Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> резервуары противопожарного запаса воды
katya21
сообщение 2.8.2012, 10:04
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 149403



Очень срочно!!!!!!!!!!!! Подскажите возможно ли использовать регулирующие емкости для сбора поверхностного стока в качестве противопожарных резервуаров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V   1 2 3 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 78)
Сантех10
сообщение 2.8.2012, 10:27
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



А платить за сломанную пож. машину кто будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sns70
сообщение 2.8.2012, 11:16
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



Нет, нельзя. В ливневке содержатся нефтепродукты, как вы себе представляете тушить водой которая способствует пожару??? И даже если предположить что их там нет, то запас воды надо поддерживать всегда в необходимом объеме. Это предусмотрено?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
katya21
сообщение 2.8.2012, 14:38
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 149403



Вода с кровли, а не проездов и площадок и плюс подпитка, т.е. постоянно заполнены
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aquatic
сообщение 2.8.2012, 16:52
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 21.7.2012
Пользователь №: 157346



В действительности для тушения пожара сгодится вода из любой емкости, если никакой другой рядом нет. Однако проект с использованием регулирующей емкости в качестве пожарного резервуара не пройдет экспертизу. Допускается подпитка пожарных резервуаров очищенным поверхностным стоком. Кроме того, пожарных резервуаров должно быть не менее двух, и к ним должен быть обеспечен свободный подъезд пожарных машин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galysiaaa
сообщение 27.11.2012, 11:06
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950



А у меня такой вопрос: если в здании запроектировано внутреннее пожаротушение, 3 ПК с расходом 1 струя 2,5 л / с. Водоснабжение круглосуточное, но я не имею документа чтобы на него положиться. Ввод объединенный хозяйственно-противопожарный.
Нужен ли резервуар для пожаротушения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 27.11.2012, 11:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



если нет документа, то Вы и не имеете права подключится.
если вода круглосуточно, давление в гор.сети не менее 5м и она обеспечивает расход на все нужды водоснабжения, тогда зачем бак?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galysiaaa
сообщение 27.11.2012, 11:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950



То есть будет хватать лишь насос в случае пожара (без резервного)? потому что на хозяйственные нужды насосы не нужны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 27.11.2012, 11:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



как без резервного?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galysiaaa
сообщение 27.11.2012, 11:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950



Значит резервный насос всегда нужен для пожаротушения?
Спасибо за ответ!

Сообщение отредактировал galysiaaa - 27.11.2012, 11:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 27.11.2012, 11:51
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(galysiaaa @ 27.11.2012, 12:44) *
Значит резервный насос всегда нужен для пожаротушения?
Спасибо за ответ!

о наличии резерва тут http://www.stroyka-ip.ru/xsv_sv_sk_stro/sn...02-84-0013.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galysiaaa
сообщение 27.11.2012, 17:17
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950



но это о водоснабжение наружные сети и сооружения а я о внутреннем ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galysiaaa
сообщение 27.11.2012, 17:26
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950



А я уже нашла в книге Староверова, что если внутреннее пожаротушение в общественном здании с 1 струей тогда не обязательно ставить резервного насоса, а если с резервним то схема будет работать? Спасибо

Сообщение отредактировал galysiaaa - 27.11.2012, 17:42
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 41,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 27.11.2012, 17:49
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



не так...ставте сначало байпас с електрозадвижкой...а потом насосную установку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
galysiaaa
сообщение 27.11.2012, 17:55
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 324
Регистрация: 15.9.2011
Из: Львов
Пользователь №: 121950



Отак?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____1.pdf ( 40,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitas
сообщение 27.11.2012, 18:28
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 25.7.2008
Пользователь №: 20979



Вообще-то в СНиПе на внутреннее водоснабжение есть ссылка на наружные сети.

12.15. Проектирование насосных установок и определение числа резервных агрегатов следует выполнять согласно СНиП 2.04.02-84* с учетом параллельной или последовательной работы насосов в каждой ступени.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 29.11.2012, 13:13
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



вот здесь есть схемы компоновок НС [Насосна станция_Моспроект.pdf]

Сообщение отредактировал Dima_UA - 29.11.2012, 13:14
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________.pdf ( 1012,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 29.11.2012, 15:25
Сообщение #18


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(galysiaaa @ 27.11.2012, 18:26) *
А я уже нашла в книге Староверова, что если внутреннее пожаротушение в общественном здании с 1 струей тогда не обязательно ставить резервного насоса, а если с резервним то схема будет работать? Спасибо

Никаких ЕСЛИ, резервный противопожарный должен быть.
По схеме много замечаний, посмотрите пост 17, отредактируйте и тогда можно будет смотреть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Сегодн...
сообщение 4.12.2012, 1:46
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59060



Цитата(aquatic @ 2.8.2012, 17:52) *
В действительности для тушения пожара сгодится вода из любой емкости, если никакой другой рядом нет. Однако проект с использованием регулирующей емкости в качестве пожарного резервуара не пройдет экспертизу. Допускается подпитка пожарных резервуаров очищенным поверхностным стоком. Кроме того, пожарных резервуаров должно быть не менее двух, и к ним должен быть обеспечен свободный подъезд пожарных машин.


Всегда интересовало на практике - как пожарные наружные водоемы зимой будут использовать? Бурить будут лед?

Сообщение отредактировал Александр Сегодня - 4.12.2012, 1:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 4.12.2012, 7:24
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



На практике всё сгорит, пока дорогу пробьют по сугробам, да лёд расчистят. Отмазка это, дабы сэкономить на резервуарах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 5.12.2012, 8:29
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



Добрый день. А меня интересует такой вопрос. Вот имеется пожарный резервуар. От него отходит штуцер для подключения передвижной пожарной техники. Ранее мы делали один штуцер и на него сажали две головки. А заказчик попросил сделать две трубы, по одной головки на каждую. Вот и задались вопросом, какой вариант правильнее, и какой вариант эффективнее?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.12.2012, 9:36
Сообщение #22


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Никакой.
пп.9.32 СНиП 2.04.02-84.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 5.12.2012, 11:15
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



Так я понимаю, автонасосы это и есть пожарные машины?

Про разные темы, буду знатьsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.12.2012, 11:49
Сообщение #24


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Bronka @ 5.12.2012, 12:15) *
Так я понимаю, автонасосы это и есть пожарные машины?

Да.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 5.12.2012, 13:01
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



Ну тогда мне не подходит этот пункт. Я же делаю головки чтобы машина подъехала и набрала воды. Т.е. у меня есть возможность забирать воду автонасосами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.12.2012, 14:06
Сообщение #26


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Bronka @ 5.12.2012, 14:01) *
Ну тогда мне не подходит этот пункт.

clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 6.12.2012, 8:19
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



А зачем тогда вы мне пишете его? И вопрос то остается открытым.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 6.12.2012, 8:31
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



Затем, что если Вы будете следовать п. СНиПа, то и патрубки для головок ставить не надо будет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 6.12.2012, 9:17
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



Все равно, не понимаю. В СНиПе написано, что если затруднен забор воды из резервуара автонасосами или мотопомпами, необходимо предусмотреть колодец. В моем случае, машина спокойно подъезжает и набирает воду из резервуара. Вопрос: тогда как она должна подключиться к резервуару, если не через головки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 6.12.2012, 9:28
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



Рукавами. Так же как и при заборе воды из противопожарных водоёмов.

Сообщение отредактировал Сантех10 - 6.12.2012, 9:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsel84
сообщение 6.12.2012, 9:30
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 23.10.2012
Из: Уфа
Пользователь №: 167596



Резервуары подземные.Тогда ставлю колодец с задвижкой, причем штурвал выведен под люк,ставлю мокрый колодец для забора воды мотопомпой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 6.12.2012, 10:05
Сообщение #32


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Bronka @ 6.12.2012, 10:17) *
Вопрос: тогда как она должна подключиться к резервуару, если не через головки?

Шлангом через люк.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 6.12.2012, 10:18
Сообщение #33


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Marsel84 @ 6.12.2012, 10:30) *
Резервуары подземные.Тогда ставлю колодец с задвижкой, причем штурвал выведен под люк,ставлю мокрый колодец для забора воды мотопомпой.

Если резервуар в насыпи и нельзя подъехать к люку..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 6.12.2012, 10:51
Сообщение #34





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



Резервуары надземные. Это получается приезжает машинка, пожарник соскавает, лезет на резервуар, открывает люк, засовывает рукав, потом вытаскивает, все закрывает и едет на пожар? А не проще ли будет подъехать к резервуару, подключиться к патрубку, открыть задвижку, закрыть задвижку отключиться и ехать на пожар. Лезть не надо и усилий меньше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 6.12.2012, 10:56
Сообщение #35


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Bronka @ 6.12.2012, 11:51) *
Резервуары надземные. Это получается приезжает машинка, пожарник соскавает, лезет на резервуар, открывает люк, засовывает рукав, потом вытаскивает, все закрывает и едет на пожар? А не проще ли будет подъехать к резервуару, подключиться к патрубку, открыть задвижку, закрыть задвижку отключиться и ехать на пожар. Лезть не надо и усилий меньше?

На пожар не едут. Читайте СНиП - там всё написано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 6.12.2012, 20:00
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Serg Ivanov @ 6.12.2012, 11:56) *
На пожар не едут. Читайте СНиП - там всё написано.

исчерпывающий ответ. по делу есть чего сказать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 10:04
Сообщение #37


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(T-rex @ 6.12.2012, 21:00) *
исчерпывающий ответ. по делу есть чего сказать?

Зимой как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 7.12.2012, 11:03
Сообщение #38





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



А где в СНиПе написано что нельзя делать патрубок с головками?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 11:36
Сообщение #39


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Bronka @ 7.12.2012, 12:03) *
А где в СНиПе написано что нельзя делать патрубок с головками?

А где написано, что можно? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 7.12.2012, 11:46
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Что не запрещено - можно. Слава богу не первый резервуар с патрубками и головками прошел экспертизу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.12.2012, 12:05
Сообщение #41


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Serg Ivanov @ 7.12.2012, 9:04) *
Зимой как?

Так же как и летом.
Патрубки подключены к резервуару через незамерзающую арматуру и стоят без воды (по типу сухотрубов). В них нет воды, они не замерзнут. Когда нужно - открыли задвижку, попользовались водой. Потом закрыли, воду слили. И стоит себе дальше этот патрубок без воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 7.12.2012, 12:29
Сообщение #42





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



Так вот. Вернусь к своему вопросу. Что лучше 1 патрубок с 2 головками, или 2 патрубка и по 1 головке на каждом? И что правильнее, я не говорю что это совсем правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.12.2012, 13:38
Сообщение #43


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Bronka @ 7.12.2012, 11:29) *
Так вот. Вернусь к своему вопросу. Что лучше 1 патрубок с 2 головками, или 2 патрубка и по 1 головке на каждом? И что правильнее, я не говорю что это совсем правильно?

Лучше два патрубка с двумя головками на каждом smile.gif

Нет смысла в двух патрубках, но если Зак просит wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bronka
сообщение 7.12.2012, 13:46
Сообщение #44





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.11.2010
Пользователь №: 82660



Ну вот и мы также подумали. Но мало ли у кого на практике еще что встречалось...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 14:00
Сообщение #45


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ViC @ 7.12.2012, 13:05) *
Так же как и летом.
Патрубки подключены к резервуару через незамерзающую арматуру и стоят без воды (по типу сухотрубов). В них нет воды, они не замерзнут. Когда нужно - открыли задвижку, попользовались водой. Потом закрыли, воду слили. И стоит себе дальше этот патрубок без воды.

А схемку не покажите этого чуда?
По сути вы изобретаете что-то типа гидранта (пп.8.16.Прим) только без обязательных 10м вод.ст. напора при пожаре. Т.е. потери на всасе пожнасосов вы игнорируете. А это прямое нарушение пп.9.32. СНиП 2.04.02-84, в котором четко прописано как должна забираться вода из пожарных резервуаров.
Цитата
Если непосредственный забор воды из пожарного резервуара или водоема автонасосами или мотопомпами затруднен, надлежит предусматривать приемные колодцы объемом 3—5 м3. Диаметр трубопровода, соединяющего резервуар или водоем с приемным колодцем, следует принимать из условия пропуска расчетного расхода воды на наружное пожаротушение, но не менее 200 мм. Перед приемным колодцем на соединительном трубопроводе следует устанавливать колодец с задвижкой, штурвал которой должен быть выведен под крышку люка.
На соединительном трубопроводе со стороны водоема следует предусматривать решетку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 14:09
Сообщение #46


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(T-rex @ 7.12.2012, 12:46) *
Что не запрещено - можно. Слава богу не первый резервуар с патрубками и головками прошел экспертизу

Зря. Я бы не пропустил. smile.gif
Запрещено пп.9.32.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.12.2012, 14:56
Сообщение #47


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Serg Ivanov @ 7.12.2012, 13:00) *
А схемку не покажите этого чуда?

