Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Греется рубильник и магнитный пускатель
dani1978
сообщение 9.7.2013, 21:41
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 3.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11708



Добрый день!

Есть шкаф управления погружным насосом 380В 37 кВт, рабочий ток 70А.

В шкафе установлен рубильник ABB XLP00 (160A) с плавкими вставками 100А, магнитный пускатель SCHNEIDER ELECTRIC LC1E120M5 (120А, катушка 220В) и разные релюхи 220 В.

Приходящий и отходящий кабели - медный КГ 3х25+1х10, разводка в шкафе - медный гибкий провод ПВ-3 25мм2. Габариты шкафа - 900х600х280мм, IP31, без принудительной вентиляции.

"Возраст" аппаратуры и кабелей - 3 месяца, приобреталось в МПО "Электромонтаж", т.е. не с рынка.

Сегодня лазил в нём с пирометром и обнаружил следующее (замеры сделаны спустя 4 часа после включения насоса, насос продолжал работать):
- температура проводов и кабелей 38...45 *С
- температура корпуса контактора (сбоку, ближе к монтажной панели) 60 *C
- температура корпуса рубильника (сбоку, ближе к монтажной панели) 65 *C

Погрешил на пирометр, проверил температуру корпусов рукой - действительно горячие.

Удивился, почему так греются рубильник и контактор. Померил напряжение по всем фазам - почти ровно 380 В, померил токовыми клещами токи по всем фазам - порядка 68...70 А. Все контакты затянуты нормально - их температура нигде не превышала 42 *С. Утечки через нулевой провод и корпус нет.

Вобщем, я не понял причины нагрева корпусов рубильника и контактора (рабочие токи почти вдвое ниже их номинальных).

Подскажите, нормален ли такой нагрев корпусов рубильника и контактора? Если нет - в чём может быть причина?

Сообщение отредактировал dani1978 - 9.7.2013, 21:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 14)
Гость_Iroha_*
сообщение 10.7.2013, 9:55
Сообщение #2





Guest Forum






Какие условия вокруг шкафа (температура, как установлен)?
Попробуйте открыть шкаф, что бы была достаточная вентиляция и еще раз померить.
60*С это горячий, рука не выдержит.

Сообщение отредактировал Iroha - 10.7.2013, 9:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dani1978
сообщение 10.7.2013, 10:25
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 3.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11708



Цитата(Iroha @ 10.7.2013, 6:55) *
Какие условия вокруг шкафа (температура, как установлен)?
Попробуйте открыть шкаф, что бы была достаточная вентиляция и еще раз померить.
60*С это горячий, рука не выдержит.


Температура в помещении в диапазоне 15...20 *С, установлен на стене.
Именно что горячий - тыльной стороной пальцев долго держать не получается.

Как-то не верится в нагрев за счёт рассеиваемой на контактах мощности, т.к. ранее я собирал полностью аналогичные по габаритам шкафы - правда, на MOELLER'овской аппаратуре - для погружных насосов 65 кВт (с контакторами 150А и автоматами 200А), там рабочий ток порядка 125...130 А, круглосуточный режим работы, вентиляции нет и при этом ничего особо не грелось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 10.7.2013, 10:39
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Посмотрел каталог шнайдера, про использование данного контактора при такой температуре ничего не указано. При температуре 55 и менее - пожалуйста берите номинальную нагрузку.

Вырезайте боковые стенки, вставляйте вентиляционные решетки. Не поможет - ставьте с вентилятором
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  LC1E.pdf ( 90,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
straus
сообщение 11.7.2013, 3:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 711
Регистрация: 15.10.2006
Пользователь №: 4319



Цитата(dani1978 @ 9.7.2013, 21:41) *
- температура проводов и кабелей 38...45 *С
- температура корпуса контактора (сбоку, ближе к монтажной панели) 60 *C
- температура корпуса рубильника (сбоку, ближе к монтажной панели) 65 *C

Ну контактору как бы положено греться, катушка у него есть и короткозамкнутый виток вокруг части сердечника.
А вот с рубильником непонятно. Надо пройтись пирометром по всем частям рубильника и посмотреть градиенты температур.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bekks
сообщение 11.7.2013, 22:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 23.4.2012
Пользователь №: 148415



dani1978
Предполагаю, что может греться по следующим причинам:
- сечение провода в шкафу меньше сечения вводного кабеля.
- плохая опрессовка наконечников проводов.
- наконечники выбраны на меньший номинал тока.

P.S. Сделай акцент на контактные группы (если есть тепловизор посмотри им).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 12.7.2013, 6:09
Сообщение #7





Guest Forum






Похоже он нагревается от кабелей + собственный нагрев, в сумме и дает такую температуру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AVFRZN
сообщение 12.7.2013, 8:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 25.6.2013
Пользователь №: 197092



Цитата(bekks @ 11.7.2013, 22:57) *
dani1978
Предполагаю, что может греться по следующим причинам:
- сечение провода в шкафу меньше сечения вводного кабеля.
- плохая опрессовка наконечников проводов.
- наконечники выбраны на меньший номинал тока.

P.S. Сделай акцент на контактные группы (если есть тепловизор посмотри им).


- отсутствуют (для начала) наконечники на проводах (многожилка всунута прямо так в клеммник),

- не удален окисел на жилах КГ-шки и в наконечники обжаты незачищеные провода,

- банально момент затяжки клемм не соответствует номиналу cool.gif

Сообщение отредактировал AVFRZN - 12.7.2013, 8:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dani1978
сообщение 12.7.2013, 12:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 3.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11708



Добрый день!

Выбрали время, остановили насос и обесточили шкаф.

Оказалось, что плавкие вставки ППБ-01-33 номинал 100 А габарит 00 при рабочем токе насоса 70 А в круглосуточном режиме работы разогреваются до температуры 80...85 *С. Корпус рубильника ABB XLP-00 полностью из тонкого пластика, гнёзда вставок довольно тесные - при установленных вставках зазоры до боковых стенок камер и корпуса порядка 2-3 мм. Вобщем, рубильник работал как отопительный прибор шкафа, а его корпус разогрелся в итоге до 73 *С.

По Кореневскому каталогу вставка ППБ номиналом 100 А рассеивает мощность 3 Вт при 50% Iном и 18 Вт при 100% Iном. Отсюда навскидку при рабочем токе 70 А (70% Iном) одна вставка рассеивает мощность порядка 10 Вт, а в сумме три вставки - 30 Вт. При практически "герметичном" корпусе рубильника на вскидку это может его очень сильно греть.

Касательно контактора - в представительстве SCHNEIDER ELECTRIC сказали, что допустимый нагрев корпуса при работе может на 50 *С превышать окружающую температуру. За счёт того, что рубильник и так неплохо "отапливает" шкаф, контактор тоже ощутимо нагревается (55...60 *С), хотя и в пределах допустимого.

Пока решил поменять номинал вставок на 125 А - посмотрю на тепловыделение.

Проверили все соединения в шкафе - ни одно не грелось выше 45 *С. Провода - ПВ-3 25 мм2 также не грелись выше 45 *С.

А вот конструкция рубильника ABB XLP-00 внушает смутные сомнения. К тому же в инструкции на него нет никаких данных о допустимом нагреве корпуса. У кого есть опыт работы с ними - действительно ли они сильно греются и чревато ли это неприятностями (например, от нагрева может деформироваться корпус)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bekks
сообщение 12.7.2013, 18:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 23.4.2012
Пользователь №: 148415



dani1978.
Можешь фото шкафа выложить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dani1978
сообщение 13.7.2013, 0:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 185
Регистрация: 3.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11708



Фото шкафа.Прикрепленный файл  P1050235.JPG ( 743,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117


В шкафе расположен УПП PROSTAR номиналом 55 кВт - он не греется, т.к. его силовая часть работает только при пуске или останове в течение 10 секунд - дальше он переключает силовые цепи на байпасный контактор. Температуру его проверяли, в т.ч. температуру его радиатора при пуске и останове - не греется совсем, тьфу-тьфу.

Cегодня поставил плавкие вставки ППН номиналом 160 А (обычные, не быстродействующие) и снял кожух-рукоять с рубильника - за 4 часа работы плавкие вставки при рабочем токе 72 А нагрелись до 65 * С.

Надо же, далеко не первый год занимаюсь автоматикой и только сейчас обнаружил, насколько нагреваются плавкие вставки даже когда рабочий ток намного меньше их номинала...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bekks
сообщение 13.7.2013, 13:15
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 23.4.2012
Пользователь №: 148415



dani1978
В данной сборке визуально все ОК!!!
ИМХО греться может только из-за ПВ-3 (опрессовка наконечников, реальное сечение провода меньше в термоусадке).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bekks
сообщение 13.7.2013, 13:53
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 23.4.2012
Пользователь №: 148415



dami1978
Сделал расчет максимальной температуры
ядра кабеля (жилы) - tm для 25mm2 и 35mm2


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  raschet_tx25mm2.png ( 11,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
Прикрепленный файл  raschet_tx35mm2.png ( 10,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bekks
сообщение 14.7.2013, 20:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 23.4.2012
Пользователь №: 148415



Dani1978
смотри как сейчас видится твой вопрос по нагреву:
- реально греется провод Пв3 1x25мм2.
- провод в ПВ3 в ПВХ изоляции, которая является термоизолятором.
- у меди хорошая теплопроводность при длине провода 1м все тепло идет на контактор, рубильник.
- соответственно контактор и рубильник являются радиаторами, которые отдают тепло в шкаф.

Если тема реально беспокоит, нужно поменять ПВ3 1x25мм2 на ПВ3 1x35мм2 или ПВ3 1x50мм2.
Цена вопроса примерно 1000 руб. провод и наконечник + работа по замене проводов.
В СССР (знаю из книжек) за практику было устанавливать переходный шкаф на входе кабель из земли
на выходе кабель с увеличенным сечением для прокладки по воздуху.

P.S. Если есть схемка шита пришли пожалуйста, собираю разные электрические схемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AVFRZN
сообщение 15.7.2013, 8:24
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 376
Регистрация: 25.6.2013
Пользователь №: 197092



Я бы беспокоился за наличие незакрытых проёмов внизу шкафа (открытая дорога для пыли и всякой теплолюбивой живности) и за установку вентилятора охлаждения в шкаф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.10.2025, 12:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных