Т/о 2 ступени, Расчеты Опции

[Marsel84]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Возникла трудность с расчетом подбора пласт. т/о. на ГВС. Схема 2 ст смешанная.Т/О считаю на летний режим:70-40.Руководствуюсь СП 41-101-95 п.5 приложения 5. В моем случае принял пункт 5.б,тогда для 1 ступени Gsp1=Gгвс+Gdo, где Gгвс=3,6*0,55Q/(70-20)c и Goт=3.6Qот/(70-40)с. Получается,что через 1 ступень проходит вся обратная вода(без Qвент), все верно?

Сообщение отредактировал Marsel84 - 18.2.2013, 11:53

Прикрепленные файлы

 ____Model.pdf ( 2,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[Marsel84]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Возникла трудность с расчетом подбора пласт. т/о. на ГВС. Схема 2 ст смешанная.Т/О считаю на летний режим:70-40.Руководствуюсь СП 41-101-95 п.5 приложения 5. В моем случае принял пункт 5.б,тогда для 1 ступени Gsp1=Gгвс+Gdo, где Gгвс=3,6*0,55Q/(70-20)c и Goт=3.6Qот/(70-40)с. Получается,что через 1 ступень проходит вся обратная вода(без Qвент), все верно?

Сообщение отредактировал Marsel84 - 18.2.2013, 11:53

Прикрепленные файлы

 ____Model.pdf ( 2,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[*Sasha*]

Получается,что через 1 ступень проходит вся обратная вода(без Qвент), все верно?

сколько Qгвс макс/Qот = ?

[Marsel84]

0,226/0.278=0.81



Сообщение отредактировал Marsel84 - 18.2.2013, 12:50

[*Sasha*]

0,278/0.226=0.81

1,23 получается , но если не вдаваться в такие мелочи то при 0.81 1 ступень пропускает всю воду, без проблем

Сообщение отредактировал *Sasha* - 18.2.2013, 12:52

[Marsel84]

ХорошоТ/о ГВС считаем на летний период ,по сути когда нагрузка на отопление ушла в ноль, выходит на летнем режиме не будет максимального расхода через т/о.Никак не уловлю этой тонкости. Понятно, что считаем по площади т/о, но расхода низкопотенциального источника все равно меньше, чем к примеру при Тнаружном=0,когда отопление еще работает.Заполняю опросник на т/о где нужно указать расходы. Получается, чем меньше расход, тем больше пластин нужно?

Сообщение отредактировал Marsel84 - 18.2.2013, 13:08

[*Sasha*]

ХорошоТ/о ГВС считаем на летний период ,по сути когда нагрузка на отопление ушла в ноль, выходит на летнем режиме не будет максимального расхода через т/о.Никак не уловлю этой тонкости.

Подбираем на летний режим, а затем проверяем на переходный период пропуская отопление (так чтобы потери в то 1 ступени гвс не превышали 5 м.вод.ст) если превышают что как правило при соотношении нагрузок (0.3 и чтото около) то часть отопительной воды перепускаем в обход 1 ступени.

[Marsel84]

Спасибо за ценный совет.
Из опросника альфа лаваль:
Расход обратной воды от системы отопления
(указывается при расчете 1-й ступени ГВС по
двухступенчатой смешанной схеме)
Если летний режим,то она ноль, почему акцент на этом пункте

Сообщение отредактировал Marsel84 - 18.2.2013, 13:23

[invakom]

А мы ставим теплообменники с пониженной обраткой, работает все отлично, первоначальные затраты на оборудование меньше, гидравлические режимы устойчивее, расчет проще. вся информация на сайте "Ридана".

[sergoo]

у Ридана кстати очень хорошая и полезная программа! можно как поверочный, так и "проектный" расчёт произвести и подобрать оборудование.
Если другая фирма, можно прикинуть по аналогичным бойлерам.

[Taboshar]

@у Ридана кстати очень хорошая и полезная программа!@

Ну, насколько я понимаю, подобная "хорошая и полезная программа" есть у каждого производителя теплообменников. Что именно полезного в оной у Ридана? В сравнении с тем же Лавалем, например?

[ssn]

эта полезная программа кстати не реализует расчет по СНИП.
что она делает.
имеем расход на ГВС 2 ступени и расход на отопление.
расход первой ступени равен сумме расходов ГВС 2 и отопления.
выбрали ТО. все хорошо. за счет расхода отопления первая ступень получилась жирненькая и на большой расход, а вторая ступень совсем слабая.

лето. для нормальной работы ГВС первой ступени нужен большой раход воды. в вторая ступень не в состоянии пропустить этот расход.
по этому в летнем режиме при требуемой мощности ГВС имеем полвышенное сопротивление ИТП. Если мощность отопления сравнима с мощностью ГВС, то получается очень неприятная картина.
согласно методике СНИП надо подбирать ТО и первой и втрой ступени на больший расход из расхода на ГВС и на отопление+вентиляция.
и тогда выйдет первая ступень чуть меньше чем предлагают фирмы продавальщики, а вторая больше.
на последнем объекте получилось что вариант по СНИП дешевле варианта в лоб от продавальщика.

[A.R.]

... Если другая фирма, можно прикинуть по аналогичным бойлерам.

Нельзя.

[Ридан]

эта полезная программа кстати не реализует расчет по СНИП.
что она делает.
имеем расход на ГВС 2 ступени и расход на отопление.
расход первой ступени равен сумме расходов ГВС 2 и отопления.
выбрали ТО. все хорошо. за счет расхода отопления первая ступень получилась жирненькая и на большой расход, а вторая ступень совсем слабая.

лето. для нормальной работы ГВС первой ступени нужен большой раход воды. в вторая ступень не в состоянии пропустить этот расход.
по этому в летнем режиме при требуемой мощности ГВС имеем полвышенное сопротивление ИТП. Если мощность отопления сравнима с мощностью ГВС, то получается очень неприятная картина.
согласно методике СНИП надо подбирать ТО и первой и втрой ступени на больший расход из расхода на ГВС и на отопление+вентиляция.
и тогда выйдет первая ступень чуть меньше чем предлагают фирмы продавальщики, а вторая больше.
на последнем объекте получилось что вариант по СНИП дешевле варианта в лоб от продавальщика.

Во-первых, в СНиП есть пункт 3.20 "Приведенные схемы присоединения потребителей теплоты к тепловым сетям не охватывают всех возможных вариантов. Могут применяться также другие схемы присоединения потребителей теплоты к тепловым сетям, обеспечивающие минимальный расход воды в тепловых сетях, экономию теплоты за счет применения регуляторов расхода теплоты и ограничителей максимального расхода сетевой воды, корректирующих насосов или элеваторов с автоматическим регулированием, снижающих температуру воды, поступающей в системы отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха."
А во-вторых, когда тепловая мощность отопления сравнима с тепловой мощностью ГВС, то это уже не 2ГВС, а одноступенчатая (согласно СП 41-101-95 (п.3.14), на который ссылаетесь).
Поэтому, рассуждать о "неприятных картинах" некорректно!