Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Два расширительных бака-на тех.этаже и в ИТП на подпитке., расширительные баки, двухзональная система отопления, ИТП
Яна87тгв
сообщение 28.3.2013, 14:40
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 27.1.2012
Пользователь №: 137731



Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться! Увидела принципиальную схему ИТП: 2 зоны системы отопления с разными теплообменниками. Одна пара расширительных баков стоит на тех этаже (верхний этаж), кроме того, на подпитке в ИТП стоит еще бак,-общий для двух линий подпитки, стоит перед баком общий насос подпиточный, а на каждой из линий зональной подпитки-редуктор давления. ВОПРОС: зачем ставится два бака для систем (1 вверху, подключенный к обратке, другой-на подпиточной линии)? И в каком случае возможно на 2 лини подпитки ставить 1 бак и 1 насос?
Поделитесь, пожалуйста, мнениями,-не могу понять sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 27)
BIONDER
сообщение 28.3.2013, 15:15
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Видимо 2 зона высокая, чтобы обычный бак разгрузить по давлению, его сверху поставили.
Можно было и внизу, но исполнение дорогое получится, да найти сложно. В основном они PN6, PN10.
А редуктор по давлению на подпитке плохо, он полностью не перекрывает поток.

Сообщение отредактировал BIONDER - 28.3.2013, 15:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 28.3.2013, 15:15
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Бак на контуре - компенсирует расширение теплоносителя в контуре. Расширительный бак на подпиточной линии устанавливается для уменьшения количества включений подпиточного насоса.... Получается как бы большая станция поддержания давления, причем чем больше бак - тем реже включается насос. Как то так....

Сообщение отредактировал gloom11 - 28.3.2013, 15:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 28.3.2013, 15:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(gloom11 @ 28.3.2013, 16:15) *
Бак на контуре - компенсирует расширение теплоносителя в контуре. Расширительный бак на подпиточной линии устанавливается для уменьшения количества включений подпиточного насоса.... Получается большая станция поддержания давления, причем чем больше бак - тем реже включается насос. Как то так....


Там нет подпиточной станции, там отдельно баки, отдельно насосы.
Человек перепутал систему отопления и водоснабжения своей дачи, как-то так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 28.3.2013, 15:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Вы похоже схему вообще не представляете.... И форумом ошиблись, насчет дач вам сюда http://www.forumhouse.ru/ Вот как то так...

Сообщение отредактировал gloom11 - 28.3.2013, 15:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 28.3.2013, 15:52
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(gloom11 @ 28.3.2013, 16:35) *
Вы похоже схему вообще не представляете.... И форумом ошиблись, насчет дач вам сюда http://www.forumhouse.ru/ Вот как то так...

Ладно уже закрой рот, не надо с умным видом чушь писать, а потом еще и огрызаться.
Если не в теме, то лучше читай, и спрашивай, а не корч из себя специалиста умного, которым ты не являешься.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC-Anvil
сообщение 28.3.2013, 17:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866



Цитата(Яна87тгв @ 28.3.2013, 13:40) *
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться! Увидела принципиальную схему ИТП: 2 зоны системы отопления с разными теплообменниками. Одна пара расширительных баков стоит на тех этаже (верхний этаж), кроме того, на подпитке в ИТП стоит еще бак,-общий для двух линий подпитки, стоит перед баком общий насос подпиточный, а на каждой из линий зональной подпитки-редуктор давления. ВОПРОС: зачем ставится два бака для систем (1 вверху, подключенный к обратке, другой-на подпиточной линии)? И в каком случае возможно на 2 лини подпитки ставить 1 бак и 1 насос?
Поделитесь, пожалуйста, мнениями,-не могу понять sad.gif

Вот бы эту схему еще увидеть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2013, 7:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Цитата(BIONDER @ 28.3.2013, 16:52) *
Ладно уже закрой рот, не надо с умным видом чушь писать, а потом еще и огрызаться.
Если не в теме, то лучше читай, и спрашивай, а не корч из себя специалиста умного, которым ты не являешься.

Зато по вашим ответам видно какой вы специалист. "Закрой рот", дальше ни читал, с быдлом предпочитаю не общаться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.3.2013, 8:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Я просто Вам мягко намекнул, что Вы слегка не правы уважаемый, пишите чушь, вводите людей в заблуждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 29.3.2013, 9:00
Сообщение #10


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Автор - выкладывайте схему, иначе тема уйдёт в Песочницу. Спорщикам - заканчивайте флудить в профтеме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 29.3.2013, 9:13
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Поспорили два джентельмена, кому сумочку даме помочь поднести - в результате начали плевать друг в друга.
А похоже, доля истины у gloom имеется. На подпитке может стоять система типа Гидрофреш регулирующая включение насоса по собственному реле, а подпитка почти всегда подперта обратным клапаном на режиме расширения в системе. Если на блоке подпитки свой обратный клапан будет чуть травить - насос будет постоянно дергаться без необходимости. При наличии бака таких дерганий будет значительно меньше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2013, 9:15
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



А я Вам глубоко уважаемый, еще тоньше намекнул, что вы не разобравшись в предполагаемой схеме пишете бред, сбиваете топикстартера с толку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.3.2013, 9:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(испытатель @ 29.3.2013, 10:13) *
Поспорили два джентельмена, кому сумочку даме помочь поднести - в результате начали плевать друг в друга.
А похоже, доля истины у gloom имеется. На подпитке может стоять система типа Гидрофреш регулирующая включение насоса по собственному реле, а подпитка почти всегда подперта обратным клапаном на режиме расширения в системе. Если на блоке подпитки свой обратный клапан будет чуть травить - насос будет постоянно дергаться без необходимости. При наличии бака таких дерганий будет значительно меньше.

причем чем больше бак - тем реже включается насос - писал глум.
Вы и с этим согласны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2013, 9:26
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Я может быть не достаточно подробно описал принцип работы, вот ссылка на станцию http://ru.teplowiki.org/wiki/Бытовая_насосная_станция, там описан принцип работы. Из подпиточных насосов и бака-гидроакумулятора получается аналогичная конструкция. Топикстартер черным по белому написал "стоит перед баком общий насос подпиточный". В гидроаккумуляторе содержится запас воды, который позволяет значительно уменьшить частоту включения-выключения насоса, тем самым обеспечивая его достаточный эксплуатационный ресурс. Такие схемы мы постоянно используем в работе, на станциях водоснабжения и в подпитке ИТП.

Сообщение отредактировал gloom11 - 29.3.2013, 9:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.3.2013, 9:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



На водоснабжении-ДА, но не в системе отопления.
На отопление не берется бак больше-меньше, его обьем строго регламентирован.
Насос подпиточный вообще не должен включатся, если система не течет.
Поэтому я и написал, что вы заблуждаетесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2013, 9:38
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Объем строго регламентирован на замкнутом контуре - согласен. На подпитке бак-гидроаккумулятор может быть любым. В идеальной системе утечек нет, там вообще подпитка не нужна, а если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10. Я не заблуждаюсь, я высказал свое предположение - зачем установлен бак на подпитке. Без схемы можно спорить до морковкиного заговенья.......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.3.2013, 9:51
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 10:38) *
Объем строго регламентирован на замкнутом контуре - согласен. На подпитке бак-гидроаккумулятор может быть любым. В идеальной системе утечек нет, там вообще подпитка не нужна,

Ну вот, противоречете себе. Насчет частоты включения насоса, он не должен включаться.
А нужен или нет- все прописано в нормах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2013, 9:56
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



"если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10"... Да да нормы наше все))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.3.2013, 10:03
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 10:56) *
"если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10"... Да да нормы наше все))))

Если большие утечки, то надо сантехника вызывать устранять аварию, а систему перекрыть. Открытые системы отопления уже лет ...цать как не проектируют.
Я проектирую по нормам, у меня серьезные обьекты, проходящие экспертизы, а дядя Васе на даче творите, что пожелаете.
ПС аватар очень подходит.

Сообщение отредактировал BIONDER - 29.3.2013, 10:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
*Sasha*
сообщение 29.3.2013, 10:08
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445



Цитата(BIONDER @ 29.3.2013, 10:03) *
Если большие утечки, то надо сантехника вызывать устранять аварию, а систему перекрыть.

Согласен. Проектировать систему предполагая большие утечки - это что то новенькое.
Автору - оживи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2013, 10:08
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Да я специально поставил, т.к. это пустой спор с Вами.... к дяде Васе это на другой форум, ссылку я кидал. Мы так же (к Вашему большому удивлению) проектируем по нормам, проходим экспертизы, и наши котельные считаются одними из лучших в городе. Всего Вам доброго, удачи))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.3.2013, 10:12
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(BIONDER @ 29.3.2013, 11:03) *
аватар очень подходит.

Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 11:08) *
к дяде Васе это на другой форум

За продолжение холивара после предупреждения модератора оба пользователя получают официальное предупреждение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.3.2013, 10:14
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(*Sasha* @ 29.3.2013, 11:08) *
Согласен. Проектировать систему предполагая большие утечки - это что то новенькое.
Автору - оживи.

Он уже сам понял, что ляпнул не то, но признать не хочет свою неправоту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gloom11
сообщение 29.3.2013, 10:38
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817



Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC-Anvil
сообщение 29.3.2013, 16:17
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866



Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 9:38) *
Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели.

http://forum.abok.ru/index.php?showuser=10542
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 29.3.2013, 16:36
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(andrey R @ 29.3.2013, 8:12) *

За продолжение холивара после предупреждения модератора оба пользователя получают официальное предупреждение

А русское слово склока - менее емкое понятие?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIONDER
сообщение 29.3.2013, 18:08
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437



Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 11:38) *
Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели.

Была у одного подпись форумчанина, не помню у кого, если Вы идиот, то это надолго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яна87тгв
сообщение 6.6.2013, 8:54
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 27.1.2012
Пользователь №: 137731



Спасибо за активное участие в теме всем) За прошедшее время, я еще проконсультировалась с грамотным монтажником, и ,gloom11, вы были правы в назначении бака подпитки,-он исключительно служит для того, чтобы сократить скачки вкл/выкл у насоса. Единственное, подпиточная линия в целом, как вы, наверное, знаете, служит не только для восполнения утечек в СО, но, главным образом, для заполнения системы перед началом отопительного сезона. Единственное, что я до сих пор не могу понять,это как помогает 1 редуктор давления двум подпиточным линиям?! ИТП, например, сделано одно для 2-х домов разной этажности. Настройку редуктора следует подбирать по худшему варианту,-по самому высокому дому, но в таком случае для второго дома будет создаваться давление, превосходящее необходимое?!...Зачем вообще тогда редуктор?! Такая принципиальная схема ИТП - не моя разработка, поэтому, к сожалению, не могу ее выложить. Но, думаю, для, людей, которые, вообще когда-либо, делали независимую схему ИТП, моих пояснений будет вполне достаточно) Буду ждать ваших мнений ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 0:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных