Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Фольгирование противопожарной изоляции
WasserWolf
сообщение 26.6.2012, 7:27
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 254
Регистрация: 21.9.2010
Из: РФ, С-Пб
Пользователь №: 72968



Так получилось, что для обеспечения требуемого предела огнестойкости воздуховодов (EI 150) купил по ошибке противопожарную изоляцию Rockwool Wired Mat 80 без фольгированного наружного слоя. К сожалению, обменять на фольгированную её уже нельзя.

Технадзор попросил письменно обосновать её применение.

Можно ли как-то обосновать применение нефольгированной изоляции?

В случае необходимости можно ли обернуть мою противопожарную изоляцию армированной стеклотканью фольгой (например, Фольгопласт Ф)? Можно ли использовать армированную фольгу, но с самоклеющимся слоем (проще купить)?

Один их защищаемых воздуховодов будет проходить в инженерной шахте, второй над пристройкой в цеху.

Если это важно - защищаемые воздуховоды вентсистемы предназначены для компенсации систем ДУ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 17)
Андрей 113
сообщение 27.6.2012, 8:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(WasserWolf @ 26.6.2012, 8:27) *
Так получилось, что для обеспечения требуемого предела огнестойкости воздуховодов (EI 150) купил по ошибке противопожарную изоляцию Rockwool Wired Mat 80 без фольгированного наружного слоя. К сожалению, обменять на фольгированную её уже нельзя.

Технадзор попросил письменно обосновать её применение.

Приложите пожарный сертификат соответствия. Если не ошибаюсь, то как раз изоляция кэшированая фольгой будет относится к Г1, а Вам для повышения огнестойкости как раз нужна НГ не фольгированая

Сообщение отредактировал Андрей 113 - 27.6.2012, 8:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 27.6.2012, 9:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Технадзор - дураки. Для противопожарной изоляции должна применяться изоляция класса НГ (п. 6.57 СП 7.13130.2009). Вы все правильно заказали. Берите в одну руку пожарный сертификат на Wired Mat, в котором написано, что ваша изоляция как раз НГ, в другую руку Технический регламент на монтаж противопожарной изоляции (есть у Роквула на сайте), на который этот сертификат ссылается и попеременно тычте ими в нос технадзору.
По сути, вы купили более надежную изоляцию, чем фольгированная, с точки зрения огнезащиты, а технадзор хочет, чтобы вы обосновали почему. Хотя я не удивляюсь. На одном объекте технадзор только от меня узнал номер единственного снипа по монтажу инженерных систем, так что о чем тут говорить. Там обычно случайные люди работают.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 27.6.2012, 9:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 28.6.2012, 8:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



Цитата(Андрей 113 @ 27.6.2012, 8:26) *
Приложите пожарный сертификат соответствия. Если не ошибаюсь, то как раз изоляция кэшированая фольгой будет относится к Г1, а Вам для повышения огнестойкости как раз нужна НГ не фольгированая

Не ошибаетесь, так и есть. Для огнезащиты - только без фольги брать.

Сообщение отредактировал temka - 28.6.2012, 8:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 28.6.2012, 12:20
Сообщение #5





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



temka, и ROCKWOOL ALU1 WIRED MAT нельзя?
http://guide.rockwool.ru/media/71406/ccpb(..._04.10.2016.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 28.6.2012, 13:06
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(Егор @ 28.6.2012, 13:20) *
temka, и ROCKWOOL ALU1 WIRED MAT нельзя?
http://guide.rockwool.ru/media/71406/ccpb(..._04.10.2016.pdf

эту можно НГ. Она не проклеена фольгой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 28.6.2012, 14:12
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



В соответствии с тех регламентом фольга есть..
Пож. сертификат

Сообщение отредактировал OlegG - 28.6.2012, 14:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 28.6.2012, 14:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Цитата(OlegG @ 28.6.2012, 15:12) *
В соответствии с тех регламентом фольга есть..
Пож. сертификат

Значит уже есть изоляция с фольгой класса НГ.
Осталось дождаться изоляции типа flex класса НГ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Konstantin T.
сообщение 28.6.2012, 15:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 166
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756



Ребята, ну вы как с Луны. У Роквула давно уже фольгированный Wired Mat класса НГ. По теме, можно и ту и другую, только фольгированная симпатичнее и нерасслаивается, а технадзора лесом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 29.6.2012, 8:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Konstantin T. @ 28.6.2012, 16:37) *
Ребята, ну вы как с Луны. У Роквула давно уже фольгированный Wired Mat класса НГ. По теме, можно и ту и другую, только фольгированная симпатичнее и нерасслаивается, а технадзора лесом.

Сами вы с Луны. На сайте у Роквула (www. rockwool.ru) выложен сертификат на изоляцию НГ именно с сеткой. И Техническое свидетельство, в котором черным по белому написано, что в сетке - НГ, а в фольге - Г1. Изучаем матчать внимательно. Фольга по определению не может быть НГ.
http://guide.rockwool.ru/media/101418/tc_t..._15.05.2015.pdf
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ccpb_zhe__wired__alu1__04.10.2016.pdf ( 2,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 29.6.2012, 17:24
Сообщение #11





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



в приведенном вами же документе в пункте 3.8 говорится, что ALU1 WIRED MAT имеет класс КМ0 (НГ)

есть фольга армированная стеклянной сеткой - Г1 (ALU WIRED MAT)
и есть неармированная фольга - НГ (ALU1 WIRED MAT)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 1.7.2012, 17:57
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Почитайте Техническое свидетельство на стр. 2 "Показатели и параметры, характеризующие надежность и безопасность продукции" http://guide.rockwool.ru/media/101418/tc_t..._15.05.2015.pdf

Сообщение отредактировал Странная Белка - 1.7.2012, 18:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 1.7.2012, 18:56
Сообщение #13





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



на странице 2 всего лишь общая информация, а в п. 3,8 конкретизируется, что ALU 1 WIRED MAT - НГ

кроме того ALU 1 WIRED MAT есть в реестре ССПБ - ССПБ. RU.УП001.В07355, значит эта изоляция проходила испытания и эксперементально доказано, что НГ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 12.4.2016, 12:36
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Теме ап!

Сегодня задал следующий вопрос в службу поддержки Rockwool:

Здравствуйте!

Возможно ли использовать в качестве огнезащитного покрытия с пределом R60 Вашу продукцию Wired MAT 80 - без фольгированного покрытия.

Какой максимальный шаг крепления должен быть в случае использования бандажей?

Не смог найти Технический регламент №10-07 в доступе.


Получил следующий ответ:

Добрый день,

Наша компания позиционирует материал для огнезащиты ALU1 Wired Mat 80 (сертификат на данный материал перестает действовать в январе 2017г) и материал ALU1 Wired Mat 105.

Материалы без фольги не относятся к огнезащите.

Общее обозначение матов в зависимости от покрытия

WIRED MAT 105 (Россия) с покрытием сеткой из гальванизированной проволоки;

WIRED MAT 105 SST (Россия) с покрытием сеткой из нержавеющей проволоки;

ALU WIRED MAT 105 (Россия) с покрытием сеткой из гальванизированной проволоки кашированный алюминиевой фольгой;

ALU 1 WIRED MAT 105 (Россия) с покрытием сеткой из гальванизированной проволоки кашированный неармированный алюминиевой фольгой (группа горючести НГ).


Вывод - без фольги они не позиционируют материал как огнезащиту!

Сообщение отредактировал nrjst - 12.4.2016, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 12.4.2016, 15:10
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



С фольгой - огнезащита Г1 (Или они какую-то аццкую фольгу разработали?).
С сеткой - огнезащита НГ.
Без фольги и сетки - не бывает, я так полагаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.4.2016, 15:13
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Г1 это с алюминированным пластиком. С фольгой - НГ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 20.4.2016, 7:13
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Прикладываю в эту тему пару документов.

Может пригодится
Прикрепленный файл  _____WIRED_MAT_80_EI60_EI240___2017.pdf ( 1,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 49

Прикрепленный файл  _________________.pdf ( 251,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40


Получается, что для оценки предела огнестойкости в зависимости от толщины изоляции - разницы нет: фольгированное оно, не фольгированное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimcha_V
сообщение 20.4.2016, 13:11
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 25.2.2012
Из: Минск
Пользователь №: 141555



Могу ошибаться, (сталкивались с этим вопросом года 2 назад)но припоминается что Г1 дает не слой фольги, а слой клея между фольгой и изоляцией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 9:03
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных