Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> вентмашина на полскорости не нагревает воздух
molotoboec
сообщение 27.3.2013, 21:32
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 10.7.2010
Пользователь №: 64253



Вопросик. Вентмашина на полной скорости работает без проблем, но как только переключается в полускоростной режим, температура притока падает буквально на 5 градусов (с +20С до +15С). Роторный утилизатор работает на 100 процентов, температура калорифера в норме, привод открыт на 100%, насос в рабочем состоянии, вентиляторы в порядке. В чем причина может быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 21)
Dr.Wing
сообщение 27.3.2013, 22:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 27.3.2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 187045



Уточните, пожалуйста, наружную температуру, при которой производили измерения. И почему у вас вполскорости вентиль полностью открыт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 27.3.2013, 23:22
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(molotoboec @ 27.3.2013, 22:32) *
температура притока падает буквально на 5 градусов (с +20С до +15С). Роторный утилизатор работает на 100 процентов, привод открыт на 100%, насос в рабочем состоянии, вентиляторы в порядке.



Цитата(Dr.Wing @ 27.3.2013, 23:32) *
И почему у вас вполскорости вентиль полностью открыт?


Дык, патамушта, нуно 20, езм тока 15. Вот "крантиль" и раззявился. Зато обратка, О-О-О-О-О и о! laugh.gif

ЗЫ. Утилизатор рулит, типо, вытягивает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 27.3.2013, 23:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(molotoboec @ 27.3.2013, 22:32) *
В чем причина может быть?


Классическая заморочка в теплообменнике, когда начинают "дергать" входные параметры рабочих тел.
Причина проста, "додергались". Вы просто требуете от ТО невозможного относительно его расчетных условий работы.
Как говорит моя внучка:- "Деду4ка, не надо ля-ля-ля. Такие "заморочки" решаются через иксы!"
Если термины процессов теплообмена, для Вас родные, тогда продолжем позже. (Просто спать пора.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
molotoboec
сообщение 28.3.2013, 1:43
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 10.7.2010
Пользователь №: 64253



Цитата(Dr.Wing @ 27.3.2013, 22:32) *
Уточните, пожалуйста, наружную температуру, при которой производили измерения. И почему у вас вполскорости вентиль полностью открыт?


Наружняя температура была -8С. Открыт полностью вентиль, так как машина хочет топить, не получается), 15 максимум на притоке выдает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 28.3.2013, 11:18
Сообщение #6


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Проверьте не инвертирован ли у вас привод клапана внутренним концевиком (может быть и такое), сделать это просто - отключите один провод с управляющим сигналом (чаще всего клемма "Y") если привод ЗАКРОЕТ подачу, тогда всё ок; а вот если ОТКРОЕТ то и причина такого поведения найдена.
А вообще причин может быть гора - опытный наладчик сможет вам помочь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 28.3.2013, 12:32
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



открыть вентиль вручную, если температура вырастет - автоматика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
molotoboec
сообщение 28.3.2013, 14:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 10.7.2010
Пользователь №: 64253



Цитата(jota @ 28.3.2013, 12:32) *
открыть вентиль вручную, если температура вырастет - автоматика


сам вентиль открыт на 100 процентов, проверял тоже
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 28.3.2013, 15:13
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Что-то не спится.

Цитата(jota @ 28.3.2013, 13:32) *
открыть вентиль вручную, если температура вырастет - автоматика

Цитата(molotoboec @ 28.3.2013, 15:05) *
сам вентиль открыт на 100 процентов, проверял тоже


biggrin.gif Ага, "Как чо, так сразу Косой"(с). Хоть сам и не автоматчик.

И пара вопросов:
1. А наф, уменьшали-то производительн6ость вент-ра? Такое попустительство в проекте заложено?
2. И давно у Вас с Ней (вентмашиной) примочки такие.
3. "Отопительный график" подачи греющей воды соблюдался?
Спасибо.

Сообщение отредактировал vadim999 - 28.3.2013, 15:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr.Wing
сообщение 28.3.2013, 20:06
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 27.3.2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 187045



Дифф. диагноз. На полных оборотах вытяжка дует сильнее притока (например, если вентиляторы одинаковые), и прокачивает утилизатор на теплоту. А при неполных разность сопротивлений приточного и вытяжного тракта меньше, соответственно, расходы не так отличаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.3.2013, 20:11
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А можно попросить перевод?
На нормальный русский, если что. А то не очень ясно, как дуя прокачивает и именно на теплоту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr.Wing
сообщение 28.3.2013, 20:19
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 27.3.2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 187045



Да. Сопротивление по притоку ощутимо больше из-за калорифера и, например, более тонкого фильтра. При полных оборотах это сильнее влияет на расход воздуха, вернее, на разность расходов притока и вытяжки. Утилизатору это на руку, он так больше теплоты в систему отдает. А при неполной мощности и при тех же самых КМС разность в давлении у притока и вытяжки меньше, соответственно, меньше и тепловой поток через рекуператор. А т.к. трехходовик в обоих случаях открыт полностью, это наводит на мысль, что калорифер в обоих режимах пашет одинаково (ну, с учетом расхода, конечно)

Сообщение отредактировал Dr.Wing - 28.3.2013, 20:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 28.3.2013, 20:44
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Dr.Wing @ 28.3.2013, 21:19) *
Да. Сопротивление по притоку ощутимо больше из-за калорифера и, наводит на мысль, что калорифер в обоих режимах пашет одинаково (ну, с учетом расхода, конечно)


newconfus.gif ........................ ..................... newconfus.gif

ЗЫ. Грамодяне, а как сделать, шоб смайлы клацали челЮстями в противофазе. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 28.3.2013, 20:48
Сообщение #14


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А что? если тупо взяты два совершенно идентичных вентилятора, без учёта разных сопротивлений, в общем "я тебя слепила из того, что было". Ну и регулирование только по оборотам, что нам, кабанам, регулирование по давлениям или производительности - то вполне.
Но вот наличие таких "кабанов", как-то сомнение вызывает. Неужели....?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
molotoboec
сообщение 29.3.2013, 0:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 10.7.2010
Пользователь №: 64253



Цитата(Dr.Wing @ 28.3.2013, 20:19) *
А т.к. трехходовик в обоих случаях открыт полностью, это наводит на мысль, что калорифер в обоих режимах пашет одинаково (ну, с учетом расхода, конечно)


на полной скорости вентиль меняет положение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
molotoboec
сообщение 29.3.2013, 0:17
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 10.7.2010
Пользователь №: 64253



Цитата(vadim999 @ 28.3.2013, 15:13) *
И пара вопросов:
1. А наф, уменьшали-то производительн6ость вент-ра? Такое попустительство в проекте заложено?
2. И давно у Вас с Ней (вентмашиной) примочки такие.
3. "Отопительный график" подачи греющей воды соблюдался?
Спасибо.


1. да, заложено. авто и ручной 1/2 согласно проекту.
2. недавно буквально, неделю назад
3. да, всё оки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 29.3.2013, 0:44
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(molotoboec @ 28.3.2013, 13:05) *
сам вентиль открыт на 100 процентов, проверял тоже

Цитата(molotoboec @ 28.3.2013, 23:06) *
на полной скорости вентиль меняет положение

На полной производительности закрывается, что ль?
Чот в показаниях путаетесь... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 29.3.2013, 0:59
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22416
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Во будет хохма, если окажется, что у привода направление вращения перепутано...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr.Wing
сообщение 29.3.2013, 4:41
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 27.3.2013
Из: Воронеж
Пользователь №: 187045



Жесть какая-то.
molotoboec, у Вас есть данные производителя по всем секциям установки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.3.2013, 8:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(molotoboec @ 29.3.2013, 1:17) *
1. да, заложено. авто и ручной 1/2 согласно проекту.
2. недавно буквально, неделю назад (время возникновения косяка)
3. да, всё оки



Цитата(jota @ 29.3.2013, 1:44) *
На полной производительности закрывается, что ль?
Чот в показаниях путаетесь... biggrin.gif



Цитата(Skaramush @ 29.3.2013, 1:59) *
Во будет хохма, если окажется, что у привода направление вращения перепутано...


Автор, "а ручки очумелые" перед этим косяком, не флудили по шкафам.

ЗЫ. Можете выложить перечень и фактические значения операторских уставок из контроллера.

Сообщение отредактировал vadim999 - 29.3.2013, 8:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
molotoboec
сообщение 29.3.2013, 19:57
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 10.7.2010
Пользователь №: 64253



Цитата(jota @ 29.3.2013, 0:44) *
На полной производительности закрывается, что ль?
Чот в показаниях путаетесь... biggrin.gif


Почему путаюсь? Машина на полной скорости работает согласно режиму, привод на 3х-ходовом калорифера изменяет свое положение соответственно. На полскорости происходит нехватка тепла, поэтому автоматика открывает на 100 процентов и держит данное значение привода, поскольку температура не повышается (приток выше 15 не поднимается)

Цитата(Skaramush @ 29.3.2013, 0:59) *
Во будет хохма, если окажется, что у привода направление вращения перепутано...


это я в первое очередь проверял

Цитата(vadim999 @ 29.3.2013, 8:45) *
ЗЫ. Можете выложить перечень и фактические значения операторских уставок из контроллера.


не вопрос, как только до установки доберусь, посмотрю вновь значения и выложу.

Цитата(Dr.Wing @ 29.3.2013, 4:41) *
Жесть какая-то.
molotoboec, у Вас есть данные производителя по всем секциям установки?


должны быть. как накопаю, выложу обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 29.3.2013, 23:08
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(molotoboec @ 29.3.2013, 20:57) *
На полскорости происходит нехватка тепла, поэтому автоматика открывает на 100 процентов и держит данное значение привода, поскольку температура не повышается (приток выше 15 не поднимается)


Как говАривает наш Дед-сантехник, и непоседа ("Главмоспрострой", не пропьёшь), "Кончай грязную работу, пошли трубы чистить!". А, ить прав к данному случаю (про трубы). "Отопительный сезон" заканчивается, чо, там в элементах обвязки (грязевик, крыльчатка цирк.насоса, сам 3-х ходовик, обр.клапан) калорифера скопилось-"подбилось", да и в самом калорифере - воздуха. Так, что- даешь не плановый ППР!, а уж потом "грязная работа".
Успехов.

Сообщение отредактировал vadim999 - 29.3.2013, 23:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 9.8.2025, 12:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных