Адиабатический кондиционер косвенного типа, Имеет ли перспективы использования Опции

[Alex_]

Наткнулся на просторах интернета на такую машинку http://www.coolerado.com/products/how-coolerado-works/
Насколько я понял, охлажление идёт не прямым впрыском влаги в приточный воздух, а через теплообмен охлаждённого увлажнённого воздуха и сухого горячего. То есть не растёт абсолютная влажность воздуха, идущего в помещение.

С одной стороны, рост относительной влажности неизбежен, а с другой - так ли он страшен? Мы ведь не на Суматре, где +33С и при этом 98% влажности - обычное дело. У нас точка росы выше 20С поднимается два раза в год на три часа... Что думаете?

[Alex_]

Наткнулся на просторах интернета на такую машинку http://www.coolerado.com/products/how-coolerado-works/
Насколько я понял, охлажление идёт не прямым впрыском влаги в приточный воздух, а через теплообмен охлаждённого увлажнённого воздуха и сухого горячего. То есть не растёт абсолютная влажность воздуха, идущего в помещение.

С одной стороны, рост относительной влажности неизбежен, а с другой - так ли он страшен? Мы ведь не на Суматре, где +33С и при этом 98% влажности - обычное дело. У нас точка росы выше 20С поднимается два раза в год на три часа... Что думаете?

[jota]

Новинка, по-моему в том, что рабочий воздух и охлаждающий гонится одним вентилятором через теплообменник. Перед теплообменником воздушные потоки разделяются. В охлаждающий воздух вспрыскивается вода и он через стенку теплообменника охлаждает приточный. Испльзование одного вентилятора значительно уменьшают габариты установки.... переноса влаги через ТО нет.
Рабочий воздух, охлаждаясь естественно увеличивает относительную влажность.....
На форуме как-то рассматривалась возможность вспрыска воды в вытяжной воздух перед пластинчатым рекуператором для охлаждения приточного летом. Никто не указал на внедрённый объект. А так, возможность снижения температуры притока на 5-7 градусов при этом способе вполне правдоподобна....

[Skaramush]

Новинка, по-моему в том, что рабочий воздух и охлаждающий гонится одним вентилятором через теплообменник. Перед теплообменником воздушные потоки разделяются. В охлаждающий воздух вспрыскивается вода и он через стенку теплообменника охлаждает приточный. Испльзование одного вентилятора значительно уменьшают габариты установки.... переноса влаги через ТО нет.
Рабочий воздух, охлаждаясь естественно увеличивает относительную влажность.....
На форуме как-то рассматривалась возможность вспрыска воды в вытяжной воздух перед пластинчатым рекуператором для охлаждения приточного летом. Никто не указал на внедрённый объект. А так, возможность снижения температуры притока на 5-7 градусов при этом способе вполне правдоподобна....

Была такая фирма, ABB, теперь как минимум название сменила (вентиляционного подразделения), так ещё в 98-м году таковая секция была предусмотрена для модульных вентустановок. С утверждением о "вполне работает".
Так что, при том, что увлажнения подаваемого воздуха нет, вариант реально работоспособный. Насколько экономически эффективный - надо пробовать.

[jota]

Была такая фирма, ABB, теперь как минимум название сменила (вентиляционного подразделения), так ещё в 98-м году таковая секция была предусмотрена для модульных вентустановок. С утверждением о "вполне работает".
Так что, при том, что увлажнения подаваемого воздуха нет, вариант реально работоспособный. Насколько экономически эффективный - надо пробовать.

По-моему Fläkt Woods.
Меня от таких экспериментов отпугивала жёсткость водопроводной воды - при испарении остаются соли на поверхности ТО, которые там ничем не вычистить. А использование дисцилированной воды - дорогое удовольствие.

[Skaramush]

Идеального решения не существует, всегда есть недостатки.

[Alex_]

Меня от таких экспериментов отпугивала жёсткость водопроводной воды....

Обратноосмотический фильтр - это решение.

Пожалуй, можно было бы использовать такую машину как приточку при наличии в здании кондиционирования (простого, вроде сплитов). Получилась бы вполне работоспособная и несложная система. Кондиционеры удаляли бы излишнюю влагу из помещения, ту, которую не "снял" приточный агрегат.

Использовать такой агрегат "соло" - в этом сильно сомневаюсь...

[jota]

Пожалуй, можно было бы использовать такую машину как приточку при наличии в здании кондиционирования (простого, вроде сплитов). Получилась бы вполне работоспособная и несложная система. Кондиционеры удаляли бы излишнюю влагу из помещения, ту, которую не "снял" приточный агрегат.

Использовать такой агрегат "соло" - в этом сильно сомневаюсь...

В южных штатах используются достаточно широко. Там вообще в жаркие дни, когда включаются все кондиционеры, "напряжёнка" с электричеством. Поэтому и используются газовые адсорбционные чиллеры. Для кондиционирования больших объёмов прямотоком такие адиабатные охладители самое то. Сплиты вместе с прямотоком - это деньги на ветер.

[Караджи В.Г.]

Для Alex:
Это разработка Майсоценко, который в Советском Союзе жил в Одессе (по-моему холодильный институт).
Потом уехал в Америку и там участвовал в создании изделия и фирмы.
Суть не только в том, что охлаждение происходит без повышения влагосодержания, но и в том, что,
по такой технологии удается охладить воздух не до температуры мокрого термометра, а почти до температуры
точки росы.
Обычный, скажем, фреоновый, кондиционер с воздушным конденсатором с повышением температуры наружного
воздуха работает хуже. Испарительный кондиционер улучшает работу при повышении внешней температуры.
Проблема - если относительная влажность наружного воздуха высока, примерно выше 60...70 %.
Тогда эффективностьтакого кондиционера снижается, т.е. охлаждение становится слабым. Но в центральной России в летнее время во время жары относительная влажность, как правило, невысока - 30...40 %.

С уважением, В.Г.

[Alex_]

Проблема - если относительная влажность наружного воздуха высока, примерно выше 60...70 %.
Тогда эффективностьтакого кондиционера снижается, т.е. охлаждение становится слабым. Но в центральной России в летнее время во время жары относительная влажность, как правило, невысока - 30...40 %.

Я о том же... Тогда почему эти аппараты у нас не применяются? Я так понимаю, их никто не продаёт и даже не пытается.

[hladonet]

Есть агрегаты Hoval подобного устройства, их вроде бы пытаются продавать, но цена немаленькая, такой агрегат в комплекте стоит порядка 20 тысяч евро. Хотя сам Ховал вообще недешевый.

Прикрепленные файлы

 adiavent.pdf ( 2,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[Караджи В.Г.]

По-моему, это интересные установки. Могли бы найти применение,
если не требовать от них невозможного.
Почему не продают? - не знаю. Организация "ХХ1 век" пробовала делать примерно такие же
лет пять назад. Но, почему-то, дело не пошло. Хотя работы шли с московскими властями, по-моему.
С уважением, В.Г.

[LordN]

хреновый у нас климат для таких установок.
гденить в сахарах - да, самое оно...

[Alex_]

хреновый у нас климат для таких установок.
гденить в сахарах - да, самое оно...

29 июля 2010г:
Каир: + 34С, влажность 32%, точка росы +15С
Москва: +37,5С, влажность 25%, точка росы +14,3С
Томск: +18С, влажность 50%, точка росы +7С

Для Томска лучше взять 2012год:
Томск 29 июля 2012г: 29С, влажность 46%, точка росы +16С

Я к чему: ну не бывает у нас в стране (помимо Сочи, быть может) высоких температур одновременно с влажностью. Широты не те. Тем, кто летом плачется, типа ой как жарко и душно, советую посетить Суматру. Или Яву. На крайняк вьетнамские джунгли сойдут.

29 июля 2010г.
Хошимин: + 32С, влажность 67%, точка росы +25С

Данные отсюда http://meteo.infospace.ru/win/wcarch/html/r_index.sht

[Караджи В.Г.]

По-моему, в континентальной части России кондиционеры испарительного типа (не только косвенного, но и непосредственного) вполне могут использоваться и являются очень экономичными. Хотя косвенные, как у указанной выше фирмы, конечно, лучше. При проработке форсуночного увлажнителя в летнее время под Москвой
температура была около 32 градусов и влажность около 30%. В процессе увлажнения температура падала
примерно до 21...22 градусов с соответствующим примерно постоянной энтальпии повышением влажности.
С рассмотренной косвенной системой охлаждения/испарения можно было бы опуститься примерно до 18 градусов.
Так что система очень интересная. Кроме того следует иметь в виду, что это не обычный кондиционер с циркуляцией воздуха в помещении. Это приточная система с охлажденным воздухом.
Жаль, что у нас серьезно такими системами не занимаются.

С уважением, В.Г.

[Alex_]

С рассмотренной косвенной системой охлаждения/испарения можно было бы опуститься примерно до 18 градусов.

Слишком оптимистично... В любом случае, влажность в помещении выше 60% - это плохо. Поэтому "форсуночные" охладители для жилых и общественных помещений, ИМХО, неприемлемы.
Вот используя косвенную систему, "спуститься" по адиабате до 22С с влажностью 50% - это уже хорошо.

[kord]

Жаль, что у нас серьезно такими системами не занимаются.

Да, с технической точки зрения - системы очень интересные. И экономика - привлекательная.
неоднократно (в течение последних 10 лет) рассматривался вопрос о применении аналогичных систем. И каждый раз - отрицательное решение. Аргументов "против" три:
- архитектура здания должна быть адаптировна для таких габаритных систем. А когда о кондиционировании и вентиляции вспоминают в уже построенном здании, то выбор технологии резко ограничен.
- очень сложная эксплуатация и нужен квалифицированный сервис. Специалистов нет, а без гарантии продать - затруднительно.
- высокие начальные затраты
Михаил

[koja]

Если память не изменяет, то в СССР были изготовлены Кокориным двухступенчатые установки испарительного охлаждения еще в 60-х годах.

[Strannaya Belka]

Hаш 80-летний профессор по кондиционированию задолбал нас этим косвенно-испарительным охлаждением. Помню на каждой лекции про него рассказывал. Ему лет было под 80 и он про него докторскую писал кажется. Так что это та еще новинка.

[Alex_]

- очень сложная эксплуатация

Главное - следить за подготовкой питательной воды. Ну и чистку никто не отменял. Да, возня, конечно же, не без этого, но ничего очень сложного я там в упор не вижу...

- высокие начальные затраты

Это как-то понятно. Малые объёмы выпуска, дорогие индивидуальные технологии. Потенциально машинки как раз очень дешёвые - там же, кроме вентилятора и теплообменника, по-сути, ничего нет.

[алек]

на прошлой выставке были подобные, то ли индия то ли малазия не помню точно. но они реально работали! тогда правда и влажность меньше чем летом была НО есть же условия в россии когда и зимой жалко бывает.
кино театр дискотека...