Парение как отказ от табакокурения., Электронные сигареты. Опции

[Vano]

Стаж курения 22 года.
Норма 1-1,5 пачки в день.
Парламент Сильвер Блю.
За 22 года одна попытка отказа от курения - месяц, по памяти года два с половиной года назад.
Сорвался в отпуске - скучно было не курить.
Купил вчера электронную сигарету.
Обычную пока не курил и не хочется.
Тему создал как альтернативу теме Клуб имени Марка Твена http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=46675
В той теме люди их металла.

[Vano]

Стаж курения 22 года.
Норма 1-1,5 пачки в день.
Парламент Сильвер Блю.
За 22 года одна попытка отказа от курения - месяц, по памяти года два с половиной года назад.
Сорвался в отпуске - скучно было не курить.
Купил вчера электронную сигарету.
Обычную пока не курил и не хочется.
Тему создал как альтернативу теме Клуб имени Марка Твена http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=46675
В той теме люди их металла.

[andrey R]

Отказ - это отказ, а всякие электронные костыли, есть самообман и пустопорожнее занятие. Тогда уж пластырь налепить на всю спину, и радоваться, что уже ничего не хочется

[Vano]

Отказ от табакокурения - это отказ от курения именно табака.

[HeatServ]

Да не бывает так. Понятно, что себя жаль, ты ж у себя один такой ))) Падай на стакан, Иван. Нужно вырабатывать эндорфины.

[Vano]

Причем тут жаль?
Хочется оставить приятную часть - клубы дыма с чашечкой кофе эт условно и если коротко.

[HeatServ]

Причем тут жаль?
Хочется оставить приятную часть - клубы дыма с чашечкой кофе эт условно и если коротко.

Да понял я, что хочется воблу без костей к пиву. Не бывает так только.

[Vano]

Да понял я, что хочется воблу без костей к пиву. Не бывает так только.

Так есть - филе называется.
Нет нужна вобла, но без соли, или с контролируемым содержанием соли - чтоб вкус воблы, но менее вредно.
Ты попал в точку чертовски люблю всё соленое очень тяжело контролировать потребление соли.
____________________________________________
Вести с полей.
Сутки.
Ноль обычных сигарет.
Дым от обычных раздражает, и их совсем не хочется.
К переходу подошел основательно - неделя на изучение темы.
Был выбран комплект с максимальной емкостью аккумуляторов и соответственно максимальным и более реалистичным образованием пара.
Выбран комплект с двумя устройствами и ЗИП на случай ядреной войны, чтоб не бежать в ларек за обычными сигаретами.
Жидкость выбрана со средним содержанием никотина и один флакончик с максимальным из возможного 0 никотина/минимум/средний/высокий/очень высокий.
Высокий взял как оказалось зря совсем не нужен (не распаковал), медиум думаю тоже, сейчас закажу минимальный и вообще без никотина.
Ощущения - доволен как слон не воняет дымом в квартире и машине.
Ожидал худшего, оказалась ощущения курения имитирует идеально, не верил, что такое возможно.
Присутствуют:
ощущения затяжки - дерет горло на 100% как при курение
визуальные - клубы пара
тактильные - приятна на ощупь в руках
парить можно в любом месте - запах дыма отсутствует, пар быстро исчезает

Сообщение отредактировал Vano - 3.3.2013, 16:49

[HeatServ]

Пусть это будет первым шагом к отказу. Крохотным таким первым шагом. Но шагом. У меня после первой попытки бросить только марка сигарет сменилась))

[Бойко]

Сутки.
Ноль обычных сигарет.
..............

Года три уже пользую. Заменяю от 30 до100% обычных. Нравятся. Но у меня бывают периоды и полного отказа от спиртного и табака. Это обычно за 2-3 недели пред "спортивными" поездками (горы, сплав...) или по ощущениям .. Все происходит органично/легко... без клятв, ломок и "слабо". Т.е. месяца три/четыре в году я не пью и не курю... но не догма, по случаю могу покурить, выпить и в период воздержания/ограничения...

пс Эти сигареты/количество надо держать под контролем...

[Сандугач]

Хочется оставить приятную часть - клубы дыма с чашечкой кофе эт условно и если коротко.

Приятную кому? окружающим? Проясняю. Вопрос меня не касается. Сам не курил ни когда, в Армии, в канцелярии роты мз 7ми человек один я некурящий был. Не замечал ни каких неприятных ощущений, хъотя порой лампочка еле угадывалась.. Да и при росписи пульки, одна из заповедей "кури больше, парьнёр дуреет"... меня частенько окуривали... не помогало... Вопрос касается детей и некоторых некурящих...

Да понял я, что хочется воблу без костей к пиву. Не бывает так только.

Вобла без костей, семечки без шелухи, очищенный фунук.... это не искуччтвенные цветы или безалкогольное пиво конечно, но.... просто ЕДА, а не лакомство...

парить можно в любом месте - запах дыма отсутствует, пар быстро исчезает

А вот тут неправда Ваша электронные сигареты местами стали под запретом... Мужики мои приехали из командировки озадаченные по этому поводу. Их где-то тормознули и показали запрещающий документ именно на электронные сигареты... ну и далеко в Инете не лазил, только вики проверил. раздел влияние на здоровье... далеко не всё там однозначно... Так что, бросать надо, если решил... По-настоящему...

[Vano]

Приятную кому? окружающим?

Приятно себе - кто курит/курил тому понятнее - сам процесс приятный.

А вот тут неправда Ваша электронные сигареты местами стали под запретом... Мужики мои приехали из командировки озадаченные по этому поводу. Их где-то тормознули и показали запрещающий документ именно на электронные сигареты... ну и далеко в Инете не лазил, только вики проверил. раздел влияние на здоровье... далеко не всё там однозначно... Так что, бросать надо, если решил... По-настоящему...

Я про свою квартиру.
Естественно без фанатизма - там где нет детей.
Ограничения на общественные места, да конечно в салоне самолета да, запрещено.
Никто и не говорит, что безвредна.
Я не хочу по настоящему - хочу контролировано потреблять с минимальным вредом.

[HeatServ]

Приятно себе - кто курит/курил тому понятнее - сам процесс приятный.

В последнее время лично меня сильно начал напрягать этот процесс. У организма вообще всего-то лишь два способа защиты от курева - кашель и удушье. Остальное, т.н. "приятное", формируется мозгом. И, вобщем-то, в том вся проблема.

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.3.2013, 21:10

[Vano]

Я помню ХИТ тебя мучил кашель, после него вроде и бросил ты.
В моем случае нет ни кашля ни отдышки - вонь надоела и курящие в семье не доживали до 60.

[HeatServ]

Я помню ХИТ тебя мучил кашель, после него вроде и бросил ты.
В моем случае нет ни кашля ни отдышки - вонь надоела и курящие в семье не доживали до 60.

Во, у меня только дед по отцу помер рано. Курил. Остальные - долгожители, не курил никто.

[nik4t]

В моем случае нет ни кашля ни отдышки - вонь надоела и курящие в семье не доживали до 60.

Вообще нет кашля? После 22 лет?
Тогда, ну его Иван, не бросай!

Сообщение отредактировал nik4t - 3.3.2013, 21:56

[Vano]

правнуков хочу

[nik4t]

правнуков хочу

С такими дочками (взрослые совсем!) увидишь!

[Сандугач]

курящие в семье не доживали до 60.

У меня дед некурящий (и практически непьющий, кстати), по линии отца, до 56 дожил... Дядюшка, брат отца, некурящий, и больше 100г непил, при мне, по крайней мере - до 70. А отец курящий дожил ПОКА до 83. Так чтож мне, всё бросать и курить начинать? Кстати, ни я ни брат младший, не курили ни когда, Сын и один из двух племяшей тоже. Посмотрим, кто и сколько проживёт

[Странная Белка]

А как эти электронные сигареты работают? типа как мини-кальян что ли?

[HeatServ]

А как эти электронные сигареты работают? типа как мини-кальян что ли?

Там аккумуляторы и нагреватель, нагреватель активируется при затяге, испаряя никотиновую жижу. Резиновая женщина вобщем)).

[nik4t]

Мне понравилось вот такое определение: По сути это НИКОТИНОВЫЙ ИНГАЛЯТОР.
Какой-то есть шарм в этом определении. Такой сухой, медицинский. М-да, шарм...

[HeatServ]

Шпингалятор.

[Vano]

Да, ингалятор.
Но со свободой для творчества.
Жидкость - жижа три основных рецепта плюс куча ароматизаторов и возможность дозировки никотина, можно бодяжить самому.
Система нагрева - с одной спиралью, с двумя, с нижним подоводом воздуха, с верхним, обычного сопротивления, низкоомные и тп.
Типичная мужская игрушка - чем бы дитя не тешилась.......

Сообщение отредактировал Vano - 4.3.2013, 22:29

[andrey R]

Резиновая женщина вобщем)).

Это следующий этап для идущих по сей неверной дорожке

[Vano]

Дорожка у всех кончается в одном месте, смысл не где кончается, а как по не идешь.

А как эти электронные сигареты работают? типа как мини-кальян что ли?

Да, как Хит описал, тока не дым как в кальяне, а пар.

[andrey R]

Да как не иди, а дорожка то с фальшивками Псевдокурение, псевдожизнь...
Лучше другая дорожка, но всё натуральное

[Vano]

На всё натуральное и жизни и здоровья не хватит.
Выкиньте из дома микроволновки, стиралки и посудомойки, сотовые и радиотелефноы и компы с вай фай роутерами и отпишитесь через Почту России об ощущениях

[HeatServ]

отпишитесь через Почту России об ощущениях

"Британские учёные" определили откуда-то, что средневековый крестьянин получал информации за всю жизнь столько же, сколько современный человек получает за день.

[andrey R]

Выкиньте из дома микроволновки, стиралки и посудомойки, сотовые и радиотелефноы и компы с вай фай роутерами и отпишитесь через Почту России об ощущениях

Лично я выкинул почту России Остальное перечисленное вполне натурально и в хозяйстве полезно

[Vano]

В перечисленном списке ближе всего к натуральному была как раз Почта России

[HeatServ]

В перечисленном списке ближе всего к натуральному была как раз Почта России

Почта России это круто.

[andrey R]

Чё там натурального то, окромя бессмысленного и беспощадного сервиса?

[nik4t]

....
Типичная мужская игрушка - чем бы дитя не тешилась.......

Как оно сейчас, сутки прочь ещё?

[Vano]

Полет нормальный.
Завтра в подробностях после трех.

Как раз должна новая партия прибыть в два раза с меньшим содержанием яда.

[Странная Белка]

Чё там натурального то, окромя бессмысленного и беспощадного сервиса?

Они почту из Европы везут на перекладных. До границы России посылка идет 3 дня, а дальше до Питера 3 недели. Ну ямщикам же отдыхать надо))

[Vano]

Трое суток.
0 сигарет.
Обострилось обоняние, воротит от запаха табака, который в современных сигарет.
Неужели я так же вонял как они курят на первом - ощущаю у себя на 9 этаже.
Сегодня пришла партия жижи на ступеньку меньше чем с начала по содержанию никотина.
Вроде нормалек терпимо, синдрома отказа нет.
Нет тяги к обычным сигаретам, скорее наборот они противны.
Заказал специально фруктовые ароматизаторы - ванилька. Очень похоже на кальян.
Меньше никотина приятней аромат.
Попробую через неделю-две заказать жижу еще с меньшим содержанием никотина на ступеньку.

Из минусов - глицерин в составе сухость.
Но терпимо.

[BROMBA]

А вот тут неправда Ваша электронные сигареты местами стали под запретом...

Да, в общественных местах и учрежденьях. Равно, как и "аналоговые". Украина...

Трое суток.
0 сигарет.
Обострилось обоняние, воротит от запаха табака, который в современных сигарет.
Неужели я так же вонял как они курят на первом - ощущаю у себя на 9 этаже.
Сегодня пришла партия жижи на ступеньку меньше чем с начала по содержанию никотина.
Вроде нормалек терпимо, синдрома отказа нет.
Нет тяги к обычным сигаретам, скорее наборот они противны.
Заказал специально фруктовые ароматизаторы - ванилька. Очень похоже на кальян.
Меньше никотина приятней аромат.
Попробую через неделю-две заказать жижу еще с меньшим содержанием никотина на ступеньку.

"Бе-бе-бе, ме-ме-ме" © mr Freeman
Год назад взяли два комплекта Smoore-М402, на каждый комплект - 1 атомайзер + 2 аккумулятора + 4 сменных контейнера, на рабочий день хватало... (только вот не надо, что, мол, маломощные, и так далее; выбирали осознанно)
Тоже первые пару недель пенились восторгом, как дихлофос в пиве...
Почти год комплекты пылятся на полке, вернулись к "аналоговым" сигаретам... Восторга нет...
Набрали сигаретных гильз, трубошного табака, и немецкую машинку для набивки - то, что сейчас продаётся как сигареты, сигаретами на самом деле не является. Одно плохо - калибр машинки позволяет изготавливать только "мужские" сигареты, т.е. стандартного калибра...

Сообщение отредактировал BROMBA - 6.3.2013, 0:17

[BROMBA]

Шпингалятор.

Аннигилятор... электронный... с электроприводом тоись... от батареек...

Сообщение отредактировал BROMBA - 6.3.2013, 0:21

[инж323]

Вано, коль уж пошел по такому пути, то иди.
Есть еще немного другой вариант- это превратить курение в фетиш. Тоже конечно эрзац,но таки с 1-2 пачек в день слетают на 5-8 сигарет и постепенно исчезает именно культ курения, как культ процедуры курения именно. Культ как поел и покурить, вышел из транспорта и покурить, выпил и закурить,хотя в сигаретном табаке собственной набивки(там и гильзы и табак продается все отдельно и он просто качественней. он чуть хуже или такой же как трубочный,но это обрезки от сигар собственно- при непромышленном изготовлении, а при старинном так сказать,но и не совсем табачные ошметки от листьев табака, которые идут в сигареты на фабриках) есть все те же вредные никоины и прочее. Вобщем и с крепостью и с ароматами и прочими делами там есть в чем сыграть. Очень много знакомых с приличными стажами перешли на набивание гильз таким табаком и сократили нормы потребления значительно. Второй аспект- тяга именно никотину, именно он влечет, помимо просто машинальных процедур устоявшихся, но убрав эту машинальную составляющую можно и понять кто ты в курении- машинальщик такой или четко сидящий на зависимости от потребленного никотина. И станет понятней, как с собой быть и чего делать. Просто постепенно снижать норму потребления никотина, сразу соскочив с привычной процедурной зависимости "сунуть сигарету в рот"- просто не суется и "а вот накурившийся я и мне не нужно" и ломается стереотип потребления. Эдакая двухэтапность в борьбе с тем что тебе уже не хочется,но зависим от этого.
Смешивать два этих варианта с самокрутками и с электронной не стоит наверное. Механизмы тут разные все таки действуют,но .. но вдруг и второй вариант кому пригодится.
Да , и после самокруток покупные сигареты поганенькими весьма кажутся, неприятными какими то.И тоже их курить не хочется.Но только переход на самокрутки такие(хоть машинкой крутить,хоть машинкой гильзы покупные набивать) понятно что еще не отказ от курения, а просто смена привычного режима курения. Может вам этот никотин и не нужен совсем, а просто привычка вот есть и ... и нечем её сломать.

Сообщение отредактировал инж323 - 6.3.2013, 3:03

[HeatServ]

Набрали сигаретных гильз, трубошного табака, и немецкую машинку для набивки - то, что сейчас продаётся как сигареты, сигаретами на самом деле не является.

То, что сейчас продаётся как трубочный табак тоже трубочным табаком не является. Прошло время настоящего табака, "в городе вас химией всякой травят".

Сообщение отредактировал HeatServ - 6.3.2013, 8:18

[BROMBA]

То, что сейчас продаётся как трубочный табак тоже трубочным табаком не является. Прошло время настоящего табака, "в городе вас химией всякой травят".

Угу...
Когда-то, в 90-е, когда курево внезапно стало дефицитом, удалось цапнуть запас махорки в пачках, той еще, совеццкой, по 5 копеек пачка... О, вот это было "оно", то, шо трэба. Абсолютный натюрэль, без никакой химии. По сравнению с той махоркой, всякие там "нептуны", "булл дэргемы", и "кэптен блэки" - просто кизяк. В то время мы курили трубку; мужская часть - бамбуковую повышенной емкости, женская - вишневую с возможностью установки сигаретного фильтра... такие вот дела... тут уже никто даже и не пытался стрельнуть сигаретку, да...

[Сергей В.]

...всякие там "нептуны", ...

Да лан, "нептун" ниче так себе был...
Если его было перебрать и дрова повыкидывать...

[Vano]

Статья о производстве махорки в СССР с описанием технологии и сортов http://mintorgmuseum.ru/vocabulary/445/
Сейчас продается 37 рэ пачка 50 гр.

[Сандугач]

Да лан, "нептун" ниче так себе был...
Если его было перебрать и дрова повыкидывать...

Мои солдаты постоянно сиолили самокрутки, как оказалось из табака с Рижской туберкулёзной (официально табачной) фабрики, которая находилась недалеко от части... Говорили, табак был очень приятный, не то что сигареты, которые из него делали. видимо брали до того, как в него дрова и солому подмешивали Аналогично, хотя и офф здесь, теперь уже мне, в Самарканде приносили (через забор) чай с чаеразвесочной фабрики.... Тоже сильно отличался от того, что был в продаже... и по вкусу, и полным (!!!) отсутствием клевера...

