Сертифицированные счетчики электоэнегии Опции

[ganin]

Может у кого есть опыт по диспетчетизации анализаторов или счетчиков электроэнергии с LON интерфейсом. Нужно росс производства и чтоб устроил энергонадзор как коммерческий.

[ganin]

Может у кого есть опыт по диспетчетизации анализаторов или счетчиков электроэнергии с LON интерфейсом. Нужно росс производства и чтоб устроил энергонадзор как коммерческий.

[Vasiliy]

Насчет отечественных ничего не слышал. В теме про счетчики я уже давал ссылку на Gossen Metrawatt U1389, но у него нет сертификатов. Есть также его старший брат A2000 Ссылка 1 и ссылка2 Ориентировочная стоимость у представителей Gossen Metrawatt порядка A2000 -750, U1389 - 420 евро.

[skodnik]

Да, похожая тема поднималась, есть еще контроллеры Wattnode и новая версия WNB-3Y-400DC с независимым питанием FT-трансивера. Но, мне кажется, изначально АСКУЭ требует какого-то своего протокола, не Lon (боюсь ошибиться).

[ganin]

Спасибо за наводки, кое что сам нашел. Опробую напишу.
ЛОН нужен для некоммерсеского учета, а так бы простой счетчик, не обязателино российский,но чтобы разрешили проводок с ЛОНом подцепить , а сами пусть ходят показания списывают руками.

[andrey357]

толком не знаю, что такое ЛОН интефейс.
Сам делал систему контрольного (некоммерческого) учета ставил счетчики ПСЧ 3ТА и ПСЧ4ТА на 10кВ и 0.4кВ. снимал данные на РС и обрабатывал. Причем их стоисмость оказалась намного ниже других преобразователей - ток-сигнал.

[ganin]

Мне надо в свою скаду затащить. У меня кругом лон-шина и контроллеры рядом, поэтому и хотелось лон. Интересно есть ли для ваших счетчиков ОРС

[Гость_Игорь Борисов_*]

А чего не взять обыкновенные АВВ-шные счетчики с импульсным выходом? 1кВт - импульс... и считай их...

[Vasiliy]

А чего не взять обыкновенные АВВ-шные счетчики с импульсным выходом? 1кВт - импульс... и считай их...

Зачем с импульсным-то? До падения форума кто-то добавил про ABB DeltaPlus, но сообщение пропало. Добавляю описание. Есть еще один документик с описанием сетевых переменных, но он порядка 12Мб. Можно скачать отсюда

Прикрепленные файлы

 2CMC481002D0008_A_en_DELTAplus_29567__Eng_.pdf ( 315,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 421

 

[ganin]

Спасибо!
Остановились именно на Дельта+. Он более всего соответствует нашему ТЗ

[Гость_Игорь Борисов_*]

Обиженно.... С импульсным - тоже Дельта+....

[Vasiliy]

Спасибо!
Остановились именно на Дельта+. Он более всего соответствует нашему ТЗ

Если не затруднит, то расскажите потом насчет сложностей внедрения. Особенно интересует возможность покупки в России именно модификации с LON.

Обиженно.... С импульсным - тоже Дельта+.... 

Одно дело просто считать электроэнергию, а другое получать все вот ЭТО
Node Object
Register Network variable name Description
nviRequest Supports RQ_NORMAL, RQ_UPDATE_STATUS and RQ_REPORT_MASK
nvoStatus
Time nviTimeSet
nvoTime Set date and time in the software clock
Date and time from the software clock
Node State nvoNodeState Bit0 - Master status bit. If any other bit is set, this bit is also set.
Bit1 - Any application error.
Bit2 - Power low.
Bit3 - Permanent error.
Bit4 - Temporary error.
Bit5 - Installation error.
Bits 6 - 8 Unused.
Bit9 - Internal communication error.
Bit 10 - No data available.
Bit 11 - Hardware error.
Bit 12 - Invalid time.
Bits 13 - 15 Unused.
Meter ID nvoMeterID Meter serial number, 8 digits ASCII
Installation check nviInstChkClr Reset installation check result (with ST_ON)


Utility Data Logger registers (variable type SNVT_reg_val_ts)
Register Network variable name Description
Active energy total nvoAEnergyTot Total cumulative Active Energy
Active energy tariff 1 nvoAEnergyTf1 Cumulative Active Energy Tariff 1
Active energy tariff 2 nvoAEnergyTf2 Cumulative Active Energy Tariff 2
Active energy tariff 3 nvoAEnergyTf3 Cumulative Active Energy Tariff 3
Active energy tariff 4 nvoAEnergyTf4 Cumulative Active Energy Tariff 4
Reactive energy total nvoREnergyTot Total cumulative Reactive Energy
Reactive energy tariff 1 nvoREnergyTf1 Cumulative Reactive Energy Tariff 1
Reactive energy tariff 2 nvoREnergyTf2 Cumulative Reactive Energy Tariff 2
Reactive energy tariff 3 nvoREnergyTf3 Cumulative Reactive Energy Tariff 3
Reactive energy tariff 4 nvoREnergyTf4 Cumulative Reactive Energy Tariff 4
Transformer ratio nvoTrfRatio Read transformer ratio
Counter nvoCounter
nviCounterRst Value of the pulse counter
Reset pulse counter
Active power nvoActPwrTot Instantaneous total active power
Reactive power nvoReactPwrTot Instantaneous total reactive power
Apparent power nvoAppPwrTot Instantaneous total apparent power
Voltage L1-N nvoVoltL1_N Instantaneous voltage between L1 and neutral
Voltage L2-N nvoVoltL2_N Instantaneous voltage between L2 and neutral
Voltage L3-N nvoVoltL3_N Instantaneous voltage between L3 and neutral
Voltage L1-L2 nvoVoltL1_L2 Instantaneous voltage between L1 and L2
Voltage L2-L3 nvoVoltL2_L3 Instantaneous voltage between L3 and L2
Current L1 nvoCurrentL1 Instantaneous current in the L1 phase
Current L2 nvoCurrentL2 Instantaneous current in the L2 phase
Current L3 nvoCurrentL3 Instantaneous current in the L3 phase
Power factor nvoPowerFact Instantaneous total power factor
To reset the pulse counter, a value shall be sent to nviCounterRst (SNVT_reg_val) with raw = 0, unit = RVU_NONE and
nr_decimals = 0.

Register Network variable name Variable type Description
Tariff nviTariff
nvoTariffFb SNVT_count Set new tariff (range 1 -4)
Current tariff
Input nvoInputState
nvoStoredState
nviClrStdState SNVT_lev_disc Current state
Stored state
Clear stored state (with ST_ON)
Output nviOutput
nvoOutputFb SNVT_lev_disc Set state (ST_ON, ST_OFF)
Current state
Error flags nvoErrorFlags 8 * 8 byte Internal error flags (described in Fel! Hittar inte referenskalla.)

Internal update timer nciInternalUpdT SNVT_time_sec Data update interval in seconds. Allowed range 10 - 600 seconds.
Reset node after modifying.

[Gen]

Vasiliy!
Это "переменные" которые Вы можете "вытащить" из счетчика в СКАДу или через эти переменные управлять (настраивать) счетчиком. А какие нужны, сими выбираете.


Купить не проблема. При заказе надо указать - "С Lon модулем".

Успехов.

[Vasiliy]

Vasiliy!
Это "переменные" которые Вы можете "вытащить" из счетчика в СКАДу или через эти переменные управлять (настраивать) счетчиком. А какие нужны, сими выбираете.

Спасибо, конечно, но я вроде не спрашивал, что можно делать с переменными!? Смысл моей фразы "Одно дело просто считать электроэнергию, а другое получать все вот ЭТО", как раз и заключался в том, что можно получать от устройства очень много разной информации, а не только значение потребленной электроэнергии. Далее я привел список переменных и их назначение

[Abysmo]

Есть еще одно решение, несколько корявое. Насчет сертификации не знаю.

Можно взять модуль KL3403 (Beckhoff) и подцепить на контроллер 750-819 (Wago). Будут тонкости в программировании на CoDeSys, если хотите здесь Вам помогут. Обращайтесь к Спицину Дмитрию.

Модераторам: это не реклама.

[Гость_S.Andrei_*]

Есть еще одно решение, несколько корявое. Насчет сертификации не знаю.

Можно взять модуль KL3403 (Beckhoff) и подцепить на контроллер 750-819 (Wago). Будут тонкости в программировании на CoDeSys, если хотите здесь Вам помогут. Обращайтесь к Спицину Дмитрию.

Действительно корявое, брать модуль Бэкхофа и цеплять на контроллер Ваго Не проще ли тогда все уже сделать на Бэкхофе? При том, что за совместимость модулей I/O и ПЛК ни сам Бэкхоф, ни Ваго ответственности нести не будут

З.ы. Насчет совместимости оборудования этих двух вендоров уже поднималась тема здесь

[Abysmo]

Не проще ли тогда все уже сделать на Бэкхофе?

У Бекхофа нет LON контроллера, поэтому "лучше" или "хуже" это уже другой разговор.

[ganin]

Лон контроллер- понимаю, зачем модуль то. У нас свой свободно программитуемый лон контроллер, а чего дальше- поясните?

[Gen]

Может у кого есть опыт по диспетчетизации анализаторов или счетчиков электроэнергии с LON интерфейсом. Нужно росс производства и чтоб устроил энергонадзор как коммерческий.

На сегодня DELTAPlus (ABB). В NEU HAUS до конца года планировали "сертифицировать" WattNode.
Но на сегодня у меня информации нет.
Успехов.

[Гость_S.Andrei_*]

Не проще ли тогда все уже сделать на Бэкхофе?

У Бекхофа нет LON контроллера, поэтому "лучше" или "хуже" это уже другой разговор.

А он ему, собственно, и не нужен, у него есть модуль I/O с LON-интерфейсом, KL6401, в который "помещаются" 64 переменных . Собственно через него я и подключал DaikinGateway. А сколько LON-переменных может передать LON-контроллер Ваго?

Лон контроллер- понимаю, зачем модуль то. У нас свой свободно программитуемый лон контроллер, а чего дальше- поясните?

А смысл вот в чем, что Ваго, что Бэкхоф - модульные системы, т.е. контроллер - это только контроллер("голова") и ничего более, и, чтобы завести на него какие-то сигналы, нужно подключить к этой "голове" соответсвующие модули ввода/вывода, т.е. получается достаточно гибкая система, ничего лишнего. Так что берем контроллер Бэкхофф с интерфейсом наружу который нас больше устраивает из того перечня, котрый у нас есть берем LON-модуль и вешаем его на этот контроллер и подключаемся к сети LON и все (упрощенный вариант) Если хотите более подробно - позвоните в представительство Бэкхофа или в компанию Эксет(официальный дистрибьютор), ну можно и ко мне в личку

З.ы. А насчет сертификации модулей I/O Бэкхофа можно прочитать здесь

З.з.ы так же, можно сделать как говорил г-н Abysmo, взять модуль KL3403, подцепить его на контроллер и использвать его в качестве счетчика электроэнергии, тока вот насчет сертификации всей системы - не знаю, уточните все-таки в представительстве Бэкхофа

[Vasiliy]

Кто-нибудь может подсказать где можно купить Дельту с LON?

[Pasekov]

Купить не проблема. При заказе надо указать - "С Lon модулем".

Vasiliy, Gen наврал?

[Vasiliy]

Купить не проблема. При заказе надо указать - "С Lon модулем".

Vasiliy, Gen наврал?

Вряд ли, но питерское представительство АВВ их не возит, посмотрим может в Москве найдется =)

[Vasiliy]

Вообщем сам спросил, сам и отвечу. Счетчики со встроенным LON (тип DBL) пока недоступны к заказу, хотя сертифицированы и внесены в реестр средств измерений. В настоящее время для любых счетчиков с ИК-выходом можно заказать адаптер с LON, но адаптер не совсем совпадает по переменным со счетчиком со встроенным LON, в виде значений передаются только 3 параметра (видимо на выбор!?), остальные параметры в виде флагов типа "Частота выше допустимой", "Отсутствует U1" и т.п. А еще трансивер работает по цепи питания, т.е. нужен маршрутизатор для перехода в FT-10.

[Гость_Robert_*]

Небольшое уточнение
FT-10 не требует маршрутизатора для подключения к сетям с передачей питания по шине

Выдержка из описания к приемопередатчику

The LPT-11 transceiver is compatible with Echelon's FTT-10A Free Topology
Transceiver and FT 3120®/FT 3150® Smart Transceivers (referred to hereafter as FT
31xx devices), and these transceivers can communicate with each other on a single
twisted pair cable. This capability provides an inexpensive means of interfacing to
devices whose current and/or voltage requirements would otherwise exceed the
capacity of the link power segment. When equipped with an FTT-10A or FT 31xx
transceiver, these devices can be operated from a local power supply without the
need for additional electrical isolation from the link power network.

[Vasiliy]

Небольшое уточнение
FT-10 не требует маршрутизатора для подключения к сетям с передачей питания по шине

А кто говорил про LPT? Там не LPT, а PL3120 для обмена данными через линии электропитания.

[Гость_Robert_*]

Согласен, в этом случае нужен.
Ошибся, бывает

[Гость_-N2-_*]

Счетчики со встроенным LON (тип DBL) пока недоступны к заказу, хотя сертифицированы и внесены в реестр средств измерений.

Счетчики Deltaplus с LONом ,например DBL 23200-108, DAL 13200-108, DCL 13200-108 теперь уже доступны для заказа, узнавал.

[Vasiliy]

Счетчики Deltaplus с LONом ,например DBL 23200-108, DAL 13200-108, DCL 13200-108 теперь уже доступны для заказа, узнавал.

Вы не из АББ? А то я как раз сегодня пытался понять как же купить счетчик типа DCL, оказалось, что в программу поставок он не входит пока.

[Sardi]

Господа, у меня такая проблема - попросил техническую информацию на счетчик Deltaplus у его производителей, но они что-то молчат. Ни у кого нет ее? Был бы чрезвычайно благодарен.

Сообщение отредактировал Sardi - 25.12.2007, 14:11

[Vasiliy]

Господа, у меня такая проблема - попросил техническую информацию на счетчик Deltaplus у его производителей, но они что-то молчат. Ни у кого нет ее? Был бы чрезвычайно благодарен.

А какого рода информация нужна? У меня есть брошюрка с кратким описанием, большой мануал на английском обо всем, в том числе с переменными LON, а еще сертификаты соответствия и средства измерения.

[Sardi]

Ммм.. кидайте все, потом разберусь - я этим проектом занимаюсь дома, а дома инфернета нет. А скоро новогодние праздники, на работу не выйти будет =)

Мыло vlad_dmitry-пес-fiord.com

[Гость_free-lexx_*]

Есть еще один документик с описанием сетевых переменных, но он порядка 12Мб. Можно скачать отсюда

У Вас случайно не сохранился этот документик? Весь сайт ABB обыскал и по ссылке тоже ходил, нигде нет описания переменных

[sl-spds]

Может у кого есть опыт по диспетчетизации анализаторов или счетчиков электроэнергии с LON интерфейсом. Нужно росс производства и чтоб устроил энергонадзор как коммерческий.

То что вам нужно - счётчики серии "Меркурий" от ООО "Фирма ИНКОТЕКС".
Все достоинства и характеристики не перечислить. Прибамбасов масса!!!
К сожалению LON отсутствует (ну не тяготеют к нему отечественные производители). Но учитывая цену Меркурия (3-5 тысяч рубликов в зависимости от модификации, разве что модификация с встроенным модемом GSM, стоит столько же, что и Deltaplus), несложно и недорого укомплектовать счётчик преобразователем интерфейса.
OPC в комплекте.

Любуйтесь: http://www.incotexcom.ru/scht_all.htm

Сообщение отредактировал sl-spds - 29.2.2008, 10:56

[Vasiliy]

У Вас случайно не сохранился этот документик? Весь сайт ABB обыскал и по ссылке тоже ходил, нигде нет описания переменных

Есть конечно! Странно, что его убрали куда-то?!

Прикрепленные файлы

 2CMC481017D0001_A_en_DELTAplus_Meter_User_s_Manual.rar ( 2,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 153

 

[Гость_guest_11_*]

Подскажите где можно найти xif для счетчика DeltaPlus.
Что означает цифра 108 в окончании артикульного номера.
Например DAL 13201-108

[Vasiliy]

Через пару неделек должны придти счетчики на объект, надеюсь там будет xif.

[Гость_ggg__ggg_*]

XIF-a не будет - не нужен он ! Делайте UPLOAD с устройства - мы так делали. Единственная проблема - то, что увидите в виртуальном блоке не соответствует описанию ( по названиям), но соответствие вычисляется на раз-два-три. Правда, это не самый ГЛАВНЫЙ забабах DeltaPlus.
Обновление данных есть творческий процесс (через ОРС-сервер). Ну, во всяком случае, мы с этим столкнулись.
Вот, если интересует, описание на русском.

Прикрепленные файлы

 Счетчики_DELTAplus_m.pdf ( 1,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 453

 

[Гость_-N2-_*]

Что означает цифра 108 в окончании артикульного номера.
Например DAL 13201-108

xx2xx-108 -стандартное обозначение счетчиков, поставляемых в Россию, с точки зрения тех характеристик смысла не несет.

[Гость_guest_11_*]

Спасибо за ответы. Проверим в деле

[Romario]

Continental Control Systems (США) (CCS) самый лучший вариант!то, что нужно!

[Vasiliy]

Continental Control Systems (США) (CCS) самый лучший вариант!то, что нужно!

А чего в нем лучшего-то? Неадекватная цена? Отсутствие дисплея? Необходимость приобретения специальных трансформаторов тока? Отсутствие каких-либо отечественных сертификатов?

[Kanava]

Ребят выложите драйвер для дельты?

[sweety]

Ребят выложите драйвер для дельты?

Я так понял наверное XIF? Файл любезно предоставлен Натальей Зотовой.

Прикрепленные файлы

 LMDELT02.rar ( 1,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 114

 

[Kanava]

Я так понял наверное XIF? Файл любезно предоставлен Натальей Зотовой.

Спасибо. Но как его в OPC сервер подключить ?

[Vasiliy]

Спасибо. Но как его в OPC сервер подключить ?

Ууу, как все запущено. Для OPC-сервера нужна база LNS, которая в свою очередь должна быть создана каким-либо сетевым менеджером, для которого возможно потребуется указанный файл. Вот так. У Вас есть сетевой инструмент?

[Гость_PhotoN_*]

вот еще один счетчик, пишут что сертифицирован
http://www.svea-lonworks.ru/news/energy-meter.ahtm

[Vasiliy]

вот еще один счетчик, пишут что сертифицирован
http://www.svea-lonworks.ru/news/energy-meter.ahtm

Написано про сертификат LonMark. Вы его будете заказчикам показывать, когда они спросят, что это за коробка? Интереснее если бы были сертификат соответствия и средства измерения.

[Reefer]

...Для OPC-сервера нужна база LNS....

Да ладно =))) А как же Gesytec OPC Server M например?

[Гость_PhotoN_*]

Написано про сертификат LonMark. Вы его будете заказчикам показывать, когда они спросят, что это за коробка? Интереснее если бы были сертификат соответствия и средства измерения.

в каталоге SVEA написанно "класс 2, сертифицирован для контроля электропотребления", сам сертификат не видел, но если будет необходимость в заказе, то всегда можно позвонить и узнать:)

[Vasiliy]

Да ладно =))) А как же Gesytec OPC Server M например?

Ну да, ну да, забыл я про эту экзотику

[Reefer]

Ну да, ну да, забыл я про эту экзотику

Чего это "экзотика" то? У Newron-System тоже есть. Клац-клац.

[Vasiliy]

Я к тому что часто ты это ставишь? Вот!

[Гость_PhotoN_*]

подскажите у линейки Honeywell есть электросчетчики, не могу найти никакой информации по этому поводу

[Alex1qaz]

Подключаю к сети два счетчика DELTA.
Вставляю в Lonmaker один счетчик, все мониторится (через браузер).
Вставляю в Lonmaker второй счетчик, после этого перестают мониториться значения на обеих счетчиках.
Есть ли опыт использования нескольких счетчиков в одном проекте и вывода данных из них через OPC.

[Гость_ggg__ggg_*]

Опыт есть, если идет речь про АВВ DeltaPlus. Несколько "глючный" девайс.

[Vasiliy]

2 счетчика точно работают совместно.

[Alex1qaz]

Да я использую счетчики ABB DELTA PLUS.
Теперь следующая картина. В проекте оба счетчика мониторятся через браузер. Все Ок.

Вставляю переменную потребления (например) в OPC server (использую IPLONGATE).
Эта переменная перестает мониторится в браузере Лонмэйкера и соответственнно в OPC не изменяется (в настройках "poling" OPC servera установлена галочка "LNS poling" 2 sec).
Если в настройках OPC servera установить галочку "manual" все работает!!!, но только при запущенном Лонмэйкере.
При закрытии Лонмэйкера в OPC значения переменной не изменяются.


2Vasiliy вы данные через OPC из счетчиков выводили и какой сервер использовали?

[Гость_ggg__ggg_*]

Проблема известная При использовании IPLONGATE ставьте "Binding to host" и "OPC Polling". Данные из DeltaPlus вытаскиваются ТОЛЬКО по запросу. В этом есть первый "полуглюк".

[Vasiliy]

2Vasiliy вы данные через OPC из счетчиков выводили и какой сервер использовали?

OPC от Newron System http://www.newron-system.com/index.php?Pag...mp;Prod=nlopcte

[Alex1qaz]

При установке "OPC Polling" все работает (в проекте 18 переменных опрашивается этим способом с периодом 20 сек.).
IPLONGATE "тормозить" начал, окна очень долго открываются.

[Гость_ggg__ggg_*]

Есть еще вариант - пропишите виртуальный блок на сетевом интерфейсе и пробиндите туда переменные от DeltaPlus/ технология описана в документации на IPLONGATE. Но вообще-то девайс все равно "глючный" !!!!!

[Alex1qaz]

Описание биндинг в доках на i.Lon а не IPLONGATE?

[Гость_ggg__ggg_*]

Именно IPLONGATE

[Alex1qaz]

В хелпе не нашел этого, на who-ing.de тоже.
Вы документ не отправите (в личку) или ссылку киньте?
(safronovaaaa(собака)mail.ru)

[Гость_ggg__ggg_*]

Откройте тестовые примеры time2lon и bsp_1. В документации на LonMaker прочитайте про виртуальные блоки. А вообще-то создайте виртуальный блок для сетевого интерфейса, а там понятно (ну, почти понятно ) все сразу.

[Alex1qaz]

Спасибо за помощь

[Гость_ggg__ggg_*]

to Alex1gaz
Всегда пожалуйста

[Гость_Scribe_*]

...Данные из DeltaPlus вытаскиваются ТОЛЬКО по запросу...

Неужели и у него тоже

Коллеги, не можете посмотреть, у кого есть доступ к телу счетчика, стоит flag [Polled] на nvoSNVTs?

От себя могу добавить цитату из Neuron C Programmer’s Guide :

Network Variable Modifiers

The following optional modifiers can be included in the declaration of each network variable:
...
Polled Specifies that the value of the output network variable is to be sent only in response to a poll request from a device that reads this network variable. When this keyword is omitted, the value is propagated over the network every time the variable is assigned a value. (However, any reader device can always poll the outputs of writer devices to which it is connected, whether or not the output is declared as polled.)
...

--
Спасибо.

Сообщение отредактировал Scribe - 24.4.2009, 6:39

[pogarka]

Существуют ли вообще решения счетчиков отечественного производителя с Lon-интерфейсом???

[Гость_Scribe_*]

Господа, кто сталкивался с DeltaPlus

удалось ли Вам разгадать предназначение переменных nvoInputState, nvoStoredState, nviClrStdState, nviOutput, nvoOutputFb? и с чем их едят?

--
Спасибо!