Сильный шум в радиаторах |
|
|
|
14.1.2013, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ, СИТУАЦИЯ В СЛ ПРОВЕЛИ НОВОЕ ОТОПЛЕНИЕ ТРУБЫ ПЛАСТИК АРМИРОВАННЫЙ СТЕКЛОВОЛОКНОМ,ПЛОЩАДЬ ДОМА ОТАПЛИВАЕМАЯ 39,2 М2, КОТЕЛ ЖИТОМИР 10 КВТ, РАДИАТОРЫ АЛЮМИНИЙ GLOBAL ISEO 10 СЕКЦИОННЫЕ 7 ШТ,НА НИХ УСТАНОВЛЕНЫ ТЕРМОКЛАПАНА VALTEC ПОД ТЕРМОГОЛОВКИ, НАСОС GRUNDFOS UPS 25-40, РАЗВОДКА ДВУХТРУБНАЯ НИЖНЯЯ, РАСШИРИТЕЛЬНЫЙ БАЧОК ЗАКРЫТЫЙ НА 18 ЛИТРОВ, СИСТЕМА ЗАКРЫТАЯ. ИТАК ДЕЛО В ТОМ ЧТО НАХОДИТЬСЯ В ДОМЕ НЕВОЗМОЖНО, А СПАТЬ И ПОДАВНО, ШУМ ОТ РАДИАТОРОВ, ГУЛ, КАК БУДТО РАБОТАЕТ ОХЛАЖДАЮЩИЙ ВЕНТИЛЯТОР В КОМПЕ, МОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ СИЛЬНЫЙ НАПОР ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ,(НАСОС СИЛЬНЕЕ ЧЕМ НАДО,ИЗ ЗА ЭТОГО ШУМЯТ ТЕРМОКЛАПАНА, А РАДИАТОРЫ ПРОСТО УСИЛИВАЮТ ШУМ ОТ НИХ, ВОЗДУХА В СИСТЕМЕ НЕТ, ПРОВЕРЕНО НЕОДНОКРАТНО. ВЕСЬ ПРИКОЛ В ТОМ ЧТО ПРИОТКРЫВАЮ БАЙПАС НАПОЛОВИНУ И ШУМ ПОЛНОСТЬЮ ИСЧЕЗАЕТ, но одно но, призакрытом байпасе котёл шумит когда стоит немного, когда приоткрываю байпас шумит сильнее, это не опасно котлу и насосу? ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ И КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ НЕ ОТКРЫВАЯ БАЙПАС? или можно его держать приоткрытым? ШУМ НЕ ДАЁТ СПАТЬ, ЧТО МОЖНО С ЭТИМ СДЕЛАТЬ? ФОТО НЕКОТОРЫЕ ВНИЗУ
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
3 страниц
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 68)
|
14.1.2013, 13:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
фильтр у вас красиво стоит, инновации видимо уменьшите расход насоса, расход вам нужен максимум 340 л/ч хотя мне кажется вам и 5 кВт вполне будет норм, это тогде еще 170 л/ч
за 3 деревяшки я посчитаю что вам надо какой расход какой насос, проведу анализ системы с ваших слов
Подпись : Буржуй
Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.1.2013, 13:48
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
) ну ну он у вас трех скоростной, скорость прибовали менять (уменьшать) ? фильтр стоит неправильно, вся гряз остается в трубе, надо развернуть либо горизонтально насос вместе с фильтром.байпас здоровый, что -то похоже на естественную циркуляцию) (но с клапанами на радиаторах, чутка бредово) насосика тому монтажнику позвонить?
Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.1.2013, 14:20
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135

|
Тема обсуждается еще и на другом сантех форуме.
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(Abil @ 14.1.2013, 15:24)  Тема обсуждается еще и на другом сантех форуме. на каком?
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
скорость на 1, при увеличении только гул сильнее, при приоткрывании байпаса наполовину гул пропадает полностью, но начинает гудеть сильнее котёл в выкл состоянии на многих, обсуждается и толку ноль да он пытался закосить под ест циркуляцию, а получилось дохлый номер, всё через опу http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=1&am...64844#p15764844 вот ответы в др форуме мне. ссылка ваша на насосик не открывается, там наверное альфа 2 25-40 я правильно догадался?
Сообщение отредактировал tagaleks - 14.1.2013, 14:33
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14492

