С какой стороны кран холодной воды, а с какой - горячей? |
|
|
|
23.7.2012, 10:57
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 59843

|
Если где-то с снипах расписано с какой стороны должен быть установлен кран горячей воды, а с какой - холодной воды? Постоянно возникают споры с монтажниками по этому поводу, хотелось бы увидеть нормативный документ, в котором черным по белому было бы это расписано.
Сообщение отредактировал darlin - 23.7.2012, 10:58
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 29)
|
23.7.2012, 11:06
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Разве это нормируется? Зачем тогда на смесителях красная и синяя точки переставляются?
|
|
|
|
|
23.7.2012, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
Это зависит от типа смесителя. Если применяется с терморегулированием то он вообще только при одном варианте подвода работает.
|
|
|
|
|
23.7.2012, 11:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1471
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921

|
Пожалуй, что нигде на написано.
На всех импортных (фирменных) смесителях холодная вода СПРАВА, а горячая СЛЕВА.
Возможно, это связано с тем,что, если Вы хотите помыть руки, то, как правило ПРАВОЙ рукой Вы открываете смеситель (однорукий). Так, вот, что-б не обжеться об горячую воду, будет правильно, что-б Вы сначала открывали воду ХОЛОДНУЮ, поэтому холодная вода под правой рукой. (ИМХО, ни на чем не настаиваю).
Но Россия со своим путем в истории, и в этом вопросе пошла своей дорОгой.
В наших муниципальных домах как, правило отводы расположены наоборот. Горячая-справа, холодная -слева, и когда меняешь отечественный смеситель на буржуйский, шланги приходится перекрещивать.
|
|
|
|
|
23.7.2012, 12:43
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 3.6.2010
Пользователь №: 59843

|
вот именно, что на импортных смесителях горячая слева, а во всех старых советских проектах по воде повсеместно горячая вода справа. Поэтому и возникла мысль, что в советских снипах наверное гдето прописано так, а в иностранных снипа наоборот. Опытные советские проектанты "от фонаря" ничего не делали, всё чертилось на основе определённых снипов. Значит где-то должно быть написано о расположении кранов?
|
|
|
|
|
24.7.2012, 8:45
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(darlin @ 23.7.2012, 13:43)  Опытные советские проектанты "от фонаря" ничего не делали, всё чертилось на основе определённых снипов. .... а также типовых, серий и учебников Цитата(darlin @ 23.7.2012, 13:43)  Значит где-то должно быть написано о расположении кранов? вот там и попробуйте поискать, в СНиПах такой информации нет. В чертежах таких тонкостей и не указывают, сомневаюсь, что кто-то из опытных советских в своих чертежах подключение смесителя чертил, это больше монтажников касается.
|
|
|
|
|
24.7.2012, 10:19
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

|
ГОСТ 25809-96 3.3 Форма и конструкция корпусов смесителей и кранов, переключателей воды, изливов, аэраторов, душевых трубок, шлангов, душевых сеток, щеток, маховичков вентильных головок или рукояток, деталей присоединения смесителей и кранов к сетям холодной и горячей воды, крепления душевых сеток к стене или на корпусе смесителя настоящим стандартом не регламентируются, а определяются рабочими чертежами.
но в советские времена были согласовываемые решения в Госстрое СССР для типовых серий домов и сантехкабин. по ним как раз и монтировали справа только холодный кран. Это есть во всех старых справочниках проектировщиков.
Так проектируют и сейчас
--------------------------------- можно посмотреть картинки в ГОСТ 23759-85 Умывальники керамические. Технические условия
|
|
|
|
|
24.7.2012, 12:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
В старых инструкциях по эксплуатации смесителей в разделе по технике безопасности было написано, что чтобы исключить ожог необходимо сначала открывать кран с холодной водой, а затем постепенно открывать кран с горячей добиваясь нужной темепературы. Так же такая последовательность позволяет сократить потери горячей воды. Так как среднестатистический Европеец - правша, то кран с холодной водой делают справа для уменьшения вероятности травмы.
|
|
|
|
|
24.7.2012, 19:43
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Это - про стояки и лежаки. Цитата Технические указания на производство и приемку общестроительных и специальных работ при капитальном ремонте жилых и общественных зданий
Документы СССР Текст документа по состоянию на июль 2011 года "IV.1.7. Трубы системы горячего водоснабжения располагаются, как правило, справа от стояков холодного водоснабжения. При параллельной горизонтальной прокладке трубопроводов горячей и холодной воды горячая труба располагается над холодной." Цитата ОАО ПКТИпромстрой ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТА
НА МОНТАЖ ВНУТРЕННИХ СИСТЕМ ВОДОСНАБЖЕНИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ 65-04 ТК
МОСКВА 2004 "2.11 Трубы систем горячего водоснабжения располагаются, как правило, справа от стояков холодного водоснабжения. При параллельной горизонтальной прокладке трубопроводов горячей и холодной воды горячая труба располагается над холодной." при подводе к смесителям делаем так, чтобы холодный кран был ближайшим к потребителю.
|
|
|
|
|
25.7.2012, 17:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 11.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17654