Вот тут на фото видно как.
На первом фото резервуар 50 кубов.
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=639881

Найду фото поближе, выложу.

Сообщение отредактировал ViC - 7.12.2012, 14:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 15:12
Сообщение #48


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ViC @ 7.12.2012, 15:56) *
Вот тут на фото видно как.
На первом фото резервуар 50 кубов.
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=639881

Найду фото поближе, выложу.

Ну там мало понятно как и откуда они забирают.
Посчитайте потери напора на всасывающей линии с заданным расходом, подумайте о неплотностях в соединении где вакуум. Тогда и требование:
Цитата
надлежит предусматривать приемные колодцы объемом 3—5 м3. Диаметр трубопровода, соединяющего резервуар или водоем с приемным колодцем, следует принимать из условия пропуска расчетного расхода воды на наружное пожаротушение, но не менее 200 мм.
не покажется вздорным. Как и требование иметь 10 м.вод.ст. при заборе из сети.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.12.2012, 15:32
Сообщение #49


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



А тут понятно? smile.gif
[attachment=68478:DSC02074_.JPG]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 7.12.2012, 16:02
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Примерно так делали
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.PNG ( 7,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 16:08
Сообщение #51


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ViC @ 7.12.2012, 15:32) *
А тут понятно? smile.gif
[attachment=68478:DSC02074_.JPG]

Не очень. Но боюсь, что всё это расположено на территории промпредприятия где действуют иные нормативы чем СНиП 2.04.02-84. smile.gif
Да и резервуары явно не подземные..

Цитата(T-rex @ 7.12.2012, 16:02) *
Примерно так делали

И где подземный резервуар?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.12.2012, 16:08
Сообщение #52


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Serg Ivanov @ 7.12.2012, 15:03) *
Не очень. Но боюсь, что всё это расположено на территории промпредприятия где действуют иные нормативы чем СНиП 2.04.02-84. smile.gif

Совершенно верно. Для меня это в порядке вещей и не вызывает возмущения, противоречий и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 16:12
Сообщение #53


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ViC @ 7.12.2012, 16:08) *
Совершенно верно. Для меня это в порядке вещей и не вызывает возмущения, противоречий и т.д.

Ну так с этого и надо начинать. Ведомственные нормы и не такое допускают - но это отнюдь не означает, что они распространяются за забор предприятия..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.12.2012, 16:16
Сообщение #54


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Serg Ivanov @ 7.12.2012, 15:12) *
Ну так с этого и надо начинать. Ведомственные нормы и не такое допускают - но это отнюдь не означает, что они распространяются за забор предприятия..

Это замечание к вопрощающему нужно отнести, чтобы сразу писали какой объект проектируется.
Я не спорю с Вашими ответами, все четко и со ссылкой на нормы.
Просто хотелось сказать, что бывает не только так как в СНиПе smile.gif

Сообщение отредактировал ViC - 7.12.2012, 16:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 16:20
Сообщение #55


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ViC @ 7.12.2012, 16:16) *
Просто хотелось сказать, что бывает не только так как в СНиПе smile.gif

Понятное дело. Ведомственные нормы, ведомственная пожарная часть.. У городских/районных пожарных может просто не оказаться нужных головок для присоединения. Или нужных насосов, или ещё чего-нибудь..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.12.2012, 17:01
Сообщение #56


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Serg Ivanov @ 7.12.2012, 15:20) *
У городских/районных пожарных может просто не оказаться нужных головок для присоединения.

Головки разве не одни и те же? На всас ГМ-125, напорные ГМ-80.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 7.12.2012, 17:10
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Serg Ivanov @ 7.12.2012, 16:08) *
И где подземный резервуар?


Тот, который начал про патрубки и головки на резервуаре, то есть Bronka в посте 34 указывал, что резервуары надземные. Понятное дело, заглубленный через мокрый колодец
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 7.12.2012, 17:37
Сообщение #58


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ViC @ 7.12.2012, 17:01) *
Головки разве не одни и те же? На всас ГМ-125, напорные ГМ-80.

Нет конечно. Всасывающие рукава бывают диаметром 65, 75, 100, 125, 150мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 7.12.2012, 17:50
Сообщение #59


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Serg Ivanov @ 7.12.2012, 16:37) *
Нет конечно. Всасывающие рукава бывают диаметром 65, 75, 100, 125, 150мм.

А пожарные машины оснащены какими из них? smile.gif

Поясню, а то я думать думаю, а не расписываю о чем думаю. То, что диаметры всасывающих рукавов 65, 75, 100, 125, 150мм - это само собой для меня не новость.
Пожарные машины комплектуются 75-ми и 125-ми. Поэтому, на гидрантах и напорных линиях от резервуаров ГМ-80, а на всасе ГМ-125. Как то так smile.gif

Сообщение отредактировал ViC - 7.12.2012, 17:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 11.12.2012, 15:09
Сообщение #60


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(ViC @ 7.12.2012, 18:50) *
А пожарные машины оснащены какими из них? smile.gif

Поясню, а то я думать думаю, а не расписываю о чем думаю. То, что диаметры всасывающих рукавов 65, 75, 100, 125, 150мм - это само собой для меня не новость.
Пожарные машины комплектуются 75-ми и 125-ми. Поэтому, на гидрантах и напорных линиях от резервуаров ГМ-80, а на всасе ГМ-125. Как то так smile.gif

А если мотопомпы? smile.gif Село..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 11.12.2012, 15:11
Сообщение #61


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(Serg Ivanov @ 11.12.2012, 14:09) *
А если мотопомпы? smile.gif Село..

По-моему и с мотопомпами тоже самое. Давно разбиралась, надо смотреть.
И это... сам деревня biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.12.2012, 15:51
Сообщение #62


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



В сёлах smile.gif применяют и МП-800:

http://electromotor.com.ua/katalog-tovarov...ump-mp-800-fire

Цитата
В комплект: мотопомпы МП-800, входят два рукова для всасывания 76 мм, рукав напорный диаметром 51мм, защитная сетка на всасывающий рукав, двухходовое разветвление и ствол марки ПС-70.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kiti
сообщение 22.12.2012, 12:34
Сообщение #63





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 6.10.2011
Пользователь №: 124520



Здравствуйте! Впервые столкнулась с таким вопросом - на территории предприятия нужно запроектировать 2 пожарных резервуара суммарным объемом на внутреннее и наружное пожаротушение. Для наружного пожаротушения после резервуаров будут приемные колодцы, а для внутреннего - заказчик настаивает на том, чтобы поставить заглубленную насосную станцию рядом с резервуарами. Но меня смущает то, что напорные линии насосов в земле будут проходить сухотрубами. Верно ли будет такое решение? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 28.12.2012, 11:14
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



почему сухотрубами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gidrant
сообщение 22.1.2013, 0:31
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 7.2.2012
Пользователь №: 139184



Здравствуйте уважаемые специалисты!Очень прошу помощи!Объясните пожалуйста, верно ли я понимаю:если достаточен расход в точке подключения к сети, но не хватает напора, то не нужно устанавливать резервуары и насосную станцию, а достаточно поставить насосы на вводе в здание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 22.1.2013, 9:32
Сообщение #66


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Да.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gidrant
сообщение 22.1.2013, 15:19
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 7.2.2012
Пользователь №: 139184



Цитата(Serg Ivanov @ 22.1.2013, 14:32) *
Да.


Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denivka
сообщение 4.4.2013, 5:42
Сообщение #68





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.3.2013
Пользователь №: 185755



Здравствуйте!!! Проектирую МАЗС первый раз в жизни.. Прошу помощи..
Как расчитать наружное пожаротушение??

4 по 25 м3 резервуара с бензином... и 2 по 10м3 Суг..
Резервуары подземные
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denivka
сообщение 4.4.2013, 6:00
Сообщение #69





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.3.2013
Пользователь №: 185755



что понимать под "оборудованием СУГ???"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 4.4.2013, 8:21
Сообщение #70


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(denivka @ 4.4.2013, 5:42) *
Здравствуйте!!! Проектирую МАЗС первый раз в жизни.. Прошу помощи..
Как расчитать наружное пожаротушение??

4 по 25 м3 резервуара с бензином... и 2 по 10м3 Суг..
Резервуары подземные

Приложения 6* НБП 111-98* или другое у Вас действующее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denivka
сообщение 5.4.2013, 4:28
Сообщение #71





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.3.2013
Пользователь №: 185755



Получается, что мы орошаем только газ????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denivka
сообщение 5.4.2013, 5:09
Сообщение #72





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.3.2013
Пользователь №: 185755



или плошадку возле газа??? (Доходит как до жирафа)

rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denivka
сообщение 5.4.2013, 10:20
Сообщение #73





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.3.2013
Пользователь №: 185755



расчитала расход воды на орошение АЦ(я так поняла что это площадка где будет стоять автоцистерна с бензином),

и оборудования СУГ..

и посчитала на тушение опреаторной.. Всё это сложила соглавно НПБ 111-98 п.25.
что дальше??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.4.2013, 14:57
Сообщение #74


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(denivka @ 5.4.2013, 10:20) *
Всё это сложила соглавно НПБ 111-98 п.25.
что дальше??

Дальше - проект рисовать.. smile.gif Опять таки читая НБП 111-98, или что у Вас действует.
Цитата
IV. Требования к средствам противопожарной защиты многотопливных АЗС

22*. Многотопливные АЗС, независимо от места их размещения, должны быть оснащены наружным противопожарным водопроводом.
АЗС, на которых осуществляется заправка транспортных средств СУГ, должны быть оснащены противопожарным водопроводом высокого давления.
23. По согласованию с территориальными подразделениями ГПС подача воды на наружное пожаротушение и орошение может осуществляться посредством насосной станции пожаротушения от противопожарных водоемов или резервуаров общей вместимостью не менее 200 м3, расположенных от АЗС на расстоянии не более чем 200 м. Время восстановления после пожара неприкосновенного запаса воды не должно превышать 24 ч.
24*. Для обеспечения охлаждения надземного (наземного) оборудования с СУГ на складской площадке и автоцистерны с СУГ в случае пожара следует предусматривать устройство систем водяного орошения, обеспечивающих подачу воды на поверхности указанного оборудования. Системы водяного орошения должны быть подключены к противопожарному водопроводу АЗС с дистанционным пуском из помещения операторной.
Размещение и конструктивное исполнение системы водяного орошения должно обеспечивать ее устойчивость к тепловому излучению пожара.

Не забудьте в спецификацию внести пожарную колонку, рукава, стволы. И первичные средства - если технолог в свою не включил.. Насосы можно погружные в резервуары или в мокрый колодец от них (во всяком случае у нас такое проходит). Удачи! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denivka
сообщение 7.4.2013, 11:02
Сообщение #75





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.3.2013
Пользователь №: 185755



Спасибо ОГРОМНОЕ , что не оставили без внимания!!!!!!:)
( у меня ,думаю,ещё будут вопросы в дальнейшем, т.к. это первая работа ..)
Ещё раз СПАСИБО!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denivka
сообщение 8.4.2013, 4:22
Сообщение #76





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.3.2013
Пользователь №: 185755



Пену рассчитываем для резервуаров с бензином, а для ГСМ????

Сообщение отредактировал denivka - 8.4.2013, 4:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denivka
сообщение 11.4.2013, 7:11
Сообщение #77





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 19.3.2013
Пользователь №: 185755



А где можно посмотреть расстояния водопровода и канализации от зданий и резервуаров на МАЗС??

нашла только расстояние от очистных...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZenitcheG
сообщение 18.4.2013, 15:08
Сообщение #78





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.2.2009
Пользователь №: 28862



Подскажите, в течении какого времени должен заполняться пожарный резервуар?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 20.4.2013, 7:03
Сообщение #79





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Нормы читайте. СП на наружное пожаротушение и СНиП на водоснабжение. Там же все это есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 4:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных