Вентиляция бассейна с зеркалом воды 1000м.кв. |
|
|
|
27.11.2012, 8:28
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 29.5.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 152078

|
Доброго времени суток, коллеги, стоит достаточно сложная задача передо мной, требуется выполнить инженерное обеспечение плавательного бассейна с аквапарком с общей площадью зеркала воды 1000 м.кв., собственно рассчитал количество приточного воздуха требуемого для разбавления избытков влаги L=65000м.куб/ч, планирую применять схему вытеснительной вентиляции ( предусмотреть разводку приточных воздуховодов под потолком предидущего этажа и установку напольных воздухораспределителей "тумбы" с большой площадью живого сечения) вытяжку с верхней зоны, господа, подскажите проверенные технические решения для организации воздухообмена в подобном объекте проектирования.....целесообразно ли применение осушителя?, системы применяю с пластинчатым рекуператором с секцией каплеуловителя, целесообразноли для уменьшения сечения воздуховодов применение рециркуляции? В общем буду признателен полезным советам с вашей стороны.
P.S. Район строительства Красная Поляна.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 17)
|
27.11.2012, 9:01
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Осушитель - обязательно.
Часть вытяжного воздуха (около половины) надо забирать из переливных трубопроводов, идущих от поверхности бассейна.
|
|
|
|
|
27.11.2012, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901

|
Я применяла специальные установки для бассейнов Dantherm. Они конечно не дешевые, но зато там и рекуперация, и осушение. И методики расчета у них на сайте есть.
|
|
|
|
|
27.11.2012, 16:33
|
выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве
Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819

|
Цитата(Alex_ @ 27.11.2012, 10:01)  Часть вытяжного воздуха (около половины) надо забирать из переливных трубопроводов, идущих от поверхности бассейна. можно поподробнее и с картинкой если есть
|
|
|
|
|
27.11.2012, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 15.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10677

|
Цитата(AAANTOXA @ 27.11.2012, 14:33)  можно поподробнее и с картинкой если есть Мне тоже интересно: что это? Опишите, пожал.
|
|
|
|
|
27.11.2012, 23:50
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Картинки нет. Подсмотрел решение в частном бассейне с зеркалом 22*7м. Басссейн переливной, по периметру лоток, от лотка несколько (около 10) водоотводящих труб диаметром 110мм. На трубах установлены тройники, вода течёт вниз, воздух уходит вверх.
Воздух в этом бассейне практически не отличался от того, что в комнатах. Ведь когда мы подаём воздух снизу вверх вдоль стен и окон, а забираем на потолке, мы решаем проблему конденсата на конструкциях, но над водным зеркалом висит "облако" влаги. А если брать воздух с поверхности, сразу после испарения, его качество улучшается непосредственно в зоне, где находятся люди.
|
|
|
|
|
14.12.2012, 10:22
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2012
Пользователь №: 174296

|
Есть 2 варианта: 1) дешево и сердито - обычная приточно-вытяжная установка. Минусы: нет гарантиии, что не корродирует через пару лет (хлор) и справится с влаговыделениями, требует больших энергозатрат в отопительный сезон. 2) Спец.техника - комплексная ПВУ с функцией осушения (тепл.насос и рекуперация). Минус один - цена. Среди проверенных решений - Frivent, Dantherm, WBW, Frapol... Можно посчитать более подробно.
|
|
|
|
|
14.12.2012, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 23.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 483

|
Есть панацея для бассейнов.Нормальные люди используют все-таки гликолевый рекуператор в данных системах и рециркуляцию. Ничего против Фривента не имею - достойная техника - но ценник пугает.
С уважением Виктор
|
|
|
|
|
14.12.2012, 15:08
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 14.12.2012
Пользователь №: 174296

|
По ценам Frivent и Dantherm примерно одинаковые. Польша (VBW, Frapol) - проц.на 20 дешевле, но есть и совсем дешево - Китай, установку с рекуператором и с реверсивным тепловым насосом на 18 000 м3/ч можно уложить в 2 млн.руб.
|
|
|
|
|
14.12.2012, 15:28
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
думаю любой производитель соберёт приточно вытяжную установку с рекуперацией... я как обычно рекомендую везу. только рекуператор все же ставить надо гликолевый, что бы управляемый процесс был. А так, ничего сложного в самой установке нет. Обчная приточно вытяжная, с рекуперацией, с рециркуляцией, желательно с холодильным осушением. все просто.
|
|
|
|
|
15.12.2012, 17:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 10.11.2011
Из: Kiev
Пользователь №: 128637

|
100_3008.JPG ( 2,63 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 76http://www.aerostar.in.ua/products/poolstar/poolstar/именно этот агрегат я заказывал для своего объекта. работает исправно, удерживает влагу не более 55% при +30 воздух, +30 вода в басейне. погода на улице бывала разная -30 до +40(киевская обл. украина) недостатки: 1-детали из оцинковки внутри машины (винты,шайбы,гайки,корпус испарителя,конденсатора и пр.) поддались коррозии, но лет на 5их еще точно хватит. 2-вода с поддона не вся сливается, дорабатывали после путем переделки поддона(с уклоном) 3-ширина рекуператора совпадает с шириной корпуса, влага с рекуператора попадает мимо поддона (устранили герметиком). но при заказе 5см шире корпус спасло бы. в остальном все нормально цена вопроса с автоматикой около 40тыс долл сша http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...amp;hl=AeroStar
Сообщение отредактировал Alex_ - 15.12.2012, 18:47
Причина редактирования: Не надо цитировать пост полностью, картинки, да ещё и самого себя
|
|
|
|
|
15.12.2012, 18:45
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(виктор @ 14.12.2012, 15:57)  Есть панацея для бассейнов. Нормальные люди используют все-таки гликолевый рекуператор в данных системах и рециркуляцию. Гликолевый рекуператор - штука для бассейна правильная, но не панацея. (само понятие панацея вообще из области мифов). Например, он не подойдёт для больших бассейнов из-за низкого КПД. Для малых и средних бассейнов достаточно притока, вытяжки, гликолевого рекуператора и регулировки воздухообмена по влажности (зимой, понятное дело, будет меньше). Схема рабочая и экономичная как в капитальных затратах, так и в эксплуатационных. Можно обойтись без рециркуляции, если есть отопительные приборы, "закрывающие" трансмиссионные теплопотери. На малых бассейнах можно обойтись и без осушителей.
|
|
|
|
|
15.12.2012, 19:08
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(Alex_ @ 15.12.2012, 19:45)  Гликолевый рекуператор - штука для бассейна правильная, но не панацея. (само понятие панацея вообще из области мифов). Например, он не подойдёт для больших бассейнов из-за низкого КПД. Почему?
|
|
|
|
|
15.12.2012, 23:38
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Потому что слишком много тепла будет "улетать" с вытяжкой. КПД пластинчатого рекуператора выше.
|
|
|
|
|
17.12.2012, 0:30
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
на самом деле и с гликолевого можно выжать все соки (в плане съёма мощности). просто по умолчанию ставится ограничение на минимальную температуру гликоля на входе в калорифер в вытяжной секции примерно в 5С. Что бы гарантированно избежать замерзания воды на калорифере (чего практически невозможно сделать с пластинчатым... там либо используем пластинчатый ТО, либо оттаиваем его. а замерзать он будет очень быстро). хотите больше тепла снять и меньше выкидывать - уменьшайте температуру гликоля на входе в ТО вытяжки... только возможно это приведёт в замерзанию и как следствие отсутсвию вентиляции. вот именно по этому на влажные процессы рекомедуется ставить рекуператоры гликолевые.
мы не так давно собрали приточно вытяжную систему для бассейна. выделение влаги с поверхности порядка 200 литров в час (понятно что максимальное расчетное, по факту не замеряли.. но поливает изрядно из рекуператора). расход установки 12000. приточно вытяжная, с рециркуляцией, с холодом, с гликолевым рекуператором (покрывает 30% расхода тепла). разместились в довольно таки маленьком помещении (не смотря на то, что это вроде как одна приточно вытяжная установка - приточная КЦКП и вытяжная КЦКП расположены в разных углах комнаты и соединяются воздуховодами). за счет правильной компановки устновки гликолевый рекуператор работает и летом (он стоит за ТО холодильной машины). единственно что сделали не совсем правильно (надеюсь потом будет шанс исправиться) - это управление рециркуляцией дискретно (да - нет) по датчику в канале вытяжном. Если бы сделали плавное регулирование рециркуляции по влажности в канале с корректировкой по влажности в помещении - было бы вообще шикарно. И ещё стоит попробовать конденсатор холодильной установки запихать в вытяжную установку. тоже шикарная идея. тогда летний догрев до положенных градусов после осушения можно делать только за счет контура рекуперации...
а установку заказали в медицинском исполнении, плюс немного переразмерили её, плюс правильно посчитали аэродинамику как итог - на этаже где венткамера находятся офисы, приточку в коридоре еле еле слышно. установка - веза. Лето отработала хорошо, в самую жару по влажности не проседали. зима тоже вроде как ничего.
тут как и везде. надо просто хорошо понимать что хочется и проконтролировать как посчитают устновку.
|
|
|
|
|
31.1.2013, 14:35
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.9.2010
Пользователь №: 73016

|
Товарищи, нужна помощь. Есть бассейн с зеркалом 1250м2. Район строительства Салехард. Помещение внутреннее(туплопотерь и теплопоступлений с улицы нет), но в пиковые моменты(соревнования) в помещении появляются дополнительные тепловыделения на 175кВт. При температурах 28 - вода и 30 над водой для данного бассейна без учёта доп оборудования необходимо около 60000 кубов воздуха. Мне необходимо рассчитать второй режим - соревнования с пиковой нагузкой. Не могу сообразить, как всё это дело увязать, какая будет температура приточного в-ха? Какое количество холода будет содержаться в испарениях с поверхности бассейна?
|
|
|
|
|
31.1.2013, 20:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(dartmart @ 31.1.2013, 13:35)  в пиковые моменты(соревнования) в помещении появляются дополнительные тепловыделения на 175кВт. Кто выделяет такую мощность на соревнованиях?
|
|
|
|
|
1.2.2013, 8:02
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 21.9.2010
Пользователь №: 73016

|
Цитата(jota @ 31.1.2013, 21:05)  Кто выделяет такую мощность на соревнованиях? оборудование, очевидно) телевизоры, освещение, световое шоу и т.п.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|