|
Любопытная темка. Меня как научила моя руководительница еще на первом месте работы, что справа горячая, а слева холодная, так и делаю. И дома так все подводки сделаны. Уж не помню - она ли мне говорила или сам додумал, но логика в данный момент моя такова: человек подошел с грязными руками, правшей в мире больше, сл-но правая рука более грязная, вначале левой рукой приоткрыл холодный кран, небного сполоснул руки, а потом уже не такой грязной правой открываем и горячий кран. Кстати, если подумать, то дома я именно так неоднократно и делал
Сообщение отредактировал SAN255 - 25.7.2012, 17:18
|
|
|
|
|
25.7.2012, 17:22
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(SAN255 @ 25.7.2012, 18:17)  человек подошел с грязными руками А если тот же правша подбежал промыть глаза от какого-нибудь реагента, то он вслепую хватается за правый кран (ну, или, может быть, за ближайший - у ванны).
|
|
|
|
|
27.7.2012, 15:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 28.2.2012
Из: Москва
Пользователь №: 141983

|
SAN255, а кто Ваша бывшая руководительница? Потому, что моя бывшая руководительница тоже меня так учила)
|
|
|
|
|
27.7.2012, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 157346

|
В учебнике Ф.И.Грингауза "Санитарно-технические работы", в параграфе 94 "Монтаж трубопроводов горячего водоснабжения" читаем "...Вертикальные подводки к приборам нужно прокладывать так же, как и стояки: горячий-справа, холодный-слева".
|
|
|
|
|
27.7.2012, 18:41
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(aquatic @ 27.7.2012, 19:02)  "...Вертикальные подводки к приборам нужно прокладывать так же, как и стояки: горячий-справа, холодный-слева". Если стояки находятся за стенкой от приборов, то подводки нужно перекрещивать?
|
|
|
|
|
27.7.2012, 20:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
я всегда считал, что холодная на правую руку, а горячая по левой. раз мне попалося наоборот...как я тогда материл тех кто монтировал это....
даже на чертежах стараюся показывать слева гарячая вода, а справа холодная...и никто меня не переубедит иначе делать...и точка!
|
|
|
|
|
29.7.2012, 7:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1710
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
У нас было принято делать справа горячую, слева холодную. Я лично к такому и привык...
У буржуев с точность до наоборот.
Если ставить термосмеситель, то будет критично. Ибо модели буржуйских смесителей, которые позволяют горячую справа можно пересчитать по пальцам одной руки. Все остальные рассчитаны исключительно на подводку горячей слева и холодной справа...
|
|
|
|
|
19.4.2014, 11:30
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
вот и у себя в квартире попал на такой неприятный момент... горячая справа, холодная слева. т.е все же нет норматива... очень жаль придётся самому переделывать что бы поставить термо кран... но не логично конечно застройщик делает.. в ванной холодная слева, на кухне справа. как получится наверно
|
|
|
|
|
19.4.2014, 23:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Начиная с этого и ниже.
Сообщение отредактировал nagger - 19.4.2014, 23:07
|
|
|
|
|
21.4.2014, 5:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1710
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(ssn @ 19.4.2014, 15:30)  вот и у себя в квартире попал на такой неприятный момент... горячая справа, холодная слева. т.е все же нет норматива... очень жаль придётся самому переделывать что бы поставить термо кран... но не логично конечно застройщик делает.. в ванной холодная слева, на кухне справа. как получится наверно  На кухне без разницы. Там все делается подводками, как правило гибкими. Их перекинуть всегда можно легко и быстро. Критично только для смесителя ванной который садится прямо на трубы...
|
|
|
|
|
21.4.2014, 8:31
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
ведь уже договорились. СНиП III-28-75 (отмененный)
Цитата 3.27. Трубы систем горячего водоснабжения располагаются , как правило , справа от стояков холодного водоснабжения . принятый взамен него СНиП 3.05.01-85 не дает указаний на этот счет. и их никто сейчас не предписывает. работают старики по-старинке, как помнят, как учили. молодежь - кто в лес, кто по дрова.
|
|
|
|
|
21.4.2014, 8:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 15841

|
Я соглашусь с мнением "стариков" подводка горячей воды справа, но всегда считал что это связано с безопасностью - правой рукой (правшей больше) закрывается (регулируется) кран с правой стороны быстрее. А скорость важна когда горячая вода нежели холодная (ни разу не слышал что кто нить обжегся 5 градусной водой.). Документальных подтверждений так же в свое время активно искал, но ничего не нашел.
|
|
|
|
|
21.4.2014, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1710
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(RinatG @ 21.4.2014, 12:58)  Я соглашусь с мнением "стариков" подводка горячей воды справа, но всегда считал что это связано с безопасностью - правой рукой (правшей больше) закрывается (регулируется) кран с правой стороны быстрее. А скорость важна когда горячая вода нежели холодная (ни разу не слышал что кто нить обжегся 5 градусной водой.). Документальных подтверждений так же в свое время активно искал, но ничего не нашел. Буржуи обосновывают с точностью до наоборот. Когда открывают кран с раздельными вентилями горячей и холодной, то сначала крутят правый ибо так удобнее. Посему его и делают холодным. Сначала открываем холодную, потом горячую...
|
|
|
|
|
21.4.2014, 10:00
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата Буржуи обосновывают с точностью до наоборот обратите внимание на америкосов в фильмах, они часто пишут левой рукой. Там левшей больше?
|
|
|
|
|
21.4.2014, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.8.2012
Из: Губкин
Пользователь №: 161432

|
III-28-75 СНиП (уже не действующий)там есть пункт 3.27 там это оговоривается, а больше я не где не встречал
|
|
|
|
|
21.4.2014, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1710
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(nick2 @ 21.4.2014, 14:00)  обратите внимание на америкосов в фильмах, они часто пишут левой рукой. Там левшей больше?  Больше чем у нас. Ибо не переучивают. Но много меньше чем чем правшей.
|
|
|
|
|
21.4.2014, 15:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306

|
Цитата(RinatG @ 21.4.2014, 9:58)  Я соглашусь с мнением "стариков" подводка горячей воды справа, но всегда считал что это связано с безопасностью - правой рукой (правшей больше) закрывается (регулируется) кран с правой стороны быстрее. А скорость важна когда горячая вода нежели холодная (ни разу не слышал что кто нить обжегся 5 градусной водой.). Документальных подтверждений так же в свое время активно искал, но ничего не нашел. Когда училась в институте преподаватель по стозу именно так и учил. Справа холодная, слева горячая. Объяснял он это правда тем что так экономичнее. Лучше тратить холодную воду, чем горячую.
|
|
|
|
|
22.4.2014, 8:16
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Ev9eniy @ 21.4.2014, 13:32)  III-28-75 СНиП (уже не действующий)там есть пункт 3.27 там это оговоривается, а больше я не где не встречал Здесь http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=60667горячий - справа показан.
|
|
|
|
|
11.9.2014, 11:24
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 29.7.2010
Пользователь №: 66428

|
То что написано в СНиПах по поводу размещения стояков гор. воды справа относительно стояков хол. воды - это относится только к стоякам!!! Вертикальные подводки к смесителю стояками не являются, т.к. это всего-лишь подводки. Стояки в проектах нумеруются буквенно-цифровыми обозначениями. А вод подводки, как раз таки, лучше размещать слева - горячую, а справа - холодную. Так будет безопаснее при эксплуатации смесителя потребителями, что и было уже сказано выше. В таком случае и смесители любых производителей будут подходить для монтажа.... на отечественных красный и синий колпачки можно будет поменять местами, а на зарубежных красная метка изначально слева нанесена. Вот и вся логика! )
Сообщение отредактировал big_make - 11.9.2014, 11:27
|
|
|
|
|
11.9.2014, 13:03
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 10.9.2014
Пользователь №: 244431

|
Хорошо если только метка, а если термостатич смеситель? Сам недавно въехал в дом где везде горячая справа. Думал монтажники накосячили, покопался в СНИПах ушел в аут. Сотни людей протирают штаны в конторах, редактируют запятые в СНИПах от лохматого года, а заглянуть в сантех отдел любого строймаркета им некогда! В 2014 году пожинаем плоды "железного занавеса".
|
|
|
|
|
11.9.2014, 13:06
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(hak971 @ 11.9.2014, 13:03)  Думал монтажники накосячили, покопался в СНИПах ушел в аут. Дайте ссылку на пункт этого СНиПа Мы тоже хотим в аут.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|