[Vano]

неделя прочь
0 сигарет
как и при обычном бросании пошла бяка с легких, что накопилось
попрежнему воротить от табачного дыма, хорошо
пришли жидкости с вкусняшками - ваниль, дыня, вишня
один из них нулевка без никотина
следующая задача перейти на жидкость с 6 мг никотина с нынешний 12 (максимум 24 мг/мл) на второй недели осуществлю

[Vano]

Вано, коль уж пошел по такому пути, то иди.
Есть еще немного другой вариант- это превратить курение в фетиш. Тоже конечно эрзац,но таки с 1-2 пачек в день слетают на 5-8 сигарет и постепенно исчезает именно культ курения, как культ процедуры курения именно. Культ как поел и покурить, вышел из транспорта и покурить, выпил и закурить,хотя в сигаретном табаке собственной набивки(там и гильзы и табак продается все отдельно и он просто качественней. он чуть хуже или такой же как трубочный,но это обрезки от сигар собственно- при непромышленном изготовлении, а при старинном так сказать,но и не совсем табачные ошметки от листьев табака, которые идут в сигареты на фабриках) есть все те же вредные никоины и прочее. Вобщем и с крепостью и с ароматами и прочими делами там есть в чем сыграть. Очень много знакомых с приличными стажами перешли на набивание гильз таким табаком и сократили нормы потребления значительно. Второй аспект- тяга именно никотину, именно он влечет, помимо просто машинальных процедур устоявшихся, но убрав эту машинальную составляющую можно и понять кто ты в курении- машинальщик такой или четко сидящий на зависимости от потребленного никотина. И станет понятней, как с собой быть и чего делать. Просто постепенно снижать норму потребления никотина, сразу соскочив с привычной процедурной зависимости "сунуть сигарету в рот"- просто не суется и "а вот накурившийся я и мне не нужно" и ломается стереотип потребления. Эдакая двухэтапность в борьбе с тем что тебе уже не хочется,но зависим от этого.

Да, инж.
По вашей классификации я мащинальщик.
Когда два года назад пробовал бросать с помощью ТАБЕКСА (а он искусственно дает чувство обкурености и тошноты от курения) не хватало не никотина, а именно удовольствия от манипуляций - эстетизмуса курения.
Поэтому сейчас я и выбрал именно этот путь - убрать смолы и дым сразу и никотин, если получиться, если нет снизить до минимума.

[Бойко]

Да, инж.
По вашей классификации я мащинальщик.
Когда два года назад пробовал бросать с помощью ТАБЕКСА (а он искусственно дает чувство обкурености и тошноты от курения) не хватало не никотина, а именно удовольствия от манипуляций - эстетизмуса курения.
Поэтому сейчас я и выбрал именно этот путь - убрать смолы и дым сразу и никотин, если получиться, если нет снизить до минимума.

Четки? Брелок в руках крутить? Мячик теннисный?
Знаю... так тот статическими упражнениями для кистей рук/пальцев... с максимальной силой давить кончиками пальцев на поверхность (вертикальную потом горизонтальную) и считать секунды...

Сообщение отредактировал Бойко - 8.3.2013, 21:38

[timmy]

Они почту из Европы везут на перекладных. До границы России посылка идет 3 дня, а дальше до Питера 3 недели. Ну ямщикам же отдыхать надо))

Даже внутри Москвы почта идет две-три недели. Потому что "бумага должна вылежаться".

Когда два года назад пробовал бросать с помощью ТАБЕКСА (а он искусственно дает чувство обкурености и тошноты от курения) не хватало не никотина, а именно удовольствия от манипуляций - эстетизмуса курения.
Поэтому сейчас я и выбрал именно этот путь - убрать смолы и дым сразу и никотин, если получиться, если нет снизить до минимума.

Иван, от наркозависимости нельзя избавиться другим способом кроме осознанного нежелания принимать наркотик. Электронные сигареты, пластыри - по сути просто вариант приёма чистой наркоты.

[Гость_Iroha_*]

Еще бы объяснил кто, что такое осознанное (нежелание).

[Vano]

Иван, от наркозависимости нельзя избавиться другим способом кроме осознанного нежелания принимать наркотик. Электронные сигареты, пластыри - по сути просто вариант приёма чистой наркоты.

Вы совсем не употребляете алкоголя, а также картошки, баклажан и помидор?

[Сандугач]

Вы совсем не употребляете алкоголя, а также картошки, баклажан и помидор?

Всё эти продукты (алкоголь - пункт отдельный, о нём ниже) я тоже, как ни удивительно , употребляю. Для меня еда - чисто утилитарный источник энергии. Сейчас мне стало нельзя мясо (категорически жаренного, жирного, особо-шашлыков). Не парюсь, трескаю каши, иногда рыбу. практически не похудел .
С алкоголем, как и куревом, мне легче, я ни когда не выпивал по своей инициативе. Или "всвязи со служебной (или производственной) необходимостью", тут у меня достойный рекорд, повторюсь-похвастаюсь - за 7-8 часов 5 литров спирта на четверых, или за семейным столом, чтобы только отметиться. Меня после таких "пьянок" не раз ГАИшники останавливали, и вопросов у них не возникало. Дозировка такая была.
Основное, чтобы не возникало ЗАВИСИМОСТИ. От курева, алклглля. еды. Чтобы хвост не начинал крутить собакой... Вас цигарка крутит-вертит как хочет... Мне так кажется... Завязывать пора, пока не припёрло.

[Vano]

Основное, чтобы не возникало ЗАВИСИМОСТИ. От курева, алклглля. еды. Чтобы хвост не начинал крутить собакой... Вас цигарка крутит-вертит как хочет... Мне так кажется... Завязывать пора, пока не припёрло.

Цигарки, то и нет как раз.
А привычка вертит, да.
Но Вы же не отказываетесь от рыбалки.
Должны быть и привычки, важно минимизировать вред.

[инж323]

Хм. Это ж так и наркозависимость от состояния любви сейчас выявим....... Оно конечно есть и как чисто биохимия процессов в организме и в мозге частности,но это излишне так механистически отностись к сфере чувств человека. В этих слабостях и сила человека тоже и отличие его огт животных.
Кстати, а что за химпроцессы обективные в организме обеспечивают чувство юмора, любви, дружбы, просто симпатии или антипатии? Или какие процессы происходят подтверждая все эти чувства?