|
такое впечатление что там все верх ногами http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=851927Your WebCAPS session appear to be lost. Please restart WebCAPS.
Сообщение отредактировал Ігор - 14.1.2013, 14:40
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
естественно, если естественная циркуляция, то о клапанах на радиаторах забудьте! байпас вам не нужен, фильтр стоит не правильно, сколько радиаторов в вашей системе отопления?
Вы с монтажником не ссорились, не кидали его? Вдруг он заложил каку?
Попробуйте времянку поставить (насос + расходомер (крыльчатый) с ним выйти на расчетный расход и посмотреть как система себя вести будет, насос желательно другой, где-то 0,5 м3/ч 1-1,5 мВст,
Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.1.2013, 14:40
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
т.е фильтр стоит вверх ногами, а стрелка на корпусе вверх показывает, а что еще неправильно подскажите? удаление термоклапанов поможет, или и насос менять?
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
фильтр стоит правильно по течению теплоносителя, просто его так размещать нельзя, либо горизонтально, либо сверху - вниз
Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.1.2013, 14:43
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(alexius_sev @ 14.1.2013, 15:40)  естественно, если естественная циркуляция, то о клапанах на радиаторах забудьте! байпас вам не нужен, фильтр стоит не правильно, сколько радиаторов в вашей системе отопления?
Вы с монтажником не ссорились, не кидали его? Вдруг он заложил каку?
Попробуйте времянку поставить (насос + расходомер (крыльчатый) с ним выйти на расчетный расход и посмотреть как система себя вести будет, насос желательно другой, где-то 0,5 м3/ч 1-1,5 мВст, а какой насос именно подойдёт под ваше описание? таких не смог нигде увидеть? модель если вы знаете напишите, ссылку или это альфа 2 и подойдёт?
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
термоклапаны удаление думаю не на много поможет, надо попробовать поменять насос, лучше у кого-н взять времянку, дял пробного запуска!
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(alexius_sev @ 14.1.2013, 15:40)  естественно, если естественная циркуляция, то о клапанах на радиаторах забудьте! байпас вам не нужен, фильтр стоит не правильно, сколько радиаторов в вашей системе отопления?
Вы с монтажником не ссорились, не кидали его? Вдруг он заложил каку?
Попробуйте времянку поставить (насос + расходомер (крыльчатый) с ним выйти на расчетный расход и посмотреть как система себя вести будет, насос желательно другой, где-то 0,5 м3/ч 1-1,5 мВст, ничего себе каку, 30 ка за работу, за такое отопление, при котором спать немыслимо, и делал 21 день. как таких земля носит.
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Циркуляция только принудительная, естественная не работает вообще,радиаторов 7 по 10 секций да но этот насос только 70 градусов
Сообщение отредактировал tagaleks - 14.1.2013, 14:51
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
но советую найти временный насос. что бы убедиться что в нем дело и в завышенном расходе, я думаю сейчас вы гоняеете по своей системе 1 м3/ч, когда должны около 0,2-0,3 м3/ч
Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.1.2013, 14:53
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14492

|
а бак какой там стоит? паспорт на бак есть?
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Байпас не трогайте, иначе у вас насос начнет воду чере себя гонять по кругу. За насосом какой-нить кран есть ? Если есть то им и поджимайте расход до прекращения шума, а лучше вместо крана поставить балансир. От фильтра толку мало в таком положении.
|
|
|
|
|
14.1.2013, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
полностью насос сфоткайте и верх трубы до основной трубы
Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.1.2013, 15:06
|
|
|
|
|
14.1.2013, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
бак 18 л CIMM http://www.lubluteplo.ru/good/134955
Сообщение отредактировал tagaleks - 14.1.2013, 15:15
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
14.1.2013, 15:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703

|
Цитата(Wiz @ 14.1.2013, 15:54)  Байпас не трогайте, иначе у вас насос начнет воду чере себя гонять по кругу. Почему? Пусть и гоняет через себя излишний расход, при этом и давление снизится. Легко сказать поменяйте насос. Пока надо методом "тыка" установить, в чем причина. И если причина в насосе, то как раз поколдовав с байпасом, можно определить - насос виноват или нет. На байпас регулировочник бы, а не простой шаровый...
Сообщение отредактировал @@@ - 14.1.2013, 15:32
|
|
|
|
|
14.1.2013, 15:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
может перекипеть котел, оно нам надо? Байпас задумывался как естественная циркуляция, менять насос и расположение установки фильтра
Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.1.2013, 15:34
|
|
|
|
|
14.1.2013, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
я же говорю приоткрыв байпас на половину шум исчезает в трубах, но котел начинает сильно гудеть а вот насос даже менее расход макс 2,4 Grundfos (Грундфос) ALPHA2 25-40 180 подойдёт?
|
|
|
|
|
14.1.2013, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
пойдет, только возьмите у кого -нибудь такой же или с манагером договоритесь как-то, чо бы не было, что вы купили а шум никуда не пропал
|
|
|
|
|
14.1.2013, 19:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088

|
Напишите какое давление в системе отопления - перед насосом и какая высота всей системы?
|
|
|
|
|
14.1.2013, 19:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 348
Регистрация: 25.8.2012
Пользователь №: 161088

|
Напишите какое давление в системе отопления - перед насосом и какая высота всей системы?
|
|
|
|
|
15.1.2013, 8:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
на манометре 1 бар высота подающей 170 см но она через метр уходит вниз, разводка нижняя.
|
|
|
|
|
15.1.2013, 9:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(Wiz @ 14.1.2013, 15:54)  Байпас не трогайте, иначе у вас насос начнет воду чере себя гонять по кругу. За насосом какой-нить кран есть ? Если есть то им и поджимайте расход до прекращения шума, а лучше вместо крана поставить балансир. От фильтра толку мало в таком положении. Балансировочный вентиль сразу вместо верхнего крана за насосом поставить и отрегулировать так?
|
|
|
|
|
15.1.2013, 10:39
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
у вас насос гораздо больше чем требуется, чего ж вы ждали от системы отопления... дешевле было отдать 10 за проект с вашей нагрузкой вам 25-20 и то велик особенно с учетом того что в попытке создания гравитационной системы у вас там и потерь небось почти нет
|
|
|
|
|
15.1.2013, 12:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(ivan-l-ing @ 15.1.2013, 11:39)  у вас насос гораздо больше чем требуется, чего ж вы ждали от системы отопления... дешевле было отдать 10 за проект с вашей нагрузкой вам 25-20 и то велик особенно с учетом того что в попытке создания гравитационной системы у вас там и потерь небось почти нет еще раз говорю насосов меньше не существует в природе толка походу от альфа 2 тоже будет ноль, так подойдёт после насоса сразу вот такое балансировочный вентиль Watts
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
15.1.2013, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Должен подойти.
|
|
|
|
|
15.1.2013, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703

|
Цитата(alexius_sev @ 14.1.2013, 15:32)  может перекипеть котел, оно нам надо? Байпас задумывался как естественная циркуляция, менять насос и расположение установки фильтра Не вижу связи между байпасом и перекипанием котла. Сейчас излишнее давление зажимается радиаторными вентилями, задfвленными по самое немогу при расходе Х. Через котел расход тоже Х. При частичном открытии байпаса и последующей регулировке ( открытии ) радиаторных вентилей, через котел и радиаторы также будет идти расход Х. Черезх байпас расход Y, а через насос расход Х+Y.
|
|
|
|
|
15.1.2013, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
давайте еще что-нибудь предложите, надо проблему решить и сделать систму надежной, а не стучать по изделию молотком, а вдруг заработает
|
|
|
|
|
15.1.2013, 13:28
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
ок бы еще поставить про не существование в природе это что еще за гон? вы насосы в ленте покупаете чтоль кстати не стоит зажимать такой насос радиаторными клапанами просто место шума поменяется
|
|
|
|
|
15.1.2013, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
в альфе частотник стоит, можно снижать обороты!!!! можно и на этот существующий частотник поставить, но он может сгореть, если кто-то скорость переключит от выставленной
Сообщение отредактировал alexius_sev - 15.1.2013, 13:31
|
|
|
|
|
15.1.2013, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(ivan-l-ing @ 15.1.2013, 14:28)  ок бы еще поставить про не существование в природе это что еще за гон? вы насосы в ленте покупаете чтоль кстати не стоит зажимать такой насос радиаторными клапанами просто место шума поменяется ок дайте ссылку если они есть меньшие? ни у одного поставщика и склада в ростовской области нет и небыло никогда насосов меньше 25 ки, на украйне есть 15 ки grundfos по 11 тысяч, нах он мне за 11 нужен? так что балансиров не пойдёт что ли?
|
|
|
|
|
15.1.2013, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(tagaleks @ 15.1.2013, 14:39)  ок дайте ссылку если они есть меньшие? ни у одного поставщика и склада в ростовской области нет и небыло никогда насосов меньше 25 ки, на украйне есть 15 ки grundfos по 11 тысяч, нах он мне за 11 нужен? так что балансиров не пойдёт что ли? с частотником параметры вдаст меньшие за счет меньших оборотов вращения двигателя
Сообщение отредактировал alexius_sev - 15.1.2013, 13:51
|
|
|
|
|
15.1.2013, 13:59
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
ну да 25-40 на 3 штуки дешевле 25-20 (не ходовой совсем видать) - хотя альфа в ту же цену что и 25/20 нет бабла мудрите байпас или зажимайте
|
|
|
|
|
15.1.2013, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
присмотритесь к насосам wilo
|
|
|
|
|
15.1.2013, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(alexius_sev @ 15.1.2013, 15:12)  присмотритесь к насосам wilo точную модель пожалуйста, которая мне подойдёт
|
|
|
|
|
15.1.2013, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(tagaleks @ 15.1.2013, 15:16)  точную модель пожалуйста, которая мне подойдёт я вам пдф уже показывал сообщение #14. 7300 р Yonos PICO 15/1-4 130
|
|
|
|
|
15.1.2013, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(alexius_sev @ 15.1.2013, 15:18)  я вам пдф уже показывал сообщение #14. 7300 р
Yonos PICO 15/1-4 130 АЛЬФА 2 ТАКОЙ ЖЕ ТОЧНО.
|
|
|
|
|
15.1.2013, 14:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
наши автоматчики не любят грундфос из-за его дешевой китайской электрической части.им он очень не понравился. хотя спору нет, они одинаковы
|
|
|
|
|
16.1.2013, 7:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 27727

|
Ох-ох, сэкономили? Секций что-то многовато, насос на обратку перенести и горизонтально поставить, проверить мембрану бака, выбросить валтеки - поставить или шаровые или вентили латунные в два-три раза дешевле ваших.
А вообще если договор на работы есть, то пусть Исполнитель греет себе голову. Рисуйте претензию и пусть шевелятся.
Сообщение отредактировал mard - 16.1.2013, 7:32
|
|
|
|
|
16.1.2013, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(mard @ 16.1.2013, 8:29)  Ох-ох, сэкономили? Секций что-то многовато, насос на обратку перенести и горизонтально поставить, проверить мембрану бака, выбросить валтеки - поставить или шаровые или вентили латунные в два-три раза дешевле ваших.
А вообще если договор на работы есть, то пусть Исполнитель греет себе голову. Рисуйте претензию и пусть шевелятся. а ЧТО С МЕМБРАНОЙ, ПРИЧЁМ ШУМ И МЕМБРАНА? ЕСЛИ Я ОТКРЫВАЮ БАЙПАС НА ПОЛОВИНУ И ШУМА НЕТ, КАКАЯ МЕМБРАНА,НАСОС ПОДАЕТ БОЛЬШЕ И ШУМЯТ ТЕРМОКЛАПАНА. а КАК ШУМ УБРАТЬ Я ТАК НЕ ОТ КОГО И НЕ УСЛЫШАЛ, ЗНАЧИТ ПЕРЕВЕСТИ 50 ШТУК НА МЕТОД ТЫКА А ВОСЬ ПРОЙДЁТ? СПАСИБО МНЕ ТАКОЕ И САНТЕХНИЕКИ СОВЕТОВАЛИ, А ДАВАЙТЕ ЭТО СМЕНИМ, А ДАВАЙТЕ ЭТО. А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ. Я ТАК ПОНЯЛ ЧТО НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ ТАК? А МОЖЕТ НАСОС, А МОЖЕТ БАК, А МОЖЕТ В ГОЛОВЕ У МЕНЯ ДА?
|
|
|
|
|
16.1.2013, 10:42
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
забавно... да ещё так громко. вот радуют меня такие сообщения, когда доверчивые граждене попадают в лапы "профессионалов". и особо радует, что в последнее время как то участилось  . может начнут понимать, что вентиляция, отопление это не просто труба и труба, а нечто сложнее... и что проект это не каля маля за минуту, а опять же продукт мыслительной деятельности. и нельзя доверять подбор оборудования менеджеру из магазина, который глядя в глаза чесно говорит - а, кухня? тогда вам надо вот этот прибор с 10 секциями и вот этот насос. по факту. деньги за монтаж отдали? нет? если да. ну значит по факту приёмки все устраивало.. что сказать. школа. если нет. позвать и попытаться договориться. бывает монтажники оставляют некие подарки на случай кидков, и скать их увлекательное мероприятие. или если нет. на эти денежки нанять какую нить контору, официально. заключить договор. и пусть ищут в рамках договора. или вы правда думаете что тут все телепаты, и по магическому слову "отопление не отапливает, насос не насосит" тут же выдадут решение типа что надо клапан приоткрыть (что кстати очень вероятно, просто максимально открыть преднастройку клапана) ? про расширительный бак и каким боком он причастен... система независимая. какое сейчас давление в ней? просто если например бак расширительный не работает, то достаточно небольшой утечки (ну не пару капель, а чуть побольше) и давление в системе будет стермиться к атмосферному. какая температура закипания воды при отрицательном давлении? правильно, очень маленькая. и кавитация после ваших регулирующих клапанов это тоже вероятная штука. да если ещё и насос с перебором по расходу. тут вариантов проблем может быть оооочень много. начиная от банальных, и заканчивая уж совсем не радужными. а вы даже схему не выложили своей системы, с размерами, с диаметрами, с оборудованием. и ждёте решения. негодуете.
|
|
|
|
|
16.1.2013, 11:43
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Цитата(tagaleks @ 16.1.2013, 11:04)  а КАК ШУМ УБРАТЬ Я ТАК НЕ ОТ КОГО И НЕ УСЛЫШАЛ, ЗНАЧИТ ПЕРЕВЕСТИ 50 ШТУК НА МЕТОД ТЫКА А ВОСЬ ПРОЙДЁТ? СПАСИБО МНЕ ТАКОЕ И САНТЕХНИЕКИ СОВЕТОВАЛИ, А ДАВАЙТЕ ЭТО СМЕНИМ, Вам причину шума уже написали - высокая скорость воды в радиаторах и источник - переразмеренный насос способов решения вам гору предложили: менять насос; дросселировать насос балансировочником; делать байпас насоса.
|
|
|
|
|
16.1.2013, 11:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(ssn @ 16.1.2013, 11:42)  забавно... да ещё так громко. вот радуют меня такие сообщения, когда доверчивые граждене попадают в лапы "профессионалов". и особо радует, что в последнее время как то участилось  . может начнут понимать, что вентиляция, отопление это не просто труба и труба, а нечто сложнее... и что проект это не каля маля за минуту, а опять же продукт мыслительной деятельности. и нельзя доверять подбор оборудования менеджеру из магазина, который глядя в глаза чесно говорит - а, кухня? тогда вам надо вот этот прибор с 10 секциями и вот этот насос. по факту. деньги за монтаж отдали? нет? если да. ну значит по факту приёмки все устраивало.. что сказать. школа. если нет. позвать и попытаться договориться. бывает монтажники оставляют некие подарки на случай кидков, и скать их увлекательное мероприятие. или если нет. на эти денежки нанять какую нить контору, официально. заключить договор. и пусть ищут в рамках договора. или вы правда думаете что тут все телепаты, и по магическому слову "отопление не отапливает, насос не насосит" тут же выдадут решение типа что надо клапан приоткрыть (что кстати очень вероятно, просто максимально открыть преднастройку клапана) ? про расширительный бак и каким боком он причастен... система независимая. какое сейчас давление в ней? просто если например бак расширительный не работает, то достаточно небольшой утечки (ну не пару капель, а чуть побольше) и давление в системе будет стермиться к атмосферному. какая температура закипания воды при отрицательном давлении? правильно, очень маленькая. и кавитация после ваших регулирующих клапанов это тоже вероятная штука. да если ещё и насос с перебором по расходу. тут вариантов проблем может быть оооочень много. начиная от банальных, и заканчивая уж совсем не радужными. а вы даже схему не выложили своей системы, с размерами, с диаметрами, с оборудованием. и ждёте решения. негодуете. проект 3 компании послали нах в открытую, я что по вашему с москвы звать должен был? или как? схему даже никто и не заикнулся чтобы я дал.
|
|
|
|
|
16.1.2013, 12:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Если обидел кого то извините, но мне просто так спать нормально хочется, а не подушкой уши по ночам закрывать, накипело, извините ещё раз.
|
|
|
|
|
16.1.2013, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
это все стресс
|
|
|
|
|
23.1.2013, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 27727

|
Цитата(tagaleks @ 16.1.2013, 10:04)  А МОЖЕТ В ГОЛОВЕ У МЕНЯ ДА? Не мы к Вам в гости пришли. Доступно выше перечислены Ваши действия и если Вы под упором своих мысленных рассуждений считаете себя превыше опыта участников форума без проверки отметаете их варианты, то могу только согласиться с Вашим же высказыванием.
|
|
|
|
|
23.1.2013, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135

|
Начните сначала: пригласите проектировщика. Из старой хорошей конторы, какого-нибудь "ПромСтройПроекта". Пусть посчитают Ваш дом: теплопотери, в том числе. Проверите, может быть у Вас радиаторов не хватает или лишние. Потом пусть посчитают систему отопления: диаметры, расходы, напоры и т.п. И надо смотреть, в чем расхождения с фактической системой, там и будет причина шумов.
Сообщение отредактировал Abil - 23.1.2013, 12:34
|
|
|
|
|
24.1.2013, 10:59
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
как это ни странно.... я пытался помочь решить данный вопрос в личной переписке с автором.... все у него вроде бы как правильно, явных косяков я не нашёл, кроме того, что на выходе из батарей стоят руглирующие клапана, которые предназначены для установки на входе в батарею. А по схеме установки получается, что вода в этих клапанах течёт в обратную сторону, т.е. подаётся не под тарелку запорную, а с другой стороны. все остальные данные на мой взгляд там в порядке... и насос по расходу совпадает (не идеально конечно, но и не сильно вылетает за рамки)... и диаметры тоже... Котёл там очень бюджетный по моему. ЖИТОМИР-3. как бы даже в паспорте мало информации по его свойствам....
вообщем причину удалённо выяснить мне не удалось....
единственно предположение что какая нибудь левая поставка рег арматуры... или резонируют отопительные приборы
Сообщение отредактировал ssn - 24.1.2013, 11:01
|
|
|
|
|
24.1.2013, 11:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 16.1.2008
Из: Киев
Пользователь №: 14492

|
Цитата(ssn @ 24.1.2013, 10:59)  на выходе из батарей стоят руглирующие клапана, которые предназначены для установки на входе в батарею. А по схеме установки получается, что вода в этих клапанах течёт в обратную сторону, т.е. подаётся не под тарелку запорную, а с другой стороны. может это они и шумят? они сломались и тарелки болтаются создавая гидроудары и шумит от этого?
|
|
|
|
|
24.1.2013, 11:28
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
ну как вариант. только там конструкция без тарелки (я условно про тарелку сказал, что бы понятнее было).... но резиновое уплотнение присуствует. рекомендовал заменить на шаровые, или вообще убрать... ну или по крайней мере развернуть.... говорит мол на одном убирал, шум не пропал. развернуть все предлагал тоже... но. видимо человек правда устал от экспериментов.... сказал ждёт до лета, и с новыми силами все уберёт и заново сделает.
Сообщение отредактировал ssn - 24.1.2013, 11:28
|
|
|
|
|
24.1.2013, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
мда, насос трудно видимо достать
|
|
|
|
|
24.1.2013, 12:04
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
а что насос? на первой скорости он примерно в точке системы получается... особенно если приянть перепад на приборах 10С
котёл 10 кВт. дельта по воде 20С. расход 0,44 м3/ч. насос grundfos ups 25-40 на режиме 1 имеет перепад порядка 2 м. т.е. если уменьшать расчетный перепад на приборах, то впринципе в точку и попадаем.... и расход порядка 1 м3/ч и напор порядка 1 м. из явных сопротивлений в системе только рег клапана с Кv 1,2. (ну плюс те рег на выходе, тоже добавляют) про котёл трудно сказать, я не нашёл данных. т.е. все примерно так и есть.
клапан при таком расходе через него и перепаде в любом случае не должен шуметь... если весь расход в системе поделить на количество батарей, там через клапана вообще расход получается мизерный
ещё. там в системе залита водопроводная вода. может в этом кроется причина
Сообщение отредактировал ssn - 24.1.2013, 12:09
|
|
|
|
|
24.1.2013, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(alexius_sev @ 24.1.2013, 12:55)  мда, насос трудно видимо достать сменил насос и обратно вернул в магазин, толку не от Wilo stratos pico,не от grundfos alpha 2 нет никакого,(шум был есть и будет походу всегда) сдал назад в магазин, благо менеджер друг мой.
|
|
|
|
|
24.1.2013, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
крутить расход пробовали регулятором?
|
|
|
|
|
24.1.2013, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(alexius_sev @ 24.1.2013, 13:06)  крутить расход пробовали регулятором? до минимума ставили. толк ноль, среднее без толку, грунфос сразу на автомате 5 ватт далл т.е самый минимум, без толку.
|
|
|
|
|
24.1.2013, 12:13
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
Цитата(tagaleks @ 24.1.2013, 13:05)  сменил насос и обратно вернул в магазин, толку не от Wilo stratos pico,не от grundfos alpha 2 нет никакого,(шум был есть и будет походу всегда) сдал назад в магазин, благо менеджер друг мой. а клапана на выходе то все же пробовали все убрать или нет?
|
|
|
|
|
24.1.2013, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 177169

|
Цитата(ssn @ 24.1.2013, 13:13)  а клапана на выходе то все же пробовали все убрать или нет? нет. 5 человек кто в курсе проблемы начали в один голос говорить что это котёл с дефектом, но как это проверить, что может быть за дефект? какой тогда котёл ставить, какая марка посоветуйте?
|
|
|
|
|
24.1.2013, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 4.5.2010
Из: Тула
Пользователь №: 55230

|
Недавно столкнулся с такой проблемой шума(скорее треска)на котле протерм klz-40 и50-ки,звук усиливался с увеличением рахода,чего только не крутил ,не делал ,даже пришлось взять врачебный фонендоскоп и искать(прослушивать) им источник,оказывается звук генерирует тарелка обратного клапана отопительного насоса(считаю одним из недостатков этих котлов.)
|
|
|
|
|
25.1.2013, 5:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132

|
Вот Вы говорите что воздуха в системе нет. А я вот не уверен. У Вас подводка к расширительному баку сделана с калачем. Вот в нем может образовываться воздушная пробка (в месте где стоит отсечной пластиковый кран). При заполнении системы вся система заполнится. А вот из калача как воздух выпускается? Никак. Да и компенсируется давлением диафрагмы. Там конечно будет небольшой столб жидкости. Но бак полностью заполнен не будет. При запуске системы и включении насоса начинается проток жидкости. Остатки воздуха могут собираться именно там. Далее. Насос конечно будет качать жидкость, вернее там будет немножко газовоздушная смесь. И в какой то момент возникает кавитация. Вот она то и шумит. Но это так... предположение. Как вариант попробуйте открутить гайку у бака и стравить воздух. Если воздух пойдет значит где-то я оказался прав. Далее надо будет включить подпитку и дозаполнить систему. Кстати подпитки то нигде и не видно. Ну а если мой вариант решения проблемы не поможет то это значит одно..... не умею я лечить по фотографии.
|
|
|
|
|
26.1.2013, 17:37
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.3.2012
Пользователь №: 144661

|
Шум создаётся наплывами в присоединении насоса. При монтаже сильно перегрел и заузил проходной диаметр. При использованиии медных или стальных труб таких проблем не возникает.
|
|
|
|
|
26.1.2013, 22:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 8.6.2011
Пользователь №: 111236

|
Избавиться от шума!? Надо поднять давление- его поднимать нельзя, АТЭМ расчитан на 1 , в этом случае надо установить краны с полным проходом , можно на байпасе поставить балансировачный вентиль. Когда головки закроют подачу на радиаторах он перегреется. Надо проверить давление в баке и срывной клапан.
|
|
|
|
|
26.1.2013, 22:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 8.6.2011
Пользователь №: 111236

|
Я котел поставил бы получше , дороже конечно , но хороший чугунный котел снял бы здесь многие проблемы. На счет замены насоса я бы не морочился-причина не в нем ,рекомендую замену монтажников))))
|
|
|
|
|
26.1.2013, 22:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 8.6.2011
Пользователь №: 111236

|
Шум от кавитации из за низкого давления и большого сопротивления в термоклапанах , при достижение в комнате заданной температуры они практически перекрывают циркуляцию.
|
|
|
|
|
28.1.2013, 10:50
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
термоклапаны без головок в данный момент.... помоему.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|