Два расширительных бака-на тех.этаже и в ИТП на подпитке., расширительные баки, двухзональная система отопления, ИТП |
|
|
|
28.3.2013, 14:40
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 27.1.2012
Пользователь №: 137731

|
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться! Увидела принципиальную схему ИТП: 2 зоны системы отопления с разными теплообменниками. Одна пара расширительных баков стоит на тех этаже (верхний этаж), кроме того, на подпитке в ИТП стоит еще бак,-общий для двух линий подпитки, стоит перед баком общий насос подпиточный, а на каждой из линий зональной подпитки-редуктор давления. ВОПРОС: зачем ставится два бака для систем (1 вверху, подключенный к обратке, другой-на подпиточной линии)? И в каком случае возможно на 2 лини подпитки ставить 1 бак и 1 насос? Поделитесь, пожалуйста, мнениями,-не могу понять
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 27)
|
28.3.2013, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Видимо 2 зона высокая, чтобы обычный бак разгрузить по давлению, его сверху поставили. Можно было и внизу, но исполнение дорогое получится, да найти сложно. В основном они PN6, PN10. А редуктор по давлению на подпитке плохо, он полностью не перекрывает поток.
Сообщение отредактировал BIONDER - 28.3.2013, 15:17
|
|
|
|
|
28.3.2013, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
Бак на контуре - компенсирует расширение теплоносителя в контуре. Расширительный бак на подпиточной линии устанавливается для уменьшения количества включений подпиточного насоса.... Получается как бы большая станция поддержания давления, причем чем больше бак - тем реже включается насос. Как то так....
Сообщение отредактировал gloom11 - 28.3.2013, 15:31
|
|
|
|
|
28.3.2013, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(gloom11 @ 28.3.2013, 16:15)  Бак на контуре - компенсирует расширение теплоносителя в контуре. Расширительный бак на подпиточной линии устанавливается для уменьшения количества включений подпиточного насоса.... Получается большая станция поддержания давления, причем чем больше бак - тем реже включается насос. Как то так.... Там нет подпиточной станции, там отдельно баки, отдельно насосы. Человек перепутал систему отопления и водоснабжения своей дачи, как-то так.
|
|
|
|
|
28.3.2013, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
Вы похоже схему вообще не представляете.... И форумом ошиблись, насчет дач вам сюда http://www.forumhouse.ru/ Вот как то так...
Сообщение отредактировал gloom11 - 28.3.2013, 15:44
|
|
|
|
|
28.3.2013, 15:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(gloom11 @ 28.3.2013, 16:35)  Вы похоже схему вообще не представляете.... И форумом ошиблись, насчет дач вам сюда http://www.forumhouse.ru/ Вот как то так... Ладно уже закрой рот, не надо с умным видом чушь писать, а потом еще и огрызаться. Если не в теме, то лучше читай, и спрашивай, а не корч из себя специалиста умного, которым ты не являешься.
|
|
|
|
|
28.3.2013, 17:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866

|
Цитата(Яна87тгв @ 28.3.2013, 13:40)  Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться! Увидела принципиальную схему ИТП: 2 зоны системы отопления с разными теплообменниками. Одна пара расширительных баков стоит на тех этаже (верхний этаж), кроме того, на подпитке в ИТП стоит еще бак,-общий для двух линий подпитки, стоит перед баком общий насос подпиточный, а на каждой из линий зональной подпитки-редуктор давления. ВОПРОС: зачем ставится два бака для систем (1 вверху, подключенный к обратке, другой-на подпиточной линии)? И в каком случае возможно на 2 лини подпитки ставить 1 бак и 1 насос? Поделитесь, пожалуйста, мнениями,-не могу понять  Вот бы эту схему еще увидеть.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 7:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
Цитата(BIONDER @ 28.3.2013, 16:52)  Ладно уже закрой рот, не надо с умным видом чушь писать, а потом еще и огрызаться. Если не в теме, то лучше читай, и спрашивай, а не корч из себя специалиста умного, которым ты не являешься. Зато по вашим ответам видно какой вы специалист. "Закрой рот", дальше ни читал, с быдлом предпочитаю не общаться...
|
|
|
|
|
29.3.2013, 8:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Я просто Вам мягко намекнул, что Вы слегка не правы уважаемый, пишите чушь, вводите людей в заблуждение.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:00
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Автор - выкладывайте схему, иначе тема уйдёт в Песочницу. Спорщикам - заканчивайте флудить в профтеме.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Поспорили два джентельмена, кому сумочку даме помочь поднести - в результате начали плевать друг в друга. А похоже, доля истины у gloom имеется. На подпитке может стоять система типа Гидрофреш регулирующая включение насоса по собственному реле, а подпитка почти всегда подперта обратным клапаном на режиме расширения в системе. Если на блоке подпитки свой обратный клапан будет чуть травить - насос будет постоянно дергаться без необходимости. При наличии бака таких дерганий будет значительно меньше.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
А я Вам глубоко уважаемый, еще тоньше намекнул, что вы не разобравшись в предполагаемой схеме пишете бред, сбиваете топикстартера с толку.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(испытатель @ 29.3.2013, 10:13)  Поспорили два джентельмена, кому сумочку даме помочь поднести - в результате начали плевать друг в друга. А похоже, доля истины у gloom имеется. На подпитке может стоять система типа Гидрофреш регулирующая включение насоса по собственному реле, а подпитка почти всегда подперта обратным клапаном на режиме расширения в системе. Если на блоке подпитки свой обратный клапан будет чуть травить - насос будет постоянно дергаться без необходимости. При наличии бака таких дерганий будет значительно меньше. причем чем больше бак - тем реже включается насос - писал глум. Вы и с этим согласны?
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
Я может быть не достаточно подробно описал принцип работы, вот ссылка на станцию http://ru.teplowiki.org/wiki/Бытовая_насосная_станция, там описан принцип работы. Из подпиточных насосов и бака-гидроакумулятора получается аналогичная конструкция. Топикстартер черным по белому написал "стоит перед баком общий насос подпиточный". В гидроаккумуляторе содержится запас воды, который позволяет значительно уменьшить частоту включения-выключения насоса, тем самым обеспечивая его достаточный эксплуатационный ресурс. Такие схемы мы постоянно используем в работе, на станциях водоснабжения и в подпитке ИТП.
Сообщение отредактировал gloom11 - 29.3.2013, 9:27
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
На водоснабжении-ДА, но не в системе отопления. На отопление не берется бак больше-меньше, его обьем строго регламентирован. Насос подпиточный вообще не должен включатся, если система не течет. Поэтому я и написал, что вы заблуждаетесь.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
Объем строго регламентирован на замкнутом контуре - согласен. На подпитке бак-гидроаккумулятор может быть любым. В идеальной системе утечек нет, там вообще подпитка не нужна, а если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10. Я не заблуждаюсь, я высказал свое предположение - зачем установлен бак на подпитке. Без схемы можно спорить до морковкиного заговенья.......
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 10:38)  Объем строго регламентирован на замкнутом контуре - согласен. На подпитке бак-гидроаккумулятор может быть любым. В идеальной системе утечек нет, там вообще подпитка не нужна, Ну вот, противоречете себе. Насчет частоты включения насоса, он не должен включаться. А нужен или нет- все прописано в нормах.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
"если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10"... Да да нормы наше все))))
|
|
|
|
|
29.3.2013, 10:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 10:56)  "если большие утечки или открытая система, насос без бака будет включаться каждую минуту секунд на 10"... Да да нормы наше все)))) Если большие утечки, то надо сантехника вызывать устранять аварию, а систему перекрыть. Открытые системы отопления уже лет ...цать как не проектируют. Я проектирую по нормам, у меня серьезные обьекты, проходящие экспертизы, а дядя Васе на даче творите, что пожелаете. ПС аватар очень подходит.
Сообщение отредактировал BIONDER - 29.3.2013, 10:03
|
|
|
|
|
29.3.2013, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 20.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 160445

|
Цитата(BIONDER @ 29.3.2013, 10:03)  Если большие утечки, то надо сантехника вызывать устранять аварию, а систему перекрыть. Согласен. Проектировать систему предполагая большие утечки - это что то новенькое. Автору - оживи.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 10:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
Да я специально поставил, т.к. это пустой спор с Вами.... к дяде Васе это на другой форум, ссылку я кидал. Мы так же (к Вашему большому удивлению) проектируем по нормам, проходим экспертизы, и наши котельные считаются одними из лучших в городе. Всего Вам доброго, удачи))))
|
|
|
|
|
29.3.2013, 10:12
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(BIONDER @ 29.3.2013, 11:03)  аватар очень подходит. Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 11:08)  к дяде Васе это на другой форум За продолжение холивара после предупреждения модератора оба пользователя получают официальное предупреждение
|
|
|
|
|
29.3.2013, 10:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(*Sasha* @ 29.3.2013, 11:08)  Согласен. Проектировать систему предполагая большие утечки - это что то новенькое. Автору - оживи. Он уже сам понял, что ляпнул не то, но признать не хочет свою неправоту.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 10:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 452
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 53817

|
Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели.
|
|
|
|
|
29.3.2013, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866

|
Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 9:38)  Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели. http://forum.abok.ru/index.php?showuser=10542
|
|
|
|
|
29.3.2013, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(andrey R @ 29.3.2013, 8:12)  За продолжение холивара после предупреждения модератора оба пользователя получают официальное предупреждение
А русское слово склока - менее емкое понятие?
|
|
|
|
|
29.3.2013, 18:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1075
Регистрация: 14.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 42437

|
Цитата(gloom11 @ 29.3.2013, 11:38)  Тут у кого то была подпись, смысл сводился к тому, что опровержение глупости требует в 10 раз больше усилий, а иногда и совершенно не возможно. Я с ней полностью согласен. Вы в доказательство своих мыслей ни одного довода не привели. Была у одного подпись форумчанина, не помню у кого, если Вы идиот, то это надолго.
|
|
|
|
|
6.6.2013, 8:54
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 27.1.2012
Пользователь №: 137731

|
Спасибо за активное участие в теме всем) За прошедшее время, я еще проконсультировалась с грамотным монтажником, и ,gloom11, вы были правы в назначении бака подпитки,-он исключительно служит для того, чтобы сократить скачки вкл/выкл у насоса. Единственное, подпиточная линия в целом, как вы, наверное, знаете, служит не только для восполнения утечек в СО, но, главным образом, для заполнения системы перед началом отопительного сезона. Единственное, что я до сих пор не могу понять,это как помогает 1 редуктор давления двум подпиточным линиям?! ИТП, например, сделано одно для 2-х домов разной этажности. Настройку редуктора следует подбирать по худшему варианту,-по самому высокому дому, но в таком случае для второго дома будет создаваться давление, превосходящее необходимое?!...Зачем вообще тогда редуктор?! Такая принципиальная схема ИТП - не моя разработка, поэтому, к сожалению, не могу ее выложить. Но, думаю, для, людей, которые, вообще когда-либо, делали независимую схему ИТП, моих пояснений будет вполне достаточно) Буду ждать ваших мнений
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|