[испытатель]

Хм. Это ж так и наркозависимость от состояния любви сейчас выявим....... Оно конечно есть и как чисто биохимия процессов в организме и в мозге частности,но это излишне так механистически отностись к сфере чувств человека. В этих слабостях и сила человека тоже и отличие его огт животных.
Кстати, а что за химпроцессы обективные в организме обеспечивают чувство юмора, любви, дружбы, просто симпатии или антипатии? Или какие процессы происходят подтверждая все эти чувства?

М-да изменились представления о чувствах. Мы по другим книжкам пытались все это как-то осмыслить. Каркали же многие психоаналитики, что недооценивается роль и значимость биохимических процессов в тонкой структуре чувств. Дожили. Патрик Зюскинд со своим "Парфюмером" сейчас уже цветочки. Все равно Лук А.Н. мне как то ближе и приятней по своим рассуждениям чем фантасмагории Зюскинда.

Прикрепленные файлы

 _._.___________________.doc ( 724 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Бойко]

.....Кстати, а что за химпроцессы обективные в организме обеспечивают чувство юмора, любви, дружбы, просто симпатии или антипатии? Или какие процессы происходят подтверждая все эти чувства?

Все по Павлову... человек есть продукт дрессировки родителями.. а потом жизнью... сплошь условные рефлексы...

[timmy]

Вы совсем не употребляете алкоголя, а также картошки, баклажан и помидор?

ну оно как... Ежели ничего другого нету, то можно и что попало съесть... Алкоголь по ситуации, но мне его много-то ведь и не выпить, я с него чихать начинаю и мне сразу перестают наливать)) Во избежание. А про электронное курево я своё мнение уже высказал. С обычными сигаретами хоть какое-то самоограничение срабатывает, там примесей полно. В случае же с электронной сигаретой или пластырем примесей нету и побочных эффектов нету. потому что потребляешь уже рафинированный наркотик. Хотя вот интересно, А сколько никотина при такой ингаляции усваивается и сколько растекается по комнате?

[Сандугач]

Цигарки, то и нет как раз.
А привычка вертит, да.
Но Вы же не отказываетесь от рыбалки.
Должны быть и привычки, важно минимизировать вред.

Рыбалка сама по себе - это приличная физическая нагрузка. Мне сейчас без неё нельзя, терапия это моих болячек. Из побочных положительных эффектов - созерцание птичек- зверюшек, природы, её фенологических явлений... Встречи и трёп с собу.... отставить, с единомышленниками, стукнытыми одним со мной пыльным мешком. Тут вреда ни какого, и минимизировать нечего.

[Vano]

А про электронное курево я своё мнение уже высказал. С обычными сигаретами хоть какое-то самоограничение срабатывает, там примесей полно. В случае же с электронной сигаретой или пластырем примесей нету и побочных эффектов нету. потому что потребляешь уже рафинированный наркотик. Хотя вот интересно, А сколько никотина при такой ингаляции усваивается и сколько растекается по комнате?

Есть свой способ контроля - изменение концентрации никотина.
Как и в случае с обычной сигареты точных данных нет - зависит много от испытуемого - легкие, манера курить и от типа сигарет.
Встречал любительские данные, выложу.

[Vano]

С обычными сигаретами хоть какое-то самоограничение срабатывает, там примесей полно.
В случае же с электронной сигаретой или пластырем примесей нету и побочных эффектов нету. потому что потребляешь уже рафинированный наркотик.

Если курили - вспомните юношеские ощущения от выкуривания первой сигареты взатяг.
Или первая сигарета после нескольких дней не курения.
Головокружение, тошнота - это и есть ограничение организма.
Значит передоз.

[BROMBA]

Рыбалка сама по себе - это приличная физическая нагрузка. Мне сейчас без неё нельзя, терапия это моих болячек. Из побочных положительных эффектов - созерцание птичек- зверюшек, природы, её фенологических явлений... Встречи и трёп с собу.... отставить, с единомышленниками, стукнытыми одним со мной пыльным мешком. Тут вреда ни какого, и минимизировать нечего.

Хммм...
Часто летом, утречком на велосипедике едешь по морскому бережочку - крррасота, Солнушко сияет, море плещет, рыбаки с удочками...
А чутка попозже, и на бережочке, и на грунтовочке, уже находишь трупы...
Вот валяется такой труп возле удочек, слазишь с велосипеда, с носака по ребрам - буммм!!! - в ответ "Мууу!!!"...
Ага, понятно, и не труп вовсе, живой, рыбак обыкновенный угашенный, одна штука, значит...
Уже нарыбачился по самые гланды, мордой в тарелку песочек, наобщался с соущербниками в чешую...
И такое бывает... И таки частенько... А вот те, что в составе презервативной флотилии (на надувных лодочках), они как бы эгоистичны, плавают поодиночке, от бережка далече, и с себе подобными не общаются, потому - омерзительно трезвые, да еще и за рулем, как правило (лодочку-то да с моторчиком, на горбу далеко не утянешь)... Общение с единомышленниками, стало бысть, не всегда для печени пользительно...

Сообщение отредактировал BROMBA - 14.3.2013, 23:39

[Vano]

Две недели.
0 сигарет.
На эту неделю запланирован переход с 12 мг содержания никотина на 6 мг.

[Vano]

Месяц. Яхааааааааааа.
0 сигарет.
Не тянет на них.
Испытываю легкое отвращение к их запаху.
Один раз снилось как я курил - проснулся с чувством сожаления и вины.
Кашель со смолой продолжался неделю с первой по третью.
Запахи - как их много, так как живу в городе в большей степени они противные. Жду лета - понюхать цветочков.
Теперь математика.
Удалось перейти с жидкости в 12 мг/мл никотина на 6 мг/мл.
Следующая цель 3 мг/мл.
Количество израсходованного никотина /потребленного неизвестно - нет методик подсчета/ по сравнению с сигаретами сократилось в 2,5 раза, смола естественно исключена полностью.
По деньгам получилось дешевле /не считая девайсов/ на 10 процентов, можно уменьшить уменьшив концентрацию никотина и самозамешивать жидкости.
Итого за месяц март 2013 мл жидкости, мг никотина 153,
1194
для сравнения никотина не выкурено в сигаретах, мг 3000
для сравнения смолы не выкурено в сигаретах, мг 300
стоимость жидкости при цене 13,9 р за мг 2126,7
стоимость не выкуренных сигарет, при цене 70 р пачка 2625
Да, парить классно, много вкусняшек ароматных и простор для инженера - подбор аккумуляторов, танков, намотки, спирали.

Сообщение отредактировал Vano - 1.4.2013, 21:51

[nik4t]

Не обычно. Не знамши, что и сказать... 0 сигарет это конечно очень хорошо! Но... Не знаю. Нет ни одного примера, кто бы так долго баловался с электронными сигаретами, поэтому необычно. Но, поздравлю всё равно!

[timmy]

Итого за месяц март 2013 мл жидкости, мг никотина 153,
1194
для сравнения никотина не выкурено в сигаретах, мг 3000
для сравнения смолы не выкурено в сигаретах, мг 300
стоимость жидкости при цене 13,9 р за мг 2126,7
стоимость не выкуренных сигарет, при цене 70 р пачка 2625
Да, парить классно, много вкусняшек ароматных и простор для инженера - подбор аккумуляторов, танков, намотки, спирали.

1194 мг никотина делим на содержание никотина в сигарете "Chesterfield red" (0,7 мг/сиг) и получаем
1194/0,7= 1705 сигарет в месяц или 140 часов курения в месяц (по 5 минут на сигарету) или 4,5 часа курения в сутки, т.е. по сигарете через каждые 10-15 минут бодрствования. В пачках получается 85 с небольшим пачек или что-то около 6 тыр при заявленной цене за пачку. Три пачки сигарет в день... нехило.

[Ka3ax]

а я когда понял, что курево гам..о, так и бросил, навсегда.
стаж курения.. первый раз "завязал", когда в школу пошел.
стаж, так же за 20 лет. был один период, когда бросал. не курил пять лет.
начал просто, что бы похудеть. не помогло. еще раз пробовал 10 лет назад начать курить, что бы
похудеть. уже не лезли в меня сигареты. похудел на 30 кило благодаря японской диете.
чего ранее о ней не слышал..
как перестанете дни считать, вспоминать курево, так значит уже и завязали. а дни считать.. не гоже это.
"бросание" у меня на три фазы поделилось.
1. я всегда хочеться курить, во сне куришь, по пьянке можешь вытянуть сигаретку
2. уже не сниться, слюноотделение при виде сигареты не происходит, полный контроль свобода.
если выпиваешь, тяга появляется. не боясь сорваться мог пару затяжек сделать, желания далее смоктать пропадало.ь
3. ни ночью, ни днем, ни по пьянея, ни во сне уже не хочеться курить. курить уже противно.
и 4 я фаза, полагаю, у меня. при виде курящего мне противно. если мужчина курит, еще не так гадко, если девченка, то
просто хочеться кашлять

[Vano]

Гы твою дивизию там ошибка на порядок.
Надо пересчитать.

[инж323]

Три пачки сигарет в день... нехило.

Никотин по одной форме получения сменить на него же в другой форме- зашибись бросил как.... Марк Твен бы не догадался бы так сделать.

[HeatServ]

Никотин по одной форме получения сменить на него же в другой форме- зашибись бросил как.... Марк Твен бы не догадался бы так сделать.

Бизнес он и есть бизнес. Какая разница - бухать стаканами или принимать спиртовые клизмы?

[timmy]

Бизнес он и есть бизнес. Какая разница - бухать стаканами или принимать спиртовые клизмы?

В выхлопе наверное. Этиловый альдегид не очень хорошо пахнет. И курить меньше хочется, потому что выхлопа альдегидного не формируется. В общем не пахнет и курить не тянет))

[инж323]

Угу. а мы ж не гаишники, нам нюхать не надо, нам просто что б не пахло, ага.

[Vano]

Так это в этой теме не было про бросить употреблять.
Да, замена.
В плюсах нет смолы в организме и не воняет не от самого и в квартире тоже.
А попарить с кофейком за компом ляпота и закинуть никотинчику чтоб мозги закрутились.

[timmy]

В чем проблема? берете кальян, загружаете его правильной травой и закручиваете мозг в любую сторону. Вано, вы свихнулись чтоль, столько наркоты употребляете? Неужели вы правда не можете без дозы полчаса прожить? Я был о вас гораздо лучшего мнения.

[nik4t]

Я был о вас гораздо лучшего мнения.

О! А теперь какого мнения?
P.s.Прямо мир крайностей, какой-то...Даже у серого есть градации. Говорят...

Сообщение отредактировал nik4t - 5.4.2013, 21:13

[Vano]

В чем проблема? берете кальян, загружаете его правильной травой и закручиваете мозг в любую сторону. Вано, вы свихнулись чтоль, столько наркоты употребляете? Неужели вы правда не можете без дозы полчаса прожить? Я был о вас гораздо лучшего мнения.

Пол часа могу.
А в чем проблема?
Вы не понимаете почему люди употребляют алкоголь, курят, жуют, едят сладкое, пьют кофе и чай, занимаются спортом, занимаются секасом не только для воспроизводства?
Ну вот так, звиняйте.

[HeatServ]

В чем проблема? берете кальян, загружаете его правильной травой и закручиваете мозг в любую сторону. Вано, вы свихнулись чтоль, столько наркоты употребляете? Неужели вы правда не можете без дозы полчаса прожить? Я был о вас гораздо лучшего мнения.

У меня на днях год отказа от табака, сколько я выпил водки за год, чтобы заменить... сложно будет понять, литров шестьдесят..., да, около того.... водки, это расплата, расплата неизбежна, платить придётся за всё, закаждую табачную палочку, за каждую пачку.... Сейчас меньше водки, всё меньше и меньше, организм даёт знать, что он не из платины... Спасибо, что дети ещё малЫ и папу любят всяким и разным... просто любят, только за то, что он есть.

[timmy]

О! А теперь какого мнения?
P.s.Прямо мир крайностей, какой-то...Даже у серого есть градации. Говорят...

был человек, стал нарк. Тоже человеческое существо. Без тормозов правда.

Пол часа могу.
А в чем проблема?
Вы не понимаете почему люди употребляют алкоголь, курят, жуют, едят сладкое, пьют кофе и чай, занимаются спортом, занимаются секасом не только для воспроизводства?
Ну вот так, звиняйте.

Хм... есть спорт, который спорт, а есть спорт, который физкультура (просто синоним короче). Вы про какой?

У меня на днях год отказа от табака, сколько я выпил водки за год, чтобы заменить... сложно будет понять, литров шестьдесят..., да, около того.... водки, это расплата, расплата неизбежна, платить придётся за всё, закаждую табачную палочку, за каждую пачку.... Сейчас меньше водки, всё меньше и меньше, организм даёт знать, что он не из платины... Спасибо, что дети ещё малЫ и папу любят всяким и разным... просто любят, только за то, что он есть.

У меня брат тоже так от курения отказался. Хит, я ж говорю альдегид во всем виноват.

[HeatServ]

У меня брат тоже так от курения отказался. Хит, я ж говорю альдегид во всем виноват.

Горбатого бензопила поправит. Теперь-то я знаю, что из своих детей, не дай-то Бог случись им найти проводника в этот прекрасный мир, буду это говно вытряхивать сразу и, возможно, очень для них болезненно.

Сообщение отредактировал HeatServ - 6.4.2013, 2:09

[nik4t]

был человек, стал нарк.

Ишь ты! Если красного Честера по две пачки в день, то это человек. А если открыто признаёшься в эл. сигаретах, то нарк. Странно. Вы закурите, а через лет 5 бросьте... А мы в Вас пальцем потычем - нарк, нарк!

[timmy]

И чего? Человек мог выкурить до полутора пачек в день. А сейчас, по его же подсчетам, принимает дозу, эквивалентную трем пачкам. Правда что-такое написал непонятное про ошибку на порядок. Но по-любому он ослабляет зубы, кости, провоцирует загущение крови и всякие прочие досадные несмертельные мелочи... Ну зато полно адреналина в крови и мозг эффективнее работает... Короче что-то типа чудо таблеток из "Областей тьмы" получается. С похожими симптомами. И вы неужто подумали, что я не курю?

[nik4t]

И вы неужто подумали, что я не курю?

Да, подумал, что Вы не курите. Тогда Ваши слова еще хоть как-то понятны, объяснимы. А если курите и пишете такое, то... Вы себя к нарику причисляете тоже?

[timmy]

Да, подумал, что Вы не курите. Тогда Ваши слова еще хоть как-то понятны, объяснимы. А если курите и пишете такое, то... Вы себя к нарику причисляете тоже?

Разумеется)) Только я слишком ленивый нарик. И забывчивый. Мне главное, чтоб был доступ к сигаретам и зажигалке, а вот соберусь ли я курить - это уже от силы воли зависит. Это ж надо встать, одеться, обуться, найти сигареты и выйти на улицу. А там холодно и вообще еще по лестнице ходить со второго этажа на первый. Поэтому при отсутствии компании я почти не курю)))

[nik4t]

Разумеется)) Только я слишком ленивый нарик. ... Поэтому при отсутствии компании я почти не курю)))

Расчудесны чудеса! Чтобы дома не покурить, в квартире? Странный нарик)) Хотя я и сам никогда в квартирах/домах не курил... Ну, а если только за компанию, то вообще счастливчик. Как долго?
А возвращаясь к словам: "был лучшего о Вас мнения" - глупость какая-то. И глупее ещё от того, что высказана курящим человеком, пусть и ленивым.

Сообщение отредактировал nik4t - 6.4.2013, 21:50

[HeatServ]

Ещё раз повторяю, особенно для мужиков, которые себя так назвали. Не бывает чудес. Или мужик или не мужик. Всё остальное - подросковая мастурбация.

[timmy]

Расчудесны чудеса! Чтобы дома не покурить, в квартире? Странный нарик)) Хотя я и сам никогда в квартирах/домах не курил... Ну, а если только за компанию, то вообще счастливчик. Как долго?
А возвращаясь к словам: "был лучшего о Вас мнения" - глупость какая-то. И глупее ещё от того, что высказана курящим человеком, пусть и ленивым.

не курю я дома. Лет уже наверное 5 не курю. Когда гости приезжают, вот тогда с ними иногда курю. На верандах. И не считаю нужным упрощать себе жизнь. Просто у меня обоняние отбито напрочь и я не различаю запахи. Поэтому стараюсь неприятные запахи в дом не затаскивать)) А переход на электронные сигареты как раз считаю способом упростить прием дозы. Нужды в этом я не вижу, к тому же доза употребленного никотина как-то резко так подросла в 2-3 раза. Значит слабость проявилась перед наркотой, зависимость неслабая. А это нехорошо. И характер у человека меняется, вон как активно на картошку с баклажанами кивал, типа там тоже никотина чуток имеется.

[Vano]

У скока написали.
Тимми, я надеюсь это юношеский максимализм и он пройдет как и юность.
По теме да, в расчетах там ошибка на порядок - перепутаны местами смола и никотин.
Получается за месяц в 4 раза больше никотина куплено.
Сколько в меня вошло шут его знает тут много зависит от дивайсов и пр физики с химией.
Итого за месяц март 2013 мл жидкости, мг никотина 153,
1194
для сравнения никотина не выкурено в сигаретах, мг 300
для сравнения смолы не выкурено в сигаретах, мг 3000
стоимость жидкости при цене 13,9 р за мг 2126,7
стоимость не выкуренных сигарет, при цене 70 р пачка 2625
Сейчас со второго месяца перешел на самую минимальную концентрацию 3 мг/мл правда еще более концентрированные остались жидкости, расбодяжу до парю. Появятся по окончанию новые цифры.
И Тимми - зависимость появляется - хоть поржал - она появилась ДВАДЦАТЬ лет тому назад когда на плав практике по причине отсутствия сигарет и денег курили чай всей группой.
А характер да, меняется на гадость гадостью не хочется отвечать.

[timmy]

Вот Вано, я ведь понять никак не могу, как вы считаете. Если принять, что в большинстве сигарет содержание никотина примерно одинаково и составляет 0,5-0,7 мг/сиг, то вы выкурили где-то 400-600 сигарет. Или 20-30 пачек по 20 сигарет. Т.е. примерно по пачке в день. Но 30*70=2100 рублей, а у вас получается сильно больше. Выбросьте калькулятор на помойку, он у вас похоже неисправен. И смолистость вы слегка задрали. Раза в полтора так. И раз уж мы имеем дело с безразмерной сигаретой, то надо как-то привязку к стандартной сигарете сделать. В миллиграммах несчитово, в минутах удобнее. Сигарета выкуривается где-то за 3-5 минут. Или за 15-20 затяжек. Один подход это минимум одна сигарета.

[Vano]

У меня нет калькулятора.
В первом сообщении этой темы написал, что как и сколько.
25 сигарет в день
750 в месяц или 37,5 пачек в месяц по 70 рэ не выходит 2100
0,4 мг никотина
4 мг смолы
750*0,4 - 300
750*4 - 3000

[and]

Начинает напоминать диеты, с расчётом на калькуляторе калорий, белков, жиров и углеводов.
Здесь главное не расчёты, а что у Вано удачно получилось перейти с классических сигарет на электронные. А снижение концентрации до нуля - вопрос ближайшего времени.
У меня не получилось, два типа е-сигарет испытал. У них слишком большое сопротивление, тяжело тянуть. Обычную я за 2мин курю до фильтра.
В марте, в отпуске бросил, 3 дня сидел на жвачке с никотином. Но тут в санатории, и именно в нашем корпусе случился пожар... В общем курю дальше, до следующего отпуска.
А Вано желаю удачно попрощаться с курением.

[timmy]

У меня нет калькулятора.
В первом сообщении этой темы написал, что как и сколько.
25 сигарет в день
750 в месяц или 37,5 пачек в месяц по 70 рэ не выходит 2100
0,4 мг никотина
4 мг смолы
750*0,4 - 300
750*4 - 3000

Ага, тогда понятно. Тогда следующий вопрос. Количество потребленного никотина явно увеличилось. Вы стали чаще курить или реже? И не получается ли так, что часть никотина уходит в атмосферу? Всё-таки мы имеем дело с испарителем, значит можно допустить потери никотина в режиме холостого парения. Были б технические весы под рукой, можно было бы проверить этот момент.

[Vano]

Ага, тогда понятно. Тогда следующий вопрос. Количество потребленного никотина явно увеличилось. Вы стали чаще курить или реже? И не получается ли так, что часть никотина уходит в атмосферу? Всё-таки мы имеем дело с испарителем, значит можно допустить потери никотина в режиме холостого парения. Были б технические весы под рукой, можно было бы проверить этот момент.

Шут его знает тут без лабораторных исследований нечего делать.
Курить или парить стал по другому.
С одной стороны не надо зажигать сигарету и уходить на перекур - можно сделать пару затяжек и отложить.
С другой стороны вечером под напиток и книжку можно раскуриться как сигарой.

Два месяца прошло.
Сигареты иногда снятся.
Мопед сильная вещь в шлеме не покуришь особо.
Перешел на минимум самый 3 мг/мл.
Иногда сложно было - не накуривался.

[Ophra]

Самая лучша борьба с курением - это безденежье. Жрать нечего, вот и выбираешь между картошкой, хлебом и пачкой сигарет

[HasBolla]

да ну нах, бычки просто начнешь собирать

[timmy]

Самая лучша борьба с курением - это безденежье. Жрать нечего, вот и выбираешь между картошкой, хлебом и пачкой сигарет

и конечно сигареты купишь.

[Vano]

Опс.
Три месяца прошло.
Сигарет 0.
Пару раз забывал с утра дома аппарат, - день проводил и без него.
С сигаретами так не мог.

.
У меня не получилось, два типа е-сигарет испытал. У них слишком большое сопротивление, тяжело тянуть. Обычную я за 2мин курю до фильтра.
В марте, в отпуске бросил, 3 дня сидел на жвачке с никотином. Но тут в санатории, и именно в нашем корпусе случился пожар... В общем курю дальше, до следующего отпуска.
А Вано желаю удачно попрощаться с курением.

Спасибо за пожелание.
Если не сможете по настоящему бросить курить, смогу проконсультировать по е-сигаретам.
Есть экземпляры с пониженным сопротивлением обильным парообразованием и огромной батарейкой.

[Никитос]

Забейте на это всё
Бросил сам в 21 год после 6 лет дымления. Просто взял и бросил. Ну чуток попсиховал, поправился....не страшно. Нормально всё потом будет

[Vano]

Никита, ты тему перепутал - про стальные причиндалы сюда. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...0&start=700

[Никитос]

Таки там как раз любители курить а я то против)

[Vano]

Наоборот - там железные люди, которые бросили.

[Istokizvezd]

Ещё раз повторяю, особенно для мужиков, которые себя так назвали. Не бывает чудес. Или мужик или не мужик. Всё остальное - подросковая мастурбация.

А как же безалкогольное пиво? Исключительно для удовольствия любителей и гурманов... Или тоже не бывает и то... все остальное... подростковое?...

[HeatServ]

А как же безалкогольное пиво? Исключительно для удовольствия любителей и гурманов... Или тоже не бывает и то... все остальное... подростковое?...

Безалкогольное пиво для гурманов это что-то вроде mp3 для эстетов. Т.е. вещи настолько несовместимые, что и говорить не о чем.

Недавно на даче поработал, за чем-то пошёл в машину и нашёл пачку сигарет под сиденьем, курящим корешем оброненную.
И что-то как припрёт, и мысли такие "да ладно, ничего с тобой не станет, покури уже.."
Несколько секунд тупняка, начал анализировать, откуда, ъ, ещё я так легко вдруг думать начал... и тихонько доходит: а мысли-то не мои... нашёптывает кто-то...
минуты через две-три отпустило...