Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Наружные сети пожаротушения
sns70
сообщение 18.4.2013, 11:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



Подскажите пожалуйста правильно ли выполнена сеть наружного пожаротушения от пожарных гидрантов и подключение к кольцевой сети от насосной станции. Очень жду критики и советов. Наружное пожаротушение 50л/с.Прикрепленный файл  _____________.pdf ( 253,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 474
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 29)
sns70
сообщение 18.4.2013, 11:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



Нужно ли поставить колодец с задвижкой на кольцевой сети вокруг здания для разделения кольца на полукольца
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sns70
сообщение 18.4.2013, 11:34
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



Может кто-нибудь поможет??? А обвязка резервуаров сделана правильно???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 18.4.2013, 11:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



почему у Вас по 2 всасывающих трубопровода от каждого резервуара?
отключать можна не более 5 гидрантов, но я бы поставил разделительную задвижку в колодце ПГ2 или ПГ3
и почему нельзя на ПК от кольцевой сети зделать вводы?

Сообщение отредактировал Dima_UA - 18.4.2013, 11:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sns70
сообщение 18.4.2013, 12:23
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



1. По два всасывающих трубопровода от каждого резервуара так сказал делать пожарник разрабатывающий раздел ПБ или сказал что можно соединить трубопроводом у дна два резервуара с установкой задвижки в колодце. Я хотела поставить по одной линии к резервуару, но мне сказали что для пожарных нужд необходимо резервирование, а что если одна ветка выйдет и строя. Я согласилась. Если есть пункты это опровергающие поделитесь.
2. Согласна, поставлю задвижку в колодце с гидрантом
3. Расход воды по техусловию не удовлетворяет нужды пожаротушения, только чуть больше чем требуется на хозпитье
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 18.4.2013, 12:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



я не об этом....у Вас резервуары с запасом на внутр. и наруж. пож.тушение?
для этого и делают не менее 2 резервуара по 50% в каждом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sns70
сообщение 18.4.2013, 12:32
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



Да. У меня резервуары с запасом воды для внутреннего и наружного пожаротушения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 18.4.2013, 13:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



В СНиПе не встречал такого требования, что от резервуара должно быть 2 всаса и в типовых проектах тоже не видел.
Зачем от насосной идет отдельно 2 трубы на внутр. и 2 трубы на наруж. пожаротушение...у Вас разные насосы там стоят?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sns70
сообщение 18.4.2013, 13:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



У меня разные группы насосов на пожаротушение внутреннее и наружное. Поделитесь своим проектом с пожарными резервуарами или не своим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sns70
сообщение 23.4.2013, 5:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



Никто не проектирует пожаротушение из резервуаров??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 23.4.2013, 15:41
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(sns70 @ 18.4.2013, 13:55) *
У меня разные группы насосов на пожаротушение внутреннее и наружное. Поделитесь своим проектом с пожарными резервуарами или не своим.

Поделитесь параметрами ваших групп. Обычно одну группу ставят. Компактнее и дешевле.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hans667
сообщение 26.6.2013, 13:47
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 20.7.2007
Из: Город 3-х Революций
Пользователь №: 10153



В моем случае резервуары наземные. Просят показать разрез, как располагаются трубопроводы, подставки под арматуру, есть у кого-нибудь примеры?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 26.6.2013, 14:01
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Если кому интересно - промплощадка НВК с резервуарами. Схема для стадии П. Буду рад критике.

Цитата(Hans667 @ 26.6.2013, 14:47) *
В моем случае резервуары наземные. Просят показать разрез, как располагаются трубопроводы, подставки под арматуру, есть у кого-нибудь примеры?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  14___________Model.pdf ( 107,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 298
Прикрепленный файл  2_Model.pdf ( 349,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 251
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hans667
сообщение 26.6.2013, 14:12
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 20.7.2007
Из: Город 3-х Революций
Пользователь №: 10153



непонятно, где арматура установлена. И зачем это все греется, по идее ведь должен быть сухотруб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 26.6.2013, 14:45
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Hans, последний чертеж из другого проекта (рабочка). Просто все "склеилось" в одно сообщение. Почему сухотруб? Трубопроводы заполнены водой.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 26.6.2013, 14:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.6.2013, 15:40
Сообщение #16


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



диаметры стоят не везде...
зачем в здании комплекса противопожарная насосная станция, если рядом есть насосная противопожарная? сеть нужно было делать высокого давления...
выноски с расходами неинформативны...я не понял почему у К2 в двух сбросных колодцах одна цифра, почему одинаковая?
что за расход Qпож на наполнение резервуаров, если он показан на вводе в корпус,а не в резервуары?

Сообщение отредактировал Водяной - 26.6.2013, 15:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 26.6.2013, 15:51
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Цитата(Водяной @ 26.6.2013, 16:40) *
диаметры стоят не везде...
зачем в здании комплекса противопожарная насосная станция, если рядом есть насосная противопожарная? сеть нужно было делать высокого давления...


Спасибо за замечания. В здании комплекса - насосная хоз-пит. Противопожарная насосная - отдельное здание рядом с резервуарами. Одна группа насосов на наружное пожаротушение и АУПТ + ВПВ. Да, сеть высокого давления (>0,6 МПа).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.6.2013, 15:55
Сообщение #18


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Nasosnik25 @ 26.6.2013, 16:51) *
Спасибо за замечания. В здании комплекса - насосная хоз-пит. Противопожарная насосная - отдельное здание рядом с резервуарами. Одна группа насосов на наружное пожаротушение и АУПТ + ВПВ. Да, сеть высокого давления (>0,6 МПа).

а почему два ввода В2 в насосную хозпитьевую?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 26.6.2013, 16:00
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Два ввода В2 на АУПТ и ВПВ склада. В насосной стоят узлы управления. Противопожарных насосов нет в основном здании. Да, надо схему дополнить еще, спасибо за свежий взгляд.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 26.6.2013, 16:06
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  14___________Model.pdf ( 90,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 26.6.2013, 16:28
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Принципиальная схема ПТ
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2______________________26_06_2013_Model.pdf ( 482,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 229
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hans667
сообщение 26.6.2013, 16:29
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 20.7.2007
Из: Город 3-х Революций
Пользователь №: 10153



Товарищь Водяной может Вы мне подскажете, раз Вы тут, вот в случае наземной установки мне необходимо муфту для пож.машин подымать на высоту 135см., как гласит СП 5.13130.2009?
?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.dwg ( 987,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 127
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.6.2013, 16:47
Сообщение #22


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Nasosnik25 @ 26.6.2013, 17:28) *
Принципиальная схема ПТ

1)наружные гидранты должны стоять прямо на сети , а не на ответвлениях
2) полукольцо надо отключить в наружной сети...
3) опорожнение резервуаров в дренаж? надо в сеть К2
4) получается, что ПК висят не на кольцевой сети...
5) ветки распределительные 65 мм не многоваты для 5-и оросителей?

Цитата(Hans667 @ 26.6.2013, 17:29) *
Товарищь Водяной может Вы мне подскажете, раз Вы тут, вот в случае наземной установки мне необходимо муфту для пож.машин подымать на высоту 135см., как гласит СП 5.13130.2009?
?

наземной установки чего? и для чего патрубки из резервуаров?

Сообщение отредактировал Водяной - 26.6.2013, 16:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 26.6.2013, 16:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Цитата(Водяной @ 26.6.2013, 17:43) *
1)наружные гидранты должны стоять прямо на сети , а не на ответвлениях
2) полукольцо надо отключить в наружной сети...
3) опорожнение резервуаров в дренаж? надо в сеть К2
4) получается, что ПК висят не на кольцевой сети...
5) ветки распределительные 65 мм не многоваты для 5-и оросителей?


1) На ответвлениях нет гидрантов - все на кольцевой сети. Но да, надо понятнее это показать.
2) Согласен, косяк.
3) Согласен, надо дополнить схему. Резервуары подземные - опорожнение (хотя и не обязательно опорожнение) в дренажный приямок в насосной, затем - напоркой в К2.
4) Но ведь у нас перемычки между секциями (после УУ). Можно ведь тогда на некольцевой.
5) Там 6 оросителей. Оросители TY6137 K=200 3/4". 65 мм самое то ведь?

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 26.6.2013, 16:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hans667
сообщение 26.6.2013, 16:57
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 20.7.2007
Из: Город 3-х Революций
Пользователь №: 10153



Цитата(Водяной @ 26.6.2013, 17:47) *
наземной установки чего? и для чего патрубки из резервуаров?

Резервуары наземной установки.Патрубки для подключения пожарных машин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.6.2013, 17:04
Сообщение #25


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Nasosnik25 @ 26.6.2013, 17:53) *
4) Но ведь у нас перемычки между секциями (после УУ). Можно ведь тогда на некольцевой.
5) Там 6 оросителей. Оросители TY6137 K=200 3/4". 65 мм самое то ведь?

4) мы так не делали просто, но так вроде логично..
4.1.17. В помещениях, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения, внутренние ПК допускается размещать на водяной спринклерной сети после узлов управления на трубопроводах диаметром DN-65 и более.
(п. 4.1.17 введен Изменением N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 641)

до узлов кольцо, после узлов в секциях меньше 12 ПК

5) навскидку не скажу...просто сомнения

да, забыл, основную арматуру надо на схеме наружных сетей надо показать...

Цитата(Hans667 @ 26.6.2013, 17:57) *
Резервуары наземной установки.Патрубки для подключения пожарных машин.

эти патрубки делают для подачи машинами в сеть при аварийных ситуациях....при чём здесь резервуары...они делаются на напорных линиях после насосов

у вас случай какой, опишите систему тушения...

Сообщение отредактировал Водяной - 26.6.2013, 17:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hans667
сообщение 26.6.2013, 17:09
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 83
Регистрация: 20.7.2007
Из: Город 3-х Революций
Пользователь №: 10153



резервуары противопожарного запаса воды. В случае пожара, из пождепо приезжают машины, подключаются к резервуарам и тушат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.6.2013, 22:13
Сообщение #27


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Hans667 @ 26.6.2013, 18:09) *
резервуары противопожарного запаса воды. В случае пожара, из пождепо приезжают машины, подключаются к резервуарам и тушат.

больше информации...система не стандартна для центрального региона...
где стоят - в помещении или просто на земле с обогревом? регион какой? почему не подземные

в подземных резервуарах пожнасос качает из мокрого колодца или гидранта в земле...


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Никитос
сообщение 26.6.2013, 22:15
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3065
Регистрация: 16.1.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 14480



Цитата
да, забыл, основную арматуру надо на схеме наружных сетей надо показать...

С чего бы вдруг? Где прописано? Я шлю лесом всегда, могу показать схематично.
Принесли тут проект на разработку РД. Ребят,такой проект на стройку можно. Зачем?! Зачем разрисовывать всё и вся,указывать уклоны, отметки заглублений....вы что,кушать не хотите? Зачем 70% работы делать за 40% сметы?

К топикастеру вопрос - скажите,мне просто интересно, с каких мыслей вы закладываете SDR11 на хозпитье при повышающей насоске? У вас очень богатый заказчик? Или до 2,5 МПа (грубо) вы додавливаете? 1,6 МПа труба, значит давление в сети д.б. метров 180. У вас так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 26.6.2013, 22:41
Сообщение #29


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Никитос @ 26.6.2013, 23:15) *
С чего бы вдруг? Где прописано? Я шлю лесом всегда, могу показать схематично.
Принесли тут проект на разработку РД. Ребят,такой проект на стройку можно. Зачем?! Зачем разрисовывать всё и вся,указывать уклоны, отметки заглублений....вы что,кушать не хотите? Зачем 70% работы делать за 40% сметы?

основную арматуру показывать необходимо...эксперт должен понимать, что и как....
вы что, будете спорить с экспертом о наличии арматуры на схеме)))....а кто сказал, что она не ставиться на принципиальной схеме? это уже считается 70 %?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 26.6.2013, 23:41
Сообщение #30


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Nasosnik25 @ 26.6.2013, 15:51) *
Да, сеть высокого давления (>0,6 МПа).

Заблуждаетесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 15:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных