП, нет ли там ошибки?

Сообщение отредактировал TobaCo - 1.6.2012, 18:59
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  otoplenie_doma2.rar ( 230,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 149
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 1.6.2012, 23:56
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



это уже маразм. TobaCo! Вы заплатили кучу денег, купив все это барахло, ну неужели жаба давит отдать еще несчастный стольник за нормальный проект! Ну детский сад, штаны на лямках...
Не считают так попутки, Чапаев!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 2.6.2012, 10:28
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Цитата(v-david @ 2.6.2012, 0:56) *
это уже маразм. TobaCo! Вы заплатили кучу денег, купив все это барахло, ну неужели жаба давит отдать еще несчастный стольник за нормальный проект! Ну детский сад, штаны на лямках...
Не считают так попутки, Чапаев!


дело не в деньгах, мне самому нужно этому научиться. Что конкретно я делаю не так? Будьте добры, подскажите!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 2.6.2012, 11:42
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Извините, немного резко получилось. Основное отличие попутной схемы от тупиковой в части гидравлики можно свести к следующему. В тупиковой (простая двухтрубная с параллельным подсоединением приборов) располагаемый перепад на i-м приборе может изменяться от напора насоса до практически 0 и никогда не поменяет знак, а в попутной - от +∆P до -∆P, т.е. величина знакопеременная. Опрокидывание знака перепада вызвано несимметричным изменением сопротивлений подающей и обратной ветвей при изменении расхода через приборы. Речь идет о магистральных трубопроводах (тех, что у Вас внизу), а ∆P это перепад в точке подключения нагрузок (стояков в Вашем примере). Вероятность опрокидывания тем меньше, чем стабильней гидравлический режим и (главное) чем меньше доля сопротивления магистральных трубопроводов в общем сопротивлении системы. Т.е. если у Вас сопротивление "стояка" порядка 5-7 кпа (терморегулятор + вентиль на обратной подводке), то сопротивление магистрали желательно иметь в пределах 1-3 (3 это уже беспредел) или до 0,3 м. Поделив это на средние потери 7 мм/м Вы получите цифру разумной длины магистралей, порядка 30 м. Если нужно больше, придется "душить" оконечные приборы, поднимать напор насоса ну и т.д.
Еще раз напомню, методика расчета, которой Вы пользуетесь, врет безбожно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 2.6.2012, 12:46
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Как в университете научили=( Я на 4-ом курсе ТГСиВ. В курсовом так делали.


То есть нужно магистраль сделать диаметром побольше всю 32мм? А сопротивление на стояках увеличить. То есть все диаметры уменьшить?

А какой методикой нужно пользоваться? Та что через S сопротивления, Коэффициент сопротивления по длине лямда, число рейнольдса, Коэффициент эквивалентной (равномерно - зернистой) шероховатости Кэ????

если да, я вот считал так, у меня что то с размерностями видимо не то, что то напутал и не понимаю что. прикрепил ексель
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________2.rar ( 43,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 2.6.2012, 16:20
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



вроде разобрался посчитал пока для трех участков, потери действительно вышли в 1.7 раза больше.
еще разок гляньте пожалуйста=)
Ексель вкладка "переделаный гидравлический расч"


И еще, что правда все моё купленное оборудование "бахахло"? или вы это так?)

Сообщение отредактировал TobaCo - 2.6.2012, 16:21
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________4.rar ( 75,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 2.6.2012, 21:19
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



"То есть нужно магистраль сделать диаметром побольше всю 32мм?" - вот это вот не надо, во-первых дорого, во вторых будет воздушится в конце подачии и начале обратки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Puhovao
сообщение 18.6.2012, 14:08
Сообщение #46





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.6.2012
Пользователь №: 153628



Цитата(Улан @ 12.5.2012, 17:54) *
Как выбрать тип топлива (котел на коком топливе) из вариантов: газ, уголь, дрова? Может кто сталкивался с технико-экономическим обоснованием выбранного варианта топлива и типа котла, поделитесь опытом! Для индивидуального жилого дома (коттедж) кто применял прибалтийский котел вертикального горения stropova (могу ошибиться в названии)?
у товарища такой стоит котел.


Лучший вариант - это газ, 100% полнота сгорания и соответствующий КПД котла., хуже дело обстоит с дровами - тут возможен механический недожег, низкий КПД котла и засорение и как следствие быстрая замена частей теплообменника котла. уголь можно отнести сюда же. Так что лучше газа нет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Puhovao
сообщение 18.6.2012, 14:19
Сообщение #47





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 13.6.2012
Пользователь №: 153628



Цитата(TobaCo @ 20.5.2012, 0:06) *
Время идет, а у меня вариантов все больше. De Dietrich еще посоветовали

Почему бы и нет? теплообменники котлов у них из оч прочного эвтектического чугуна.
если чисто для отопления на 60-65 кВт, то можно без проблем заказать из серии GT, но с наддувной горелкой или же с атмосферной из серии DTG.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 1.10.2012, 10:20
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Здравствуйте форумчане! не появлялся на форуме все лето! Обещал Вам отчитаться по проделанной работе! Отчет смотрите в прикрепленном файле (презентация)
Много работы проделано, очень много чему научился, делал все сам, и командовал всем сам)
Напомню, тем кто забыл я студент теперь уже 5го курса ТГСиВ. Делал свой первый проект систему отопления загородного дома в г. Челябинске!

Дак вот, у меня созрела идея, задумка вроде бы проста, но реализовать не знаю как. Задание: система отопления запущена, дом еще не жилой, и как что работать будет не известно. Нужно сделать так чтобы, в случае остановки, неполадки, сбоя котла (например при отключении эл. энерии или другой причине) мне на телефон приходило смс. В дистанционном управлении нет необходимости. Только оповещение!
Спасибо!
Жду ответов!

Сообщение отредактировал TobaCo - 1.10.2012, 10:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 1.10.2012, 10:27
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Презентация
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.rar ( 11,43 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 574
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 26.11.2012, 23:19
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



Здравствуйте!
Нужна помощь профессионалов!

У меня котел Buderus, автоматика к нему погодозависимая logamatic 2107. Блок дистанционного управления BFU.
Как следить, а в идеале и управлять системой отопления через смс? Можно ли стандартный блок дистанционного управления BFU заменить на другой терморегулятор с функцией GSM управления? Чтобы можно было отправив смс задать новую температуру на терморегуляторе?
Нужно сделать так чтобы, в случае остановки, неполадки, сбоя котла (например при отключении эл. энерии или другой причине) мне на телефон приходило смс.
Есть ли вообще такие терморегуляторы? Скажите название.
Подскажите пожалуйста оборудование и как его подключить самому (что и куда по возможности).

Читал об оборудовании OUMAN, Bilux GSM TS, кситал. Давно слышал про simens, но в интернете не нашел. Но я не знаю как все это подключить.

Огромное пожалуйста помогите!)
В гугле забанили, уже все перерыл)
С Уважением!
Жду ответов!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 27.11.2012, 2:08
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(TobaCo @ 26.11.2012, 23:19) *
Нужна помощь профессионалов!
У меня котел Buderus, автоматика к нему погодозависимая logamatic 2107. Блок дистанционного управления BFU.
Как следить, а в идеале и управлять системой отопления через смс? Можно ли стандартный блок дистанционного управления BFU заменить на другой терморегулятор с функцией GSM управления? Чтобы можно было отправив смс задать новую температуру на терморегуляторе?
Нужно сделать так чтобы, в случае остановки, неполадки, сбоя котла (например при отключении эл. энерии или другой причине) мне на телефон приходило смс.
Есть ли вообще такие терморегуляторы? Скажите название.
Жду ответов!

Найдите- "Система дистанционного управления Buderus Logamatic Easycom (PRO)"

Модем дистанционной связи Easycom PRO с расширенными функциями для двухсторонней коммуникации с отопительной установкой через аналоговое телефонное соединение или через Интернет (дополнительная услуга Logamatic Easynet). Архив для длительного хранения данных. Цифровые входы для контроля внешних компонентов, подключения счетчиков потребления (газ, дизельное топливо, тепло, рабочие часы). Модульное расширение функций (см. таблицу). При отсутствии аналоговой телефонной связи возможна работа через мобильную сеть GSM
P.S. Если у Вас был бы "Logamatic 41хх;42хх;43хх;44хх",тогда намного проще ,а так попробуйте!





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 27.11.2012, 17:16
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



))) нет это не решение вопроса) Я конечно читал про эту Easycom PRO. Она всего то стоит от 83т.р. до 125т.р.) Я котел за 78т.р купил)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 27.11.2012, 23:33
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(TobaCo @ 27.11.2012, 17:16) *
Я конечно читал про эту Easycom PRO.

Цитата(TobaCo @ 26.11.2012, 23:19) *
Читал об оборудовании OUMAN, Bilux GSM TS, кситал. Давно слышал про simens,

Вы не огласили значит, весь список! smile.gif
А что Вы хотите от "2107"??


Я же говорю если бы у Вас имелось хоть одно из этого-(41xx, 4211,4321, 4322, 4323, 4411)!!


P.S.Ну тогда прикиньте еще вот это:см.карт.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Anatol - 27.11.2012, 23:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 28.11.2012, 0:52
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(TobaCo @ 27.11.2012, 17:16) *
))) нет это не решение вопроса) Я котел за 78т.р купил)

Может поделитесь ,что у Вас происходит к чему эта заморочка? smile.gif

Ах ...да,чуть не забыл,вот:Logamatic ECO-SOFT 2107_и_Коммуникационный модуль KM271
Теперь все! smile.gif

Сообщение отредактировал Anatol - 28.11.2012, 0:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 28.11.2012, 17:41
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



где такие цены?) поделитесь контактами)

А заморочка в том что, пока что дом не жилой, а систему тока запустили и как будет работать не известно. И если что вдруг, чтобы не разморозить, нужно чтобы меня эта система оповестила
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 28.11.2012, 20:30
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Посмотрите CCU825 или CCU422 с датчиком температуры. Можно будет организовать контроль сигнала неисправности, понижения температуры обратки и отсутствия напряжения питания. Если по-хорошему, то надо ещё подумать, как можно организовать сброс аварии дистанционно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 28.11.2012, 23:37
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(TobaCo @ 28.11.2012, 17:41) *
где такие цены?) поделитесь контактами)

Logamatic Easycom
Logamatic Easycom (PRO)
Это разные (даже внешне заметно)устройства и однозначно что одно дороже другого ,а что для Вас более приемлемо сами решайте ,конечно функции у них отличаются это явно видно! smile.gif
Это первое ,а второе я что еще цены должен корректировать или я их придумываю сам-или Вы другие аргументы предоставили, smile.gif это и так очевидно одно устройство обязано быть дороже другого?! smile.gif
Второе,Вы свои комментария по поводу "Logamatic ECO-SOFT 2107_и_Коммуникационный модуль KM271"
проигнорировали?? huh.gif
В третьих обратитесь к Buderusu или к алхимикам -насчет "2107" ,это если просто говоря, прошлый век или бюджетный вариант,как хотите назовите!! mad.gif
Цитата
А заморочка в том что, пока что дом не жилой, а систему тока запустили и как будет работать не известно. И если что вдруг, чтобы не разморозить, нужно чтобы меня эта система оповестила

Пока доберитесь мороз Все за Вас решит, или батарейка в мобиле не во время разрядиться как всегда!! smile.gif

Цитата
И если что вдруг, чтобы не разморозить

И че делать будите??

P.S.Все удачи! smile.gif

Сообщение отредактировал Anatol - 28.11.2012, 23:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TobaCo
сообщение 29.11.2012, 12:12
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 5.4.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 146442



До этого Вашего сообщения яи не задумывался что Easycom (PRO) и Easycom это разные устройства)))
Чтобы не разморозить, сливать бегом-бегом))) Ну может антифриз зальем, незнаю еще пока.
а что 2107 уже прошлый век или бюджетный вариант?(((
Даже 2107 не дешевое удовольствие(


Easycom это само это устройство, а Logamatic ECO-SOFT 2107_и_Коммуникационный модуль KM271 и то что нужно для подключения - ПО и разъем? Я правильно понимаю?
Мне наверно все же не по карману) Я лучше каждый день ездить буду и следить первое время) Запуск системы наверно через неделю будет. На холодную вообще даже не знаю что получится((
А по поводу BFU можете подсказать? Я только его еще не купил. Он стоит окголо 5т. Можно ли какой нибудь другой датчик комнатной температуры подцепить? У бакси около 800 стоит. Есть и много других.
Например у будеруса же http://www.parktool.ru/catalog/price60/details/10/
Или здесь

Будет ли работать? Получится ли подключить?

Сообщение отредактировал TobaCo - 29.11.2012, 12:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sl2010
сообщение 30.11.2012, 4:48
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47631



яточно знаю и делал инстоляцию системы которую вы запрашивали вся электроника honeywell там три позиции блок управления( термостат) приставка к компьютору и вайрлес интернет. находясь в любой точки мира всё работает ипросматривается с камеры ваша система отопления. стоит это в районе 670 долларов. завтра я дам точную информацию
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sl2010
сообщение 4.12.2012, 1:54
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47631



я звиняюсь вся информация осталась дома сейчас нахожусь в по работе в москве
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 5.12.2012, 0:39
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(TobaCo @ 29.11.2012, 12:12) *
а что 2107 уже прошлый век или бюджетный вариант?(((

А Вы еще сомневаетесь тогда? См.скрин
Прикрепленное изображение

Цитата
А по поводу BFU можете подсказать? Я только его еще не купил. Он стоит окголо 5т. Можно ли какой нибудь другой датчик комнатной температуры подцепить? Будет ли работать? Получится ли подключить?

Верю ,даже очень ,что дорого! По поводу BFU ,вывод : только BFU;BFU/F!!
А зачем Вам больше? У 2107 все что нужно и так есть(и даже больше) программируйте есть по умолчанию от завод. желаете сами пожалуйста !!

Сообщение отредактировал Anatol - 5.12.2012, 0:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 5.12.2012, 10:38
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Забыл о еще одной возможности- к 2107 можно подсоединить два BFU;BFU/F!! То биш по одному на каждый контур!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
paolo_gio
сообщение 16.1.2013, 10:00
Сообщение #63





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 15.1.2013
Пользователь №: 177261



мне интересно мнение специалистов по котлам WOLF и радиаторам HM и то и другое Германия. кто что думает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 4:06
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных