Не заплатили за работу, куда обращаться официально? Опции

[Helen83]

Здравствуйте! Впервые официально оформила халтуру (договор, акт приема). Работу сдала. Акт подписали. Денег не платят, оправдываясь, что на расчетном счете их нет. Обещают, как только появятся, автоматически переведут на мой счет. Обещают уже 2 месяца. Что делать? Куда обращаться? Впервые с таким столкнулась....Помогите советом.

[Helen83]

Здравствуйте! Впервые официально оформила халтуру (договор, акт приема). Работу сдала. Акт подписали. Денег не платят, оправдываясь, что на расчетном счете их нет. Обещают, как только появятся, автоматически переведут на мой счет. Обещают уже 2 месяца. Что делать? Куда обращаться? Впервые с таким столкнулась....Помогите советом.

[alem]

Для начале не называйте свою работу халтурой.

В договоре оговорён срок оплаты и ответственность?

[andrey R]

Куда обращаться зависит от того, как оформлены отношения. Как трудовые, или гражданско-правовые. Регулируются различными законами и соответственно жаловаться надо в разные инстанции. Трудовые - в трудовую инспекцию, если договор подпадает под гражданский кодекс - в суд

[Helen83]

Да, согласна - работа и в Африке работа) Договор подряда - называется. Сейчас перед глазами нет, почитаю еще внимательнее (как помню - сроки оплаты прописаны "в течении ... дней после подписания акта..."). Спасибо за отклики. Надеюсь не окажется тягомотным этот процесс.

[alem]

По опыту в больших организациях могут тянуть долго, но в конце концов платят, т.к. у них бухгалтерии в авторитете, им тоже надо свести балансы, если акт подписан а платёж не сделан, то концы не сходятся.

[kulagin]

Вопрос надо ставить по другому - нужен вам этот заказчик в будущем или нет, является ли он перспективным или нет. Если заказчик нужен - проверить его историю на arbitr.ru, nalog.ru, если не в долгах весь и не с кучей судебных исков - ждать сколько возможно. Ну и по знакомым проверить платят они или нет - хотя это надо было делать до заключения договора.

Да, согласна - работа и в Африке работа) Договор подряда - называется. Сейчас перед глазами нет, почитаю еще внимательнее (как помню - сроки оплаты прописаны "в течении ... дней после подписания акта..."). Спасибо за отклики. Надеюсь не окажется тягомотным этот процесс.

Вы подписывали договор как физ. лицо юр.лицо? Если как физ. лицо и условия договора уже нарушены - идите смело в трудовую инспекцию. Трудовая инспекция, сама по себе, бестолковая организация, штрафы низкие, но появляется перспектива воздействия на фирму через другие надзорные организации. Обычно, если фирма не права, деньги отдают почти тут же после звонка из труд.инспекции.

[Helen83]

Подписывала как физ. лицо - точно... Радует, если конечно так, как alem, пишете) Насчет того, интересна ли фирма мне в дальнейшем, как Заказчик - вопрос, над которым прямо сейчас задумалась впервые.... А еще наверное в следующий раз позвоню им и выскажу: "планирую обратиться в трудовую инспекцию..." может испугаются)) Фирма большая...проектная. Еще раз - спасибо всем за ответы!

[jupe5672]

Трудовая инспекция занимается трудовыми договорами. Договор подряда к ним не относится.

[Helen83]

Так силу-то хоть какую-то имеет договор подряда...? Печати, подписи - все путем.

[timmy]

в прокуратуру или к адвокатам обращайтесь, там вас проконсультируют. Лучше к адвокатам с просьбой помочь составить заявление в прокуратуру или иск в суд.

[kulagin]

Трудовая инспекция занимается трудовыми договорами. Договор подряда к ним не относится.

Простите за прямоту, на мой взгляд Вы ахинею несете. Договор подряда ~ Срочный трудовой договор, т.е. договор с физ.лицом на определенный срок или определенную работу. Эти термины и определения прописаны в трудовом кодексе.
Защитой законодательства в части действия трудового кодекса и занимается трудовая инспекция.
Мое мнение, опыта защиты интересов в ТИ не было.

[andrey R]

Простите за прямоту, на мой взгляд Вы ахинею несете. Договор подряда ~ Срочный трудовой договор, т.е. договор с физ.лицом на определенный срок или определенную работу. Эти термины и определения прописаны в трудовом кодексе.

По одному названию сложно судить. Грамотный работодатель постарается составить договор так, чтобы он не подпадал под трудовой кодекс, не смотря на наличие терминов. Есть и другие существенные признаки именно трудового договора.

[инж323]

Так зачем этот договор ему проводить через ФОТ, когда удобней через... не его.

[jota]

Обещают уже 2 месяца. Что делать?

Всего-то 2 м-ца?
Так и им ещё за проект заказчик не заплатил и не скоро заплатит....если не частный домик какой-то.....

[инж323]

Вспоминая даты с подписания актов за ПИР и до проплат чего то даже два месяца только по кабинетам зака такие бумаги ходят и преднамеренное ускорение какой либо из них вызывает косые взгляды( тебе лично то зачем вдруг надо ускорить эту вот конкретную оплату? это не проплата согласования какого то срочного или подобное) и раздражение. Ибо споряжено с исполнением планов финансирования, бюджетирования, графики оплат и прочая прочая. Можно и за .. быстро пропихнуть какой то платеж,но тогда наличествовать должны веские обоснования срочности его. Это так в коридорах у Зака. А вот проектировщик.. ну что там за сумма и чего он с своих денег не может вдруг оплатить эту очень для него малую сумму? Дабы других и своих не дразнить( а чего ей оплатили, а нам нет пока?)? Может и так решили себе сделать, как приходят от зака, так и платим и "до того" никто не будет получать(ни свои, ни привлеченные), что б споров и раздоров не было.

[jupe5672]

Так силу-то хоть какую-то имеет договор подряда...? Печати, подписи - все путем.

Силу его никто не отменял. Но договор подряда регулируется гражданским, а не трудовым законодательством.
В гражданском же праве - каждый сам за себя, никакие инспекции и прокуратуры к этому отношения не имеют, только в суд.

[jupe5672]

Простите за прямоту, на мой взгляд Вы ахинею несете. Договор подряда ~ Срочный трудовой договор, т.е. договор с физ.лицом на определенный срок или определенную работу. Эти термины и определения прописаны в трудовом кодексе.
Защитой законодательства в части действия трудового кодекса и занимается трудовая инспекция.
Мое мнение, опыта защиты интересов в ТИ не было.

Опыта может и не было, но в кодексы (ТК, ГК) стоит иногда заглядывать для общего развития.
Договор подряда - это не договор на работу, а договор на результат работы, в данном случае - проект.

[astronom55]

Вопрос не в том форуме задаете. Вам нужна консультация юриста. Он посмотрит все документы, и сделает заключение о необходимости подачи заявления в суд. Бывают такие обстоятельства ("кривой" договор, не точный акт и пр.), что нет смысла обращаться в суд, а только сидеть и верить.

[инж323]

Так и даже если все доки составленны под полные интересы работника(физ. лица), а не работу предоставляющего( что просто вообще странно, ибо формы как правило от этого работодателя идут), то и в этом случае Суд и просто жалобы в инстанции стоит продумать. Стоит ли игра свеч и эта задержка в оплатах просто не прописана в договоре и тут сам работодатель и не собираясь обманывать с оплатой тоже сидит и ждет и может и занимается ускорением проплат от Зака, а тут со спины такой выныривает его наемный внешний работник и мол, "а ну как давайте мне быстро там оплачивайте". Ну вот такая ситуация скорее чаще, ибо просто в тупую обманывать наемных работников просто нет коммерческой целесообразности, слава то она всегда впереди бежит и жизнь и подряды кончаются не завтра. И за ЗП одного вдруг получить неприятные разговоры, да еще и плодящиеся в атмосфере "по секрету, точно не знаю, но знающие говорят" и смысла в том конторе проектировщиков нет. Просто даже не выгодно. И скорее они так же в такой же лодке сидят и ждут оплату от зака.
А поскандалить лучше в автобусе. И действенней и наглядней и дает быстрый результат(можно и даже на лицо его принять, коль так захотеть), а надоело так вышел и нет ничего и "душенька довольна".

[SmallBoy]

Для начала надо понять есть деньги у фирмы или нет.
Если денег нет, то забить.
Если деньги есть, то имеет смысл бодаться.

Есть нюанс, после подписания акта в течении месяца должна быть начислена зарплата и уплачены соц. взносы и ндфл
соотвественно для начала если этот месяц прошел запросите справку 2ндфл.

если справку не дадут, сразу в суд, ибо все смахивает на динаму

[timmy]

деньги у фирмы всегда есть. В крайнем случае вексель выпишут или в банк сходят за кредитом. Ну или о банкротстве заявят, но до этого лучше не доводить, чай не звери какие.

[Медведица]

пусть расплачиваются натуральными
товарами: ноутбуками с лицензионным автокадом

[Helen83]

Да, интересно и полезно почитать мнения иных) Сама решила ждать. Сумма действительно небольшая, но в бюджете уже учтенная)) Про справку 2НДФЛ - поузнаю, может что и прояснит. Тут вот в договоре - касаемо сроков оплаты - п. 3 "В случае, если финансирование Ген. Заказчиком будет перенесено на более поздний период, то оплата по наст. договору будет перенесена пропорционально срокам финансирования Ген. Заком (в соответствии с подтверждающими документами)" Так вот заинтересовало, что это за такие документы - подтверждающие?

[инж323]

НДФЛ может появиться только после оплаты вам суммы, а откуда он возьмется коль оплаты еще не было? Подтверждающие доки- платежка и банковская проводка,но и они тоже могут появится только если оплата уже была от Зака вашему проектировщики(самой фирме), тоже пока быть не может.
Ну а с задержкой, вам сразу это в договоре прописали и вы о том знали. Ждать пока, самое целесообразное. Вы изменить пока ничего не сможете и попытки только потратят ваши нервы или потратят нервы и добавят потерю этого зака с халтурами для вас. конечно задержки в оплатах неприятны,но специфика ПИРа такова, что очень часты задержки и кидания в оплатах тоже и вопли о недостойном сотрудничестве от обоих сторон. Ранее, начале 90-х задержки в оплате были хуже, поскольку договариваешься о вообще заоблачной сумме, потом делаешь проект и сдаешь, а когда приходит оплата, то сумма уже весьма другая и размер её имеет( размер тот же) совсем другой вес в затратах человека.

[Shuburshun]

п. 3 "В случае, если финансирование Ген. Заказчиком будет перенесено на более поздний период, то оплата по наст. договору будет перенесена пропорционально срокам финансирования Ген. Заком (в соответствии с подтверждающими документами)" Так вот заинтересовало, что это за такие документы - подтверждающие?

Подтверждающим документом будут выписка с расчётного счёта о том, что деньги не приходили. Но подписывать договор с таким пунктом...
Интересно, а там есть об ответственности заказчика за несвоевременную оплату?

Не получив доказательств, что оплата "Ген. Заказчиком" произведена, обращаться в суд бессмысленно. А узнать, что оплата произвелдена без принуждения по суду или "шпионских действий" ...

ИМХО: вас крупно поимели (уж простите за грубость) "Расслабьтесь и получайте удовольствие"

[andrey R]

ИМХО: вас крупно поимели

Что значит поимели? Её что, силой заставили работать по этому договору? Она его даже прочесть не удосужилась, только сейчас читает.

[VasiliAK]

напишите им официальное письмо зарегистрируйте его в канцелярии, по сути заказчик должен доказать что у него есть договор, график оплат, и платежный документы с банка. Все эти документы он должен заверить своей печатью и подписью. Но по сути он не может этого сделать т.к. это коммерческая тайна поэтому ему будет проще выплатить а если ситуация безвыходная то он даст вам копии документов и будете вместе с ним ждать денег. Такое тоже бывает. И сами смотрите на заказчика, ни идет ли он к банкротству а то потом и не вытащишь ничего. А если все у него нормально, задержка в пару месяцев не критичная. Но у меня сейчас случай что заказчик должен большую сумму но денег у него давно нет и возможно не предвидятся. В суд я подал но поздно если денег нет, имущества нет, поступлений нет то и взыскать нечего. Но это я уверен не ваш случай.

[alem]

Сама решила ждать.

Ну и правильно. Я сейчас стараюсь авансами выбрать большую часть оплаты ещё до завершения работ, но остаток обычно приходится ждать два-три месяца. Напоминать не люблю, но более опытные в финансовых вопросах коллеги делают это по графику, начиная с какого-то срока.

Если оплата привязана к расчёту с заказчиком, а на действительно больших объектах так бывает, то можно и полгода прождать.

В случае неоплаты все меры хороши, обязательно уведомите коллег о неплательщике.

вас крупно поимели

Что значит "поимели"? Елена отдалась любимой работе, приобрела опыт, да ещё, скорее всего, и денег дадут.

[Helen83]

Цитировать не умею)) - про "не читала договор" - читала, и тот пункт никак меня не насторожил - сама работаю в фирме, где такие ситуации бывают (вот только директор наш добросовестный очень - решает такие проблемы в миг!), решила, что "типовой такой договор")) Про официальное письмо - мне в их план.отделе тоже такое порекомендовали.... Да что-то смысла пока в этом не нашла. Подумала "вот сюда обращусь - направят, авось такие ситуации в нашей работе не редкость, к сожалению...." Честно говоря, всегда людям доверяю и оправдывают)) но все бывает в жизни - в первый раз. Спасибо, alem - улыбнули) но и впрямь - опыт бесценен! Переживать и впрямь перестала.

[andrey R]

Про официальное письмо - мне в их план.отделе тоже такое порекомендовали....

Так и напишите, раз рекомендовали. Када деньги придут, у плановиков будет бумажка лишняя в Вашу пользу. А без неё, могут распределить деньги на более насущные нужды, Вы ж молчите, значит подождёте.

[инж323]

Да даже и при просто "добросовестном этом заке-проектировщике" такое письмо наверное стоит написать, просто как напоминание и что б просто банально не забыли.
И пока в недобросовестности упрекнуть их нельзя.

[Shuburshun]

Что значит поимели? Её что, силой заставили работать по этому договору? Она его даже прочесть не удосужилась, только сейчас читает.

Вот потому и "поимели". Если бы силой, то заставили и тогда было бы всё куда проще.
А тут получается, что воспользовались "навностью невинной девушки"... Морально осудить можем, а вот физически помочь...