Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Резервуары чистой воды
Bornfly
сообщение 18.12.2012, 13:51
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 10.4.2012
Пользователь №: 146936



Уважаемые специалисты! Помогите определиться с объемами резервуаров чистой воды. Суточный расход составляет 18 м3/сут. Вода забирается из скважины, насосами I подъема, затем на поступает на очистные, накапливается в резервуарах и насосами II подъема в сеть. Система водоснабжения раздельная. Как правильно определить объем резервуаров и их количество обязательно должно быть не менее 2-х?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 21)
Fatik
сообщение 18.12.2012, 15:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(Bornfly @ 18.12.2012, 13:51) *
Уважаемые специалисты! Помогите определиться с объемами резервуаров чистой воды. Суточный расход составляет 18 м3/сут. Вода забирается из скважины, насосами I подъема, затем на поступает на очистные, накапливается в резервуарах и насосами II подъема в сеть. Система водоснабжения раздельная. Как правильно определить объем резервуаров и их количество обязательно должно быть не менее 2-х?

График приток-откачка рисуйте. Резервуаров 2. Учебник Абрамова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 18.12.2012, 15:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



смотря какая категория водоснабжения. и скорее всего это не резервуары будут, а может баки в помещении поставить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bornfly
сообщение 18.12.2012, 15:47
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 10.4.2012
Пользователь №: 146936



Цитата(Fatik @ 18.12.2012, 16:13) *
График приток-откачка рисуйте. Резервуаров 2. Учебник Абрамова.

У нас нет точных данных о режиме работы проектируемых зданий. Пока считаем как 24 часа. Можно ли обойтись без графиков? helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
P.Karlo
сообщение 20.12.2012, 11:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 139738



Что есть "раздельная"? Где хранится противопожарный запас? Что значит "нет режима работы". Там что, еще и производство? Какое? А сколько тогда на хоз. пит. и на производстве? Не ленитесь, выкладывайте.

Сообщение отредактировал P.Karlo - 20.12.2012, 11:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bornfly
сообщение 20.12.2012, 16:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 10.4.2012
Пользователь №: 146936



Цитата(P.Karlo @ 20.12.2012, 12:22) *
Что есть "раздельная"? Где хранится противопожарный запас? Что значит "нет режима работы". Там что, еще и производство? Какое? А сколько тогда на хоз. пит. и на производстве? Не ленитесь, выкладывайте.

Система водоснабжения раздельная. Хоз.питьевой и противопожарный водопровод запроектированны отдельно. Противопожарный запас хранится в резервуарах, вода из которых НС подается в противопожарный водопровод.
Производства нет, на объекте несколько зданий административно-хозяйственного назначения. Вопрос о режиме работы пока не ясен, то ли круглосуточно то ли в 2 смены по 8 часов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
P.Karlo
сообщение 21.12.2012, 11:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 139738



Объем РЧВ на станции II подъема определяется по СНиП 2.04.02-84 раздел 9.
По информации, пожарный запас - в отдельных резервуарах и от своего источника.
Емкость РЧВ должна включать: 1) регулирующий объем, 2) объем воды на промывку фильтров с зернистой загрузкой, (если таковые имеются в составе очистных), 3) контактный объем (добавляемый при наличии хлорирования, если не хватает времени пребывания для контакта) и 4) аварийный запас.
Регулирующий объем – по формуле (33, п 9.2), при этом для нашего случая Кн я бы принял 1,0 (постоянный приток), Кч определяется при расчете внутреннего водопровода для всех зданий, или принимается по аналогу.
Внимание: если на объекте есть душевые, которыми персонал пользуется в конце смены, необходимо добавить разовый часовой расход всех используемых сеток. В этом случае Кч определяется без душевых.
Объем воды на промывку фильтров берем из проекта очистки, контактный - по п. 9.8.
Аварийный запас считаем по п. 9.6, если скважина одна. Если есть резерв, аварийный запас не нужен, и в этом случае по п. 9.21 допускается один резервуар.
Если по расчету резервуар получается очень небольшой, размеры следует принимать конструктивно, исходя из компоновки насосной станции.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bornfly
сообщение 21.12.2012, 11:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 10.4.2012
Пользователь №: 146936



P.Karlo спасибо Вам огромное, очень помогли!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
anozer
сообщение 29.1.2013, 5:59
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 23.1.2013
Пользователь №: 178381



Возможно я немного не по адресу, но прошу помочь в таком вопросе. Считаю продолжительность строительства для ПОС и никак не могу найти норму продолжительности строительства резервуара чистой воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y@rVik
сообщение 26.12.2019, 14:50
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 25.3.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 100075



Добрый день!
Помогите разобраться с вопросом и конкретикой что ли)
при расчете неприкосновенного (противопожарного) запаса воды в РЧВ для фермы или промплощадки (к примеру) имеем формулу
Wпож= 3Qmax + 3Qпп - 3QНСI
Qпп = вн.пожар + нар.пожар
так вот в чем вопрос вн.пожар+нар.пожар независимых зданий или одного здания. К примеру: на площадке есть гараж с вн.пожаром 5л/с и наружным 10л/с в сумме 15л/с и здание санпропускника без. вн.пожара, но нар.пожаром 20л/с.
Как тогда верно считать Qпп? нужен диктующий расход.
20л/с?
20+5=25л/с?

если можно ссылки или выдержки где это четко прописано) а то у нас разногласия с коллегами.
в нормах нет конкретики ни того, ни другого!




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 26.12.2019, 15:13
Сообщение #11


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3596
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Пожар расчётный один, если у вас площадь предприятия не более 150 га или не сейсмика 9 баллов и выше.
Значит вам надо определить диктующее здание. На какое больше расход? То и берите.
Не надо брать наружку от одного, а внутрянку от другого
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 26.12.2019, 17:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Y@rVik @ 26.12.2019, 14:50) *
если можно ссылки или выдержки где это четко прописано) а то у нас разногласия с коллегами.
в нормах нет конкретики ни того, ни другого!

В нормах есть конкретика по количеству пожаров. Когда вы наружно тушите одно здание, а внутренне другое, то это два пожара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y@rVik
сообщение 27.12.2019, 6:30
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 25.3.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 100075



Цитата(Ferdipendoz @ 26.12.2019, 16:13) *
Пожар расчётный один, если у вас площадь предприятия не более 150 га или не сейсмика 9 баллов и выше.
Значит вам надо определить диктующее здание. На какое больше расход? То и берите.
Не надо брать наружку от одного, а внутрянку от другого



Цитата(Young @ 26.12.2019, 18:10) *
В нормах есть конкретика по количеству пожаров. Когда вы наружно тушите одно здание, а внутренне другое, то это два пожара.


А это относится и к внутренним пожарам и наружным?
Вообще этот пункт 6. Расчетное количество одновременных пожаров отнесен к СП8, то есть, по сути, говорится о наружных пожарах. Например в п5.2 5.3 там четко прописано "наружное пожаротушение (один пожар)"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 27.12.2019, 7:14
Сообщение #14


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3596
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Если вы тушите два здания, значит горят два - это два пожара.
Один расчётный пожар - это значит горит одно здание. Его-то вы и тушите снаружи и внутри. Определяйте диктующий пожар и всё будет чики-пуки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 27.12.2019, 9:01
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Y@rVik @ 27.12.2019, 6:30) *
А это относится и к внутренним пожарам и наружным?
Вообще этот пункт 6. Расчетное количество одновременных пожаров отнесен к СП8, то есть, по сути, говорится о наружных пожарах. Например в п5.2 5.3 там четко прописано "наружное пожаротушение (один пожар)"

А внутренний пожар это не пожар? п. 5.11.
Вы занимаетесь буквоедством. Откуда вообще родился вопрос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y@rVik
сообщение 27.12.2019, 9:09
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 25.3.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 100075



Цитата(Young @ 27.12.2019, 10:01) *
Вы занимаетесь буквоедством. Откуда вообще родился вопрос?

иногда, мне кажется именно так))))

Спасибо за ответы! Реально помогли разобраться с вопросом!


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 27.12.2019, 10:32
Сообщение #17


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3596
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Так-то в "Малиннике" надо бы теперь отметиться )
Традиция
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y@rVik
сообщение 27.12.2019, 10:45
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 25.3.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 100075



Цитата(Ferdipendoz @ 27.12.2019, 11:32) *
Так-то в "Малиннике" надо бы теперь отметиться )
Традиция
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=13833

Спасибо за приглашение!
и как я раньше проходила мимо этой темы)))
к сожалению моя природная скромность, не позволит этого сделать! biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 27.12.2019, 10:49
Сообщение #19


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3596
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Ну началось
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.12.2019, 10:54
Сообщение #20


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ferdipendoz @ 26.12.2019, 16:13) *
или не сейсмика 9 баллов и выше.

На счёт выше - можно подробности?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 27.12.2019, 11:05
Сообщение #21


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3596
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Цитата(Serg Ivanov @ 27.12.2019, 12:54) *
На счёт выше - можно подробности?

Это из п.11.3 СП 8.13130. Там именно такой текст: в районах с сейсмичностью 9 баллов и более расчётное число пожаров необходимо принимать на один более.
В СП 14.13330 есть упоминание о сейсмичности более 9 баллов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.12.2019, 14:35
Сообщение #22


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Ferdipendoz @ 27.12.2019, 11:05) *
Это из п.11.3 СП 8.13130. Там именно такой текст: в районах с сейсмичностью 9 баллов и более расчётное число пожаров необходимо принимать на один более.
В СП 14.13330 есть упоминание о сейсмичности более 9 баллов

Здорово. smile.gif Не встречал районов более 9..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 2:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных