Расход воды на пожаротушение Опции

[drtukoff]

здравствуйте. такой вопрос : существующий комплекс общежитий известно количество пожарных кранов в зданиях. задача подобрать новый насос на систему пожаротушения. Как посчитать расход воды на пожаротушение. есть какие либо нюансы про проектировании насосных станций для пожаротушения. До этого не проектировал данный раздел поэтому не могу произвести расчеты так как в СНиПе нет формул.

[drtukoff]

здравствуйте. такой вопрос : существующий комплекс общежитий известно количество пожарных кранов в зданиях. задача подобрать новый насос на систему пожаротушения. Как посчитать расход воды на пожаротушение. есть какие либо нюансы про проектировании насосных станций для пожаротушения. До этого не проектировал данный раздел поэтому не могу произвести расчеты так как в СНиПе нет формул.

[Juven]

СП 10.13130.2009 вам в помощь.

[drtukoff]

я его изучил. объясните пожалуйста сколько пожарных кранов должны работать одновременно??? существуютли вероятности срабатывания?

[Juven]

Если бы вы его изучили, то сами бы и ответили на свои вопросы.
Таблица 1 пункт 4.
Этажность и объем здания общежития вам известны?

[drtukoff]

количество пожарных кранов 3 на этаж всего 9 этажей одноподъездные здания. Просто объяните на какое количество одновременно работающих кранов мне подбирать насосную установку. либо просто брать 2,5 литра в сек. на один кран?????

[Juven]

На этаже может быть хоть 10 ПК. Это не влияет на требуемый расход.
При пожаре каждая точка должна орошаться 1 струей с расходом не менее 2,5 л/с (это если ваше общежитие по объему от 5 до 25 тыс. куб.м).
Требуемый расход уточняется по таб.3 в зависимости от высоты компактной струи и диаметра спрыска. Скорее всего, для вашего случая расход на пожар будет составлять 2,6 л/с.
Собственно говоря, тему надо в мусорку.

[drtukoff]

спасибо за разъяснения. т.о. получается сколько бы пож кранов в здании не работало то расход мы принимаем 2,6 л/с.???

[Juven]

спасибо за разъяснения. т.о. получается сколько бы пож кранов в здании не работало то расход мы принимаем 2,6 л/с.???

да

[drtukoff]

Спасибо большое)

[Никитос]

Вот откуда они такие а? В институте спал что ли....

[Ігор]

только для Вас только сейчас
расход насосной= расход струи*количество кранов в здании*количество зданий*5 (коэфициент надежности)

[Elenk_@]

только для Вас только сейчас
расход насосной= расход струи*количество кранов в здании*количество зданий*5 (коэфициент надежности)

[drtukoff]

запутали совсем. кому верить????????

[Ігор]

верь мне ))))

что то не так?




зы: СНиП/СП -верить, там все пишет. если внимательно читать все буковки ВСЕ буковки то будет понятно что и к чему

Сообщение отредактировал Ігор - 4.2.2013, 12:58

[drtukoff]

с таким расчетом без коэф. запаса получ 826 куб в час????))))))))))))))))
это нереальная цифра

[Elenk_@]

что то не так?

у вас пожар одновременно во всех зданиях???и все краны открыты ?
откуда эта формула ?

[Ігор]

с таким расчетом без коэф. запаса получ 826 куб в час????))))))))))))))))
это нереальная цифра

точно?
сколько раз расчет проверяли?
а еще забыли умножить на ТРИ - время тушения пожара )))


СНиП/СП - там верно пишут

у вас пожар одновременно во всех зданиях???и все краны открыты ?
откуда эта формула ?

формула откуда - со справочника Стейля

[Elenk_@]

формула откуда - со справочника Стейля

глупо

[Ігор]

глупо

согласен - зато весело

эта формула встречается еще в справочнике Потолоцкого

[Elenk_@]

согласен - зато весело

эта формула встречается еще в справочнике Потолоцкого

низкосортный юмор

[BTS]

только для Вас только сейчас
расход насосной= расход струи*количество кранов в здании*количество зданий*5 (коэфициент надежности)

запутали совсем. кому верить????????

с таким расчетом без коэф. запаса получ 826 куб в час????))))))))))))))))
это нереальная цифра

у вас пожар одновременно во всех зданиях???и все краны открыты ?
откуда эта формула ?

Ігор, не шутите так жестоко! Ведь могут и не понять

[Elenk_@]

можно на свои грабли самому наступить

[Ігор]

Ігор, не шутите так жестоко! Ведь могут и не понять

ага и искать справочники Стейля и Потолоцкого

можно на свои грабли самому наступить

зато потом как весело будет - комуто )

[drtukoff]

((((((((((((((((((((((((((((

[drtukoff]

в итоге ничего не понял есть люди кто проектировал и потом все это работало нормально?

[Elenk_@]

в итоге ничего не понял есть люди кто проектировал и потом все это работало нормально?

в вашем случае лучше передать проект специалисту )

[Ігор]

Расчетные расходы воды на пожаротушение

в вашем случае лучше передать проект специалисту )

лучший ответ

Сообщение отредактировал Ігор - 4.2.2013, 15:30

[drtukoff]

типа умные такие. еп та если бы был ваприант спросил бы

[Ігор]

типа умные такие. еп та если бы был ваприант спросил бы

чего кипишевать?
ТУТ мало написано?
или что там не понятно?
расход ПОЖАРНОЙ насосной =Общий расчетный пожарный расход воды

СНиП/СП то хоть есть?

Сообщение отредактировал Ігор - 4.2.2013, 15:49

[Elenk_@]

типа умные такие. еп та если бы был ваприант спросил бы

я вам в личку расписала из чего складывается общий расход, если вы и тут не поняли, тогда действительно стоит передать проект компитентному специалисту

ах да...еще....ВЫ НЕ НА ПРИВОЗЕ

[drtukoff]

короче все понятно. ни один не смог объяснить как пошагово и правильно посчитать расход. все спасибо все свободны!!!!!!!

[Ігор]

короче все понятно. ни один не смог объяснить как пошагово и правильно посчитать расход. все спасибо все свободны!!!!!!!

с вами тоже все понятно дали ссылку там все написано
Elenk_@ - тоже знаю дала нормальные пояснения в личку
вывод один - вы троль, и вам лиш бы поговорить.
есть конечно еще один вариант есть некоторое количество людей которых банят - и они в результате могут только читать "read only" а вас походу наоборот забанили так что вы можете только писать "write only"
чтение не для вас?

Сообщение отредактировал Ігор - 5.2.2013, 9:26

[drtukoff]

меня никто не банил и не тролю я тут. думал просто тут толковые люди а чет по вам не похоже

[Elenk_@]

нечего на зеркало пинять

[drtukoff]

пипец смешно уже

[Ігор]

Elenk_@
а чего вы в личку ему бросили инфу, а не на форум?
через неделю о5 создадут тему....
замучаетесь бросать в личку )
2 drtukoff
конкретно по пунктам что вам не ясно?
к сожалению не видел что Elenk_@ бросала
вот ТУТ что не понятно?

[Elenk_@]

Elenk_@
а чего вы в личку ему бросили инфу, а не на форум?
через неделю о5 создадут тему....
замучаетесь бросать в личку )
2 drtukoff
конкретно по пунктам что вам не ясно?
к сожалению не видел что Elenk_@ бросала
вот ТУТ что не понятно?

товарищ в личке спросил, я ему в личке ответила )

[Olga_]

Подскажите пожалуйста. При подборе насоса на внутреннее пожаротушение, должна ли я к расходу по пожкранам (в моем случае 3х2.9) добавлять еще расход на наружное пожаротушение (в моем случае 30 л/с)? Заранее спасибо!

[Dima_UA]

если насосы только на внутреннее пожаротушение, тогда причем здесь расход на наружное пожаротушение?

[Olga_]

Мы ведь выводим наружу патрубки для подключения пожарных машин (2х80)? Вот и интересует, включать ли в расчет воду, которая будет по этим патрубкам идти.

[Elenk_@]

Мы ведь выводим наружу патрубки для подключения пожарных машин (2х80)? Вот и интересует, включать ли в расчет воду, которая будет по этим патрубкам идти.

представте что будет если не включите)

[Dmitry_vk]

Мы ведь выводим наружу патрубки для подключения пожарных машин (2х80)? Вот и интересует, включать ли в расчет воду, которая будет по этим патрубкам идти.

Идти вода будет из машины, а не внутрь нее. Учтите при обвязке этого узла. Попробуйте поиском, не так давно была тема, там и узлы вроде были.

[Sindarkon]

Мы ведь выводим наружу патрубки для подключения пожарных машин (2х80)?

Вы сначало определитесь, в какую сторону вода по этим патрубкам идти должна.

[Elenk_@]

что откуда вытикает и куда вода течет (с) вспомнился мультик "Ивашка в тридевятом царстве "

[Olga_]

представте что будет если не включите)

Если не включу - во время пожара никто не сможет купаться) А если серьезно - нужно? В СНиП написано - "вывести два патрубка", а включать ли их в расход не написано. У меня там 30л/с получается, мне что ж, третий ввод специально под эти патрубки делать?

Спасибо! А можно дурацкий вопрос, зачем вода по этим патрубкам пойдет? Я думала это чтобы здание снаружи тушить, внутри-то у меня стоят пожкраны.

[Sindarkon]

Я думала это чтобы здание снаружи тушить, внутри-то у меня стоят пожкраны.

Пожарные расчёты практически никогда не используют ВПВ, поскольку в 70% случаев (была тут как-то статистика) он попросту не работает. Причины для этого бывают разные: от хренового проектирования, до такого-же обслуживания и содержания. Вот в ситуации, когда насос не работает (или банально нет воды), а рукава тянуть далеко и долго, подключают автоцистерну.

[Stanislav A.]

Если не включу - во время пожара никто не сможет купаться) А если серьезно - нужно? В СНиП написано - "вывести два патрубка", а включать ли их в расход не написано. У меня там 30л/с получается, мне что ж, третий ввод специально под эти патрубки делать?

Спасибо! А можно дурацкий вопрос, зачем вода по этим патрубкам пойдет? Я думала это чтобы здание снаружи тушить, внутри-то у меня стоят пожкраны.

Не обязательно 2, их может быть и гораздо больше, от объекта зависит (должны пропустить пожарный расход).
Повторю, патрубки на ввод воды в систему. Пож. машина (АЦ) соединяется двумя руковами с головками ГМ-80, расходом 2*20 л/с и напором 100 м.в.ст.
Соответственно у вас должно быть не менее 2 патрубков Ду80 с головками ГМ-80 (подсоеденить 1 машину), если расхода не хватает, то ++, и ++, и ++...
Если у вас свое пож.депо со своей передвижной пож.техникой (пож.машины или пож.поезд), то соответственно объекты комплектуете патрубками для присоединения своей передвижной пож.техники. К примеру, у меня была гребенка резервного ввода тушения причального фронта из головок ГМ-80 6 шт. (для пож.машин) и ГМ-150 4 шт. (для пож. мотопомп).