| 
	
	
	
	
	 |  Наружные сети пожаротушения |  |  |  
	
		|  | 
				  18.4.2013, 11:03 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 61
 Регистрация: 15.1.2010
 Из: Пермь
 Пользователь №: 44360
 
 
 
  
 | 
				Подскажите пожалуйста правильно ли выполнена сеть наружного пожаротушения от пожарных гидрантов и подключение к кольцевой сети от насосной станции. Очень жду критики и советов. Наружное пожаротушение 50л/с.  _____________.pdf  ( 253,74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 475 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| 
	2 страниц  1 2 > |  |  
	Ответов
(1 - 29)
	 
	
		|  | 
				  18.4.2013, 11:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 61
 Регистрация: 15.1.2010
 Из: Пермь
 Пользователь №: 44360
 
 
 
  
 | 
				Нужно ли поставить колодец с задвижкой на кольцевой сети вокруг здания для разделения кольца на полукольца
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.4.2013, 11:34 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 61
 Регистрация: 15.1.2010
 Из: Пермь
 Пользователь №: 44360
 
 
 
  
 | 
				Может кто-нибудь поможет??? А обвязка резервуаров сделана правильно???
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.4.2013, 11:49 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3047
 Регистрация: 2.1.2009
 Из: Львов Украина
 Пользователь №: 27322
 
 
 
  
 | 
				почему у Вас по 2 всасывающих трубопровода от каждого резервуара?отключать можна не более 5 гидрантов, но я бы поставил разделительную задвижку в колодце ПГ2 или ПГ3
 и почему нельзя на ПК от кольцевой сети зделать вводы?
 
 Сообщение отредактировал Dima_UA - 18.4.2013, 11:51
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.4.2013, 12:23 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 61
 Регистрация: 15.1.2010
 Из: Пермь
 Пользователь №: 44360
 
 
 
  
 | 
				1. По два всасывающих трубопровода от каждого резервуара так сказал делать пожарник разрабатывающий раздел ПБ или сказал что можно соединить трубопроводом у дна два резервуара с установкой задвижки в колодце. Я хотела поставить по одной линии к резервуару, но мне сказали что для пожарных нужд необходимо резервирование, а что если одна ветка выйдет и строя. Я согласилась. Если есть пункты это опровергающие поделитесь.2. Согласна, поставлю задвижку в колодце с гидрантом
 3. Расход воды по техусловию не удовлетворяет нужды пожаротушения, только чуть больше чем требуется на хозпитье
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.4.2013, 12:28 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3047
 Регистрация: 2.1.2009
 Из: Львов Украина
 Пользователь №: 27322
 
 
 
  
 | 
				я не об этом....у Вас резервуары с запасом на внутр. и наруж. пож.тушение?для этого и делают не менее 2 резервуара по 50% в каждом
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.4.2013, 12:32 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 61
 Регистрация: 15.1.2010
 Из: Пермь
 Пользователь №: 44360
 
 
 
  
 | 
				Да. У меня резервуары с запасом воды для внутреннего и наружного пожаротушения
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.4.2013, 13:17 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3047
 Регистрация: 2.1.2009
 Из: Львов Украина
 Пользователь №: 27322
 
 
 
  
 | 
				В СНиПе не встречал такого требования, что от резервуара должно быть 2 всаса и в типовых проектах тоже не видел.Зачем от насосной идет  отдельно 2 трубы на внутр. и 2 трубы на наруж. пожаротушение...у Вас разные насосы там стоят?
 
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  18.4.2013, 13:55 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 61
 Регистрация: 15.1.2010
 Из: Пермь
 Пользователь №: 44360
 
 
 
  
 | 
				У меня разные группы насосов на пожаротушение внутреннее и наружное. Поделитесь своим проектом с пожарными резервуарами или не своим.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.4.2013, 5:44 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 61
 Регистрация: 15.1.2010
 Из: Пермь
 Пользователь №: 44360
 
 
 
  
 | 
				Никто не проектирует пожаротушение из резервуаров??
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.4.2013, 15:41 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5147
 Регистрация: 9.3.2011
 Из: Липецк
 Пользователь №: 97477
 
 
 
  
 | 
				Цитата(sns70 @ 18.4.2013, 13:55)  У меня разные группы насосов на пожаротушение внутреннее и наружное. Поделитесь своим проектом с пожарными резервуарами или не своим. Поделитесь параметрами ваших групп. Обычно одну группу ставят. Компактнее и дешевле.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 13:47 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 83
 Регистрация: 20.7.2007
 Из: Город 3-х Революций
 Пользователь №: 10153
 
 
 
  
 | 
				В моем случае резервуары наземные. Просят показать разрез, как располагаются трубопроводы, подставки под арматуру, есть у кого-нибудь примеры?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 14:01 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 690
 Регистрация: 11.1.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 135578
 
 
 
  
 | 
				Если кому интересно - промплощадка НВК с резервуарами. Схема для стадии П. Буду рад критике. Цитата(Hans667 @ 26.6.2013, 14:47)  В моем случае резервуары наземные. Просят показать разрез, как располагаются трубопроводы, подставки под арматуру, есть у кого-нибудь примеры?   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 14:12 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 83
 Регистрация: 20.7.2007
 Из: Город 3-х Революций
 Пользователь №: 10153
 
 
 
  
 | 
				непонятно, где арматура установлена. И зачем это все греется, по идее ведь должен быть сухотруб.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 14:45 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 690
 Регистрация: 11.1.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 135578
 
 
 
  
 | 
				Hans, последний чертеж из другого проекта (рабочка). Просто все "склеилось" в одно сообщение. Почему сухотруб? Трубопроводы заполнены водой.
				
 Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 26.6.2013, 14:46
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 15:40 |  
		| 
 Копатель
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5202
 Регистрация: 10.8.2006
 Из: Тула
 Пользователь №: 3646
 
 
 
  
 | 
				диаметры стоят не везде...зачем в здании комплекса противопожарная насосная станция, если рядом есть насосная противопожарная? сеть нужно было делать высокого давления...
 выноски с расходами неинформативны...я не понял почему у К2 в двух сбросных колодцах одна цифра, почему одинаковая?
 что за расход Qпож на наполнение резервуаров, если он показан на вводе в корпус,а не в резервуары?
 
 Сообщение отредактировал Водяной - 26.6.2013, 15:54
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 15:51 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 690
 Регистрация: 11.1.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 135578
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Водяной @ 26.6.2013, 16:40)  диаметры стоят не везде...зачем в здании комплекса противопожарная насосная станция, если рядом есть насосная противопожарная? сеть нужно было делать высокого давления...
 Спасибо за замечания. В здании комплекса - насосная хоз-пит. Противопожарная насосная - отдельное здание рядом с резервуарами. Одна группа насосов на наружное пожаротушение и АУПТ + ВПВ. Да, сеть высокого давления (>0,6 МПа).
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 15:55 |  
		| 
 Копатель
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5202
 Регистрация: 10.8.2006
 Из: Тула
 Пользователь №: 3646
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Nasosnik25 @ 26.6.2013, 16:51)  Спасибо за замечания. В здании комплекса - насосная хоз-пит. Противопожарная насосная - отдельное здание рядом с резервуарами. Одна группа насосов на наружное пожаротушение и АУПТ + ВПВ. Да, сеть высокого давления (>0,6 МПа). а почему два ввода В2 в насосную хозпитьевую?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 16:00 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 690
 Регистрация: 11.1.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 135578
 
 
 
  
 | 
				Два ввода В2 на АУПТ и ВПВ склада. В насосной стоят узлы управления. Противопожарных насосов нет в основном здании. Да, надо схему дополнить еще, спасибо за свежий взгляд.
				Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 26.6.2013, 16:06   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 16:28 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 690
 Регистрация: 11.1.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 135578
 
 
 
  
 |  |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 16:29 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 83
 Регистрация: 20.7.2007
 Из: Город 3-х Революций
 Пользователь №: 10153
 
 
 
  
 | 
				Товарищь Водяной  может Вы мне подскажете, раз Вы тут, вот в случае наземной установки мне необходимо муфту для пож.машин подымать на высоту 135см., как гласит СП 5.13130.2009? ?
				
				
				
   |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 16:47 |  
		| 
 Копатель
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5202
 Регистрация: 10.8.2006
 Из: Тула
 Пользователь №: 3646
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Nasosnik25 @ 26.6.2013, 17:28)  Принципиальная схема ПТ 1)наружные гидранты должны стоять прямо на сети , а не на ответвлениях 2) полукольцо надо отключить в наружной сети... 3) опорожнение резервуаров в дренаж? надо в сеть К2 4) получается, что ПК висят не на кольцевой сети... 5) ветки распределительные 65 мм не многоваты для 5-и оросителей? Цитата(Hans667 @ 26.6.2013, 17:29)  Товарищь Водяной может Вы мне подскажете, раз Вы тут, вот в случае наземной установки мне необходимо муфту для пож.машин подымать на высоту 135см., как гласит СП 5.13130.2009??
 наземной установки чего? и для чего патрубки из резервуаров?
				Сообщение отредактировал Водяной - 26.6.2013, 16:49 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 16:53 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 690
 Регистрация: 11.1.2012
 Из: Москва
 Пользователь №: 135578
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Водяной @ 26.6.2013, 17:43)  1)наружные гидранты должны стоять прямо на сети , а не на ответвлениях2) полукольцо надо отключить в наружной сети...
 3) опорожнение резервуаров в дренаж? надо в сеть К2
 4) получается, что ПК висят не на кольцевой сети...
 5) ветки распределительные 65 мм не многоваты для 5-и оросителей?
 1) На ответвлениях нет гидрантов - все на кольцевой сети. Но да, надо понятнее это показать. 2) Согласен, косяк. 3) Согласен, надо дополнить схему. Резервуары подземные - опорожнение (хотя и не обязательно опорожнение) в дренажный приямок в насосной, затем - напоркой в К2. 4) Но ведь у нас перемычки между секциями (после УУ). Можно ведь тогда на некольцевой. 5) Там 6 оросителей. Оросители TY6137 K=200 3/4". 65 мм самое то ведь?
				Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 26.6.2013, 16:54 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 16:57 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 83
 Регистрация: 20.7.2007
 Из: Город 3-х Революций
 Пользователь №: 10153
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Водяной @ 26.6.2013, 17:47)  наземной установки чего? и для чего патрубки из резервуаров? Резервуары наземной установки.Патрубки для подключения пожарных машин.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 17:04 |  
		| 
 Копатель
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5202
 Регистрация: 10.8.2006
 Из: Тула
 Пользователь №: 3646
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Nasosnik25 @ 26.6.2013, 17:53)  4) Но ведь у нас перемычки между секциями (после УУ). Можно ведь тогда на некольцевой.5) Там 6 оросителей. Оросители TY6137 K=200 3/4". 65 мм самое то ведь?
 4) мы так не делали просто, но так вроде логично.. 4.1.17. В помещениях, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения, внутренние ПК допускается размещать на водяной спринклерной сети после узлов управления на трубопроводах диаметром DN-65 и более. (п. 4.1.17 введен Изменением N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 641) до узлов кольцо, после узлов в секциях меньше 12 ПК 5) навскидку не скажу...просто сомнения да, забыл, основную арматуру надо на схеме наружных сетей надо показать... Цитата(Hans667 @ 26.6.2013, 17:57)  Резервуары наземной установки.Патрубки для подключения пожарных машин. эти патрубки делают для подачи машинами в сеть при аварийных ситуациях....при чём здесь резервуары...они делаются на напорных линиях после насосов у вас случай какой, опишите систему тушения...
				Сообщение отредактировал Водяной - 26.6.2013, 17:10 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 17:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 83
 Регистрация: 20.7.2007
 Из: Город 3-х Революций
 Пользователь №: 10153
 
 
 
  
 | 
				резервуары противопожарного запаса воды. В случае пожара, из пождепо приезжают машины, подключаются к резервуарам и тушат.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 22:13 |  
		| 
 Копатель
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5202
 Регистрация: 10.8.2006
 Из: Тула
 Пользователь №: 3646
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Hans667 @ 26.6.2013, 18:09)  резервуары противопожарного запаса воды. В случае пожара, из пождепо приезжают машины, подключаются к резервуарам и тушат. больше информации...система не стандартна для центрального региона... где стоят - в помещении или просто на земле с обогревом? регион какой? почему не подземные в подземных резервуарах пожнасос качает из мокрого колодца или гидранта в земле...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 22:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3065
 Регистрация: 16.1.2008
 Из: Нижний Новгород
 Пользователь №: 14480
 
 
 
  
 | 
				Цитата да, забыл, основную арматуру надо на схеме наружных сетей надо показать... С чего бы вдруг? Где прописано? Я шлю лесом всегда, могу показать схематично.  Принесли тут проект на разработку РД. Ребят,такой проект на стройку можно. Зачем?! Зачем разрисовывать всё и вся,указывать уклоны, отметки заглублений....вы что,кушать не хотите? Зачем 70% работы делать за 40% сметы? К топикастеру вопрос - скажите,мне просто интересно, с каких мыслей вы закладываете SDR11 на хозпитье при повышающей насоске? У вас очень богатый заказчик? Или до 2,5 МПа (грубо) вы додавливаете? 1,6 МПа труба, значит давление в сети д.б. метров 180. У вас так?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 22:41 |  
		| 
 Копатель
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5202
 Регистрация: 10.8.2006
 Из: Тула
 Пользователь №: 3646
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Никитос @ 26.6.2013, 23:15)  С чего бы вдруг? Где прописано? Я шлю лесом всегда, могу показать схематично. Принесли тут проект на разработку РД. Ребят,такой проект на стройку можно. Зачем?! Зачем разрисовывать всё и вся,указывать уклоны, отметки заглублений....вы что,кушать не хотите? Зачем 70% работы делать за 40% сметы?
 основную арматуру показывать необходимо...эксперт должен понимать, что и как.... вы что, будете спорить с экспертом о наличии арматуры на схеме)))....а кто сказал, что она не ставиться на принципиальной схеме? это уже считается 70 %?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.6.2013, 23:41 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 5147
 Регистрация: 9.3.2011
 Из: Липецк
 Пользователь №: 97477
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Nasosnik25 @ 26.6.2013, 15:51)  Да, сеть высокого давления (>0,6 МПа). Заблуждаетесь